ガブリアスの反省でBW以降の600族露骨に弱くした癖に何故剣盾でクソ強くしたのか?:ポケモンBBS(掲示板) ガブリアスの反省でBW以降の600族露骨に弱くした癖に何故剣盾でクソ強くしたのか?:ポケモンBBS

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ガブリアスの反省でBW以降の600族露骨に弱くした癖に何故剣盾でクソ強くしたのか?

 ▼ 1 リガロン@サイコシード 21/12/08 12:16:09 ID:aTN29za. NGネーム登録 NGID登録 報告
微妙な素早さ、耐久寄りのステータスと来てガブリアスを超えるぶっ壊れ ドラパルトを産み出す愚行
 ▼ 2 メルゴン@げんきのかたまり 21/12/08 12:19:02 ID:Tgg2MN1k [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
強さの大半はダイマックスありきだから問題なし
 ▼ 3 ンターン@おすすめメール 21/12/08 12:19:56 ID:UfqwKnmA NGネーム登録 NGID登録 報告
言うてドラパって全盛期ガブ級のぶっ壊れじゃないでしょ
 ▼ 4 ロベルト@シャラサブレ 21/12/08 12:20:08 ID:yczsSvwA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
専用技が強いのもある

これでげきりんブッパマンならここまで強くはなかった
 ▼ 5 イケンキ@ジメンZ 21/12/08 12:20:43 ID:TdrwUB7Q [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
壊れと言うほど強くはないぞ
 ▼ 6 ッチラゴン@ユキノオナイト 21/12/08 12:32:07 ID:s56ccZFo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最近は600族に専用技もたせてっから過去の奴らにもあげてほしいわ
 ▼ 7 クリン@ノーマルZ 21/12/08 12:33:26 ID:6Z2AVri6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
周りに強いポケモン増えてるからな4世代の環境にドラパいたらトップメタっしょ
 ▼ 8 ッスグマ@バクーダナイト 21/12/08 12:35:56 ID:iHXsfkAo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
偶然だったりしてw

ドラパの調整は想定外とか思ってそう
 ▼ 9 ットデス@ジュナイパーZ 21/12/08 12:39:10 ID:N5aEXrRc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
その理屈ならジャラだって5世代より前ならトップメタだろ
 ▼ 10 ローラディグダ@わざマシンケース 21/12/08 12:40:10 ID:6Z2AVri6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
ラティグロス全盛期にやれるんかあいつ?
 ▼ 11 マコブシ@ひきかえけん 21/12/08 12:41:05 ID:obVcavfw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドラパはダイマ無しならそこまで
それより5世代以前のやつに専用特性か技あげてほしい
 ▼ 12 デッポウ@リーフのいし 21/12/08 12:41:07 ID:N5aEXrRc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
それ以前に5世代は格闘環境なのでブシン程度で息してた
4世代はどうだろう。グロス程度なら吹き飛ばすと思うが
 ▼ 13 ックラー@こうてつプレート 21/12/08 12:41:20 ID:NIKod1PU NGネーム登録 NGID登録 報告
ガラルポケは全般的に強くしようって感じがするわ
地方でバトルが盛んだからか知らんが
 ▼ 14 ジッチュ@きあいのタスキ 21/12/08 12:42:02 ID:AKGUX0E6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドラパ弱いの?鹿いなくなったらやれそうだけど
 ▼ 15 スノウ@マックスこうせき 21/12/08 12:42:35 ID:nl9.JEys NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
森本さんそこまで考えられてないと思うよ
 ▼ 16 フキムシ@4ごうしつのカギ 21/12/08 12:43:23 ID:Tgg2MN1k [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
ねーよ ドラゴン同士のタイマン性能がドラゴンに求められてた時代にあんな中途半端なS且つマルスケみたいな行動保証もないポケモンがいたところで活躍できるはずがない
ダブルならスケイルノイズゴリ押しで一定の需要はありそうだが
 ▼ 17 ガヤンマ@なまいきミント 21/12/08 12:46:37 ID:N5aEXrRc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
格闘同士の撃ち合いに最強クラスに強いのに何言ってんの
ドラゴン枠として見たら吹き飛ばされるが選出圧力はフェアリー無しでこいつ止めなきゃいけないしエグい
 ▼ 18 リムオン@アブソルナイト 21/12/08 12:47:20 ID:8dcsoUpE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7
これでスレタイの答え出てるな
強いポケモンが増えたから
 ▼ 19 エルコ@リンドのみ 21/12/08 12:49:29 ID:kmxUS.5E NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもヌメルゴンジャラランガの弱さは反省からなのか?
 ▼ 20 ワンコ@リバティチケット 21/12/08 12:53:16 ID:DagUiL4U NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
真顔でなんてこというの
 ▼ 21 ズモー@ポテトパック 21/12/08 12:53:26 ID:m0dQ69UY NGネーム登録 NGID登録 報告
600属なのに速くて器用とかあかんわ
 ▼ 22 ークライ@せんせいのツメ 21/12/08 12:53:39 ID:Tgg2MN1k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>17
どうせ役割関係もない格闘同士の打ち合いとか死ぬほどどうでもいいんだが
そんなことよりドラゴン相手にタイマンで勝てないドラゴンであるデメリットの方がよっぽど大きい
 ▼ 23 ッチャマ@きょうかポケット 21/12/08 12:55:45 ID:xMaIiTLw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストとドラゴンは自分のタイプが弱点だから素早さが他のタイプより重要視される。鈍足ドラゴン、ゴーストは総じて弱い
なのに!!!
その複合が142!?
更に技範囲や種族値配分、特性も強い!?!?

