グラードン(C110)「特性のおかげでソラビをターン消費なしで打てるぞ！炎技(不一致)の威力も上がるぞ！」：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 11 サンドパン＠マッハじてんしゃ 21/12/09 20:19:41 ID:jY/I2gYo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゲンシで完全に逆転したの面白い

▼ 12 ウソハチ＠メガグローブ 21/12/09 20:23:59 ID:BdJYt1fc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>10
水タイプの命中や急所以外4段下げて拘束する砂技くらいでええやろ

▼ 13 チルタリス＠ねむけざまし 21/12/09 20:24:48 ID:HcCA0n9w NGネーム登録 NGID登録報告

カイオーガがインチキ過ぎる
なんでこいつ普通に雷おぼえてんの

▼ 14 サンド＠ギネマのみ 21/12/09 20:25:22 ID:LhKUgGvI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>5
自分はこれでグラードンにした

▼ 15 メガフーディン＠はねのカセキ 21/12/09 20:25:59 ID:21WAaJi2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

プレッシャー達に謝れよ

▼ 16 ブルー＠キズぐすり 21/12/09 20:37:43 ID:cnBMW7rQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

4世代のGSはカイオーガ採用ばかりだったけど、世界一になったのはグラードン入りのパーティだったんだよな

相性で言えば逆立ちしても勝てないと言われていたのに
これだからポケモンは面白い

▼ 17 レアコイル＠ペアチケット 21/12/09 21:35:48 ID:E.jEi.ZA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そう言われながらオーガと交互に天下をとっていたという事実

▼ 18 ピカチュウ＠うっかりやミント 21/12/09 21:40:22 ID:TTDM6gYk NGネーム登録 NGID登録報告

だからってゲンシ化したら炎付く上に弱点の水無効にしてくるのはヤケクソすぎませんかね、相方は地面は無効化してこないのに…

▼ 19 ツツケラ＠ひみつのコハク 21/12/09 21:40:55 ID:ud.2O6JY NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

なぜ地面タイプ単なのか

▼ 20 ネギガナイト＠コダックじょうろ 21/12/09 21:41:33 ID:RKXMXtHA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割破壊として充分な威力の特殊技を自然に採用できる
実質的に弱点が1つ減る

コレだけでも強くない？

▼ 21 ミノマダム＠ピーピーマックス 21/12/09 22:15:14 ID:Mq5cDMGM NGネーム登録 NGID登録報告

パケ伝でちゃんと両方明確なメリットあって強いのは偉い
どっかの犬っころと違って

▼ 22 ダクマ＠ブーカのみ 21/12/09 22:21:22 ID:Vep.KkJE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>19
地面を広げる設定のせいじゃねーかな、炎に関する設定ってあったっけ？

▼ 23 ニドキング＠ウイのみ 21/12/09 22:23:15 ID:SafsFzrg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
強過ぎるから来るの分かりきってるから対策が通りやすいんだよな
ゼルネアスとおなじ

▼ 24 ヘイガニ＠アブソルナイト 21/12/09 22:26:36 ID:pQfwwKxw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
いやオーガも入ってたけど

▼ 25 ガメノデス＠ゴーストメモリ 21/12/09 22:38:55 ID:yIoMvlu. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

当時数少ない天候特性で晴れにすればカイオーガの技を一発耐えれるからそれだけで需要はあった

▼ 26 ハリマロン＠ほしのかけら 21/12/09 22:39:59 ID:yIoMvlu. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
書き忘れた　第三世代の時

▼ 27 アマルルガ＠ウイのみ 21/12/09 22:59:47 ID:ILPIMh.E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

だんがいのつるぎとか言ってるしソラブレはあげてもいいと思う

▼ 28 ヘルガー＠アロライZ 21/12/09 23:00:56 ID:renkgxPI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一番の問題は地面に対して水が弱点なこと

▼ 29 ポポッコ＠むしよせコロン 21/12/10 00:07:19 ID:vbhUixr6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
逆に6世代はグラードンの構築ばかりでありながら晴れを無力化して水技を通すカイオーガが優勝してたという事実
グラードンが落とされたら耐性ガハガハになる構築多すぎる

▼ 30 アブリー＠ふといながねぎ 21/12/10 02:23:52 ID:KkuUYR3w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>29
同格のゲンシとメガレック以外で書き換えられない上位特性だから仕方ないだろ
オーガ側はグラードン後投げされてもレックで強引に水技通せるし

▼ 31 ネオラント＠GBプレイヤー 21/12/10 02:28:06 ID:NEbwvmE. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

昔のグラードン構築が強かったのはグラードン自身が天候に依存し無くても強くPTを組みやすかったから
オーガ軸は雨に依存してて天候取られると弱かった

▼ 32 ヤレユータン＠おかえしメール 21/12/10 02:29:01 ID:NEbwvmE. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ORASでゲングラが超天候依存のポケモンになってオーガ軸と立場逆転したのは面白かったね