バカだろこれ
 ▼ 24 ムッソ@のろいのおふだ 21/12/08 12:56:08 ID:N5aEXrRc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
マッパでサザン程度ならしばけますし
格闘のブシンとかが役割持ててたバンドリュ等にはこいつも当然クソ強いわけでその上で格闘同士じゃこいつがブシンより強い

ラティで吹き飛ぶけどそれはブシンも同じ。ブシンよりスペック高いのに格闘枠でこいつが評価されないのはおかしいよ
 ▼ 25 ンベアー@オーキドのてがみ 21/12/08 12:59:09 ID:TdrwUB7Q [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
第5世代でも最高威力がスカイアッパーは論外だろ
 ▼ 26 ビット@ゴーゴーゴーグル 21/12/08 12:59:11 ID:Tr/6xOqs NGネーム登録 NGID登録 報告
周りとの兼ね合いじゃね
アローラとか一部除いてほぼほぼ残念な性能してるから、ジャラランガみたいなうんち生まれたんだよ
ガラルは全体的にレベル高いし、600族の強さもぐっと上げられたんじゃないかな
 ▼ 27 ラルジグザグマ@かなめいし 21/12/08 13:00:48 ID:z3oErN82 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
微妙なのが続いたから強いの出したんでしょ
 ▼ 28 マザラシ@くろいビードロ 21/12/08 13:04:49 ID:N5aEXrRc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
インファ無いのかな?
どっちにせよこいつ積みも特殊も物理もあるし範囲もあるからフェアリーいなきゃブシンより受けられないぞ?

流石にフェアリー無しって前提付くなら出た当初からジャラは言われてるが5世代以前ならクソ強い
 ▼ 29 ーランス@すごいキズぐすり 21/12/08 13:08:15 ID:4uO2tHYw NGネーム登録 NGID登録 報告
素早さにヤケクソ味を感じる
 ▼ 30 ンジュモク@あかしのおまもり 21/12/08 13:13:53 ID:uvtUB8Ek NGネーム登録 NGID登録 報告
ジャラってB125活かせる環境なら確かに強そう
飛行技もなけりゃフェアリーもいないなら
そしたら竜舞とかが強いの?準速でも十分速いし

BDSPドラパルトはAC振りとかでも強そう
 ▼ 31 チエナ@めざめいし 21/12/08 13:18:11 ID:FcPggXBM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>6
既に一線級のガブカイリューには要らんけどマンダグロスサザンヌメには欲しいな
ジャラジャラはもう持ってるし
 ▼ 32 キハミ@シルクのスカーフ 21/12/08 13:19:09 ID:E/pAKvUs NGネーム登録 NGID登録 報告
ビルドレ型も普通に強そう
 ▼ 33 ースター@ムシZ 21/12/08 13:39:48 ID:lqxsj3b2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ガブは4世代
ドラパは8世代