▼ 33 カビゴン＠きんのいれば 21/12/10 02:35:55 ID:TRr2JKf2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

地面は水が抜群→ひでりで半減
地面は氷が抜群→ひでりで炎技威力アップ
地面は草が弱点→ひでりで炎技威力アップ（なおソラビ）
地面は虫に効果今ひとつ→ひでりで（ry

一応かなりの恩恵受けてるんだよね

▼ 34 コラッタ＠べにいろのたま 21/12/10 09:21:27 ID:yMFg9f1M NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ひでりのタイプ補正ってダイパからだっけ

▼ 35 ポットデス＠メタルパウダー 21/12/10 15:16:53 ID:5saICRm6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

これは理想的なライバル関係だわ

▼ 36 スリーパー＠すごそうないし 21/12/10 15:41:38 ID:klsAHuxw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
地面無効にしたところで水単のカイオーガじゃ恩恵なくない？

▼ 37 ビードル＠むしのジュエル 21/12/10 19:19:24 ID:dQ1g8KfM NGネーム登録 NGID登録報告

通常時→グラードン優勝
ゲンシ時→カイオーガ優勝

使用率で後れを取ってる方が勝つの好き

▼ 38 コバルオン＠とくせいパッチ 21/12/10 21:57:26 ID:TRr2JKf2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>36
水タイプに地面無効が恩恵無いとか対戦エアプも甚だしいぞ

▼ 39 メガスピアー＠すいせいのかけら 21/12/10 22:16:41 ID:HZso2K4k [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>38
まじで意味あるの？無知な私に意味を教えて

▼ 40 モンメン＠ムシZ 21/12/10 22:52:07 ID:TRr2JKf2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>39
地面タイプには水で抜群取れるので水タイプを出していきたいが、考えなしに出すと威力100の地震をまともに食らう事になる。等倍でもなかなか痛い

ここまで言えば分かるだろ

▼ 41 ユクシー＠においぶくろ 21/12/10 23:09:46 ID:HZso2K4k [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
でもグラードンってかみなりパンチ搭載してる奴結構いるよね。
地震封じてもそっちは普通に打てるけどそっちはどうなの？

▼ 42 フェローチェ＠ヒコウZ 21/12/10 23:38:09 ID:R0bIb.Xo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
メインの一致技が無効だとそれだけで圧掛けられるだろ
あと現時点でグラに雷拳搭載なんてほぼ皆無じゃね
与ダメは一致地震=不一致雷拳なのに
ほぼギャラピンポだろ

まあもしそうなったら雷拳持ち激増するとは思うけどな

▼ 43 リザードン＠きんのナナのみ 21/12/10 23:54:16 ID:HZso2K4k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>42
どっちかっていうとかみなりパンチは飛行タイプへの打点として使ってるかな。
エッジや岩雪崩だと外すのが怖いから。
でも確かに型によっては有効打が無くなるのは痛いね、少なくとも炎無効よりかは。
教えてくれてありがとう

▼ 44 バンギラス＠きよめのおこう 21/12/10 23:59:59 ID:RzwcPt3Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

飛行への打点って言ってもゲンシグラードンが使えるルールでの飛行って真っ先に思いつくのはレックウザとマンダだし次点がランドカグヤだろ？
雪崩や雷パンチよりも優先すべきはドラクロ

▼ 45 クワガノン＠ジガルデキューブ 21/12/11 00:29:39 ID:4FYUTwDw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダブルなら味方の地震に巻き込まれなくなるから電気対策の地面タイプと組みやすくなるんだよね
特にランドロスは威嚇持ちでオーガの心もとない防御を補ってくれる

▼ 46 ドーミラー＠でんきだま 21/12/11 01:31:47 ID:PAVQbluY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

すまん、42だがダブルダメ忘れてたわ
にわか晒したな
3世代勢だから多めに見てくれ

ダブルの断崖より与ダメ1割増しくらいだからもし確定数変わるなら採用の余地が無いではないね
まあ他に優先したい技が多いと思うけど

▼ 47 ザングース＠ハーバーメール 21/12/11 01:46:24 ID:XxFECJDk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゲンシカイオーガはもはやグラードンに強いってのが唯一の強みだしな
普通に使うなら他の持ち物持たせた方がいい

▼ 48 ミュウツー＠グランドコート 21/12/11 01:53:31 ID:.R6g6V0c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

原始回帰したらC150だから

▼ 49 ディアンシー＠はいぶくろ 21/12/11 01:57:31 ID:9yhw7AlU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

お前ら「両刀は雑魚！ACの差が小さい奴は総じてゴミ！残念配分！w」

ゲングラ「やあ！」

お前ら「ジョボボボボボボ(一瞬で蒸発するおしっこ)」

これが現グラ

▼ 50 バチュル＠ぼうけんノート 21/12/11 02:08:49 ID:/xz6Q23g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

非ゲンシなら
火力のカイオーガ
安定のグラードンなのかな