4の倍数の世代でははっちゃけるだけさ
 ▼ 34 ンニュート@むしのジュエル 21/12/08 13:55:29 ID:4/Hwc68. NGネーム登録 NGID登録 報告
アクジキングの建てたスレかと思ったら予想外に殺伐としてた
 ▼ 35 ニャット@むしのジュエル 21/12/08 14:00:58 ID:2dlUqmcU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
大森滋「剣盾は最強のポケットモンスター」
https://www.4gamer.net/games/451/G045125/20191112090/
 ▼ 36 ケンカニ@すごそうないし 21/12/08 14:47:36 ID:g7FoFXQ6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>24
マッパ…?
 ▼ 37 リルリ@だっしゅつパック 21/12/08 14:52:31 ID:ma9Qu4ww NGネーム登録 NGID登録 報告
サザンは威厳あるけどヌメンゴジャランゴさんは・・w
 ▼ 38 ネブー@きゅうこん 21/12/08 14:53:20 ID:xMaIiTLw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
5世代までの王道感
 ▼ 39 ダンギル@ロックカプセル 21/12/08 14:54:08 ID:lqxsj3b2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
森本っちは割と糞みたいなマイナー思考の人でもあるからな
 ▼ 40 ガカメックス@さみしがりミント 21/12/08 14:55:37 ID:JS4M2dPQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドラパルトはダイマックス無かったらそこそこ強い程度だと思うが
 ▼ 41 イアント@ほしのすな 21/12/08 15:34:27 ID:6Z2AVri6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
ジャラランガはマッパ覚えないぞ
よく知りもしないポケモンをよく擁護しようと思ったな
 ▼ 42 イタラン@シャドーメール 21/12/08 15:36:42 ID:GS4kftVg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも600族をドラゴンにすんのやめろや
バンギやグロス出してた頃に戻せよ
 ▼ 43 ナギラス@プレシャスボール 21/12/08 15:37:28 ID:q/eo74QE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
それはない
 ▼ 44 ンボラー@ねがいぼし 21/12/08 15:44:15 ID:JS4M2dPQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>43
ドラゴンアローは優秀だけど、肝心の物理ゴーストがしょうもない溜め技で物理のサブも全然ない
特殊技はレパートリーは広いけど並火力
補助技はメチャクチャ多いからサポーターや耐久型だと輝けるけど、火力が全く足りないから壊れることはないだろ
ダイマックス無かったら使用率25位前後くらいの性能
 ▼ 45 ーバーン@ダウジングマシン 21/12/08 15:46:24 ID:1a1UqIQ2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
たまたまダイマ枯らしとかの面で噛み合ってるからゴーストダイブでも何とかなってるけど次の世代からはシャドクロとかもらわんときつそう
 ▼ 46 ッチムシ@ウブのみ 21/12/08 15:53:14 ID:D/B.Bku6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
見苦しいぞ・・・
 ▼ 47 ナギラス@ホイップポップ 21/12/08 15:59:13 ID:/uh2.R1A [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>36
覚えないんだな、失礼。サザンは余裕ではないな
>>41
お前みたいな5世代エアプが鬼の首を取ったようにイキってる意味がわからんけどグロスなんてメガなきゃどの道ジャラと打ち合ったら勝てるか怪しいぞ?
爆発全盛期基準でもジャラも硬いし
 ▼ 48 ガピジョット@わんぱくミント 21/12/08 16:01:54 ID:JS4M2dPQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>47
マッパ覚えたところでサザンの耐久なら最悪2回耐えるんだよなぁ
 ▼ 49 リル@ももいろはなびら 21/12/08 16:07:39 ID:pNpc.zyA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エアプがイキってるのとこ完全ブーメランで草
 ▼ 50 メパト@くろいビードロ 21/12/08 16:10:15 ID:kHK64wIw NGネーム登録 NGID登録 報告
五世代って爆発全盛期じゃなくない?
 ▼ 51 ヤコマ@2ごうしつのカギ 21/12/08 16:10:53 ID:J.j2IzNE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
竜技全盛期の五世代でわざわざ格闘枠に竜弱点置いて竜技通りやすくさせる意味がない
起点作って舞えばまあ強いだろうがマッパブシンを押し退けるほどの器用さはないぞ
 ▼ 52 ワイトキュレム@こだわりメガネ 21/12/08 16:14:54 ID:yczsSvwA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ジャラランガの場合5世代基準なら遅いドラゴンってだけでもうかなり怪しいだろ
 ▼ 53 スボー@いいキズぐすり 21/12/08 16:15:17 ID:FcPggXBM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>50
弱体化されて爆発全盛期では無くなったね
ダブルだとジュエルのおかげで爆発は相変わらず強かったけど
 ▼ 54 ガミミロップ@ドラゴンZ 21/12/08 16:16:00 ID:6q4AQ5SM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
本来の全盛期、4世代の大爆発なら無振りグロスでもHぶっぱジャラをワンパンか
 ▼ 55 ラルカモネギ@ロゼルのみ 21/12/08 16:43:28 ID:/uh2.R1A [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もういい。不愉快だからエアプと煽り無視するわ

>>51
龍の一貫はブシンでも切れてない
>>52
カイリューは抜けてる


ブシンと違い受け出されるマンダカイリューを一撃で葬れる時点で差別化はできてる
マンダには特殊カイリューにはダブチョかな。積みもアリか

ブシンと違い素で早いし差別化はできてる上にブシンと打ち合っても流石にこいつが勝つぞ?
なんでブシンとの比較では純粋に強いのに龍枠としてしか見ない?
 ▼ 56 ラオラ@むじゃきミント 21/12/08 17:00:12 ID:J.j2IzNE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
竜枠として見るならガブラティに負ける
格闘枠として見るなら竜弱点だから後投げブシンだと殴り勝てるガブに勝てない
何よりジャラで勝てる相手が大体ブシンでも勝てるので竜枠としても格闘枠としても中途半端
 ▼ 57 ガバンギラス@エネコのしっぽ 21/12/08 17:04:06 ID:TdrwUB7Q [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダブルチョップで言うほどマルスケカイリュー倒せるか?
 ▼ 58 ルッグ@メンタルハーブ 21/12/08 17:04:59 ID:/uh2.R1A [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!
 ▼ 59 メグマ@のんきのおこう 21/12/08 17:10:36 ID:8dcsoUpE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あの環境でマッパあるかどうかで全然違うじゃん
グドラや舞ったドリュに何もできない
ブシンの異様な撃ち合いの強さもドレマッパによるもの
 ▼ 60 キワラシ@おくびょうミント 21/12/08 17:10:41 ID:5vbgOj2w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
竜舞覚えてもスカイアッパーしか格闘技ないなら厳しいよな
 ▼ 61 スネ@コダックじょうろ 21/12/08 17:13:35 ID:g7FoFXQ6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>57
HP振られてたら無理

ちなみにA211鉄の拳ブシンは冷凍パンチで無振りマンダくらいはいける
 ▼ 62 ュワワー@ペアチケット 21/12/08 17:14:05 ID:PNRUDE8o NGネーム登録 NGID登録 報告
格闘枠として見ても対面からメジャーなドラゴンに負けるのがやっぱり弱いんじゃないか?ブシンもそこまで対面有利ではないとはいえジュエル逆鱗一発耐えて反撃入れられるか入れられないかは大きな差だと思うぞ
あとブシンも相手受け出しから入るならマンダやカイリューは冷P+マッパでいけそうなもんだが
 ▼ 63 ッポウオ@しんかいのキバ 21/12/08 17:16:44 ID:6Z2AVri6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
こいつジャラランガに家族を人質にでも取られてんのか?
 ▼ 64 ードー@せいれいプレート 21/12/08 17:17:15 ID:J.j2IzNE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
何より格闘枠として一番まずいのは輝石ポリ2に勝てなさそうなところ
インファ無しなら冷B2発でオダブツ
 ▼ 65 ェローチェ@ゴールドコロン 21/12/08 17:21:37 ID:vd.EBL62 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
75-110-125-100-105-85

おそらくこの世で最も醜い種族値配分

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