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カード

【悲報】ポケカマイオナ勢「強いカードムカつく!使わん!」→軽く炎上

 ▼ 1 ガガルーラ@ひみつのカギ 22/07/05 22:56:41 ID:X9dIO/Gs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
わいの相互さんのフォロワーらしいんだが
経緯はよくわからんが、
「このカード強すぎ!ムカつくから使わん!」って騒いだ挙句勝てなくて文句言い出してそのカードを批判
その結果FF外からも批判の声が何通か来たらしい
 ▼ 17 ロバンコ@4ごうしつのカギ 22/07/06 08:53:36 ID:pY9.rsLM NGネーム登録 NGID登録 報告
ドンキホーテ41歳みたいなもん?
 ▼ 18 ニシズクモ@アクセサリーいれ 22/07/06 08:56:51 ID:2HbMv3tQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これ周りが悪いだろ
この人は十分反省してるしもう言わないって言ってるのにグチグチ言ってくるのは陰湿だな
普通に可哀想
 ▼ 19 スイマルマイン@スペシャルガード 22/07/06 09:04:51 ID:dXk6HOiE NGネーム登録 NGID登録 報告
遊戯王アニメで汎用除去…どころかモンスター効果による除去が少なかったり(ブラック・ローズ・ドラゴンも回によって破壊効果使わんとかな)、ポケモン界隈だともこうさんの厨ポケ狩りが流行ったりと「強いキャラで気持ちよく勝とう!」をあまりにも悪者にしすぎ!
 ▼ 20 ツベイ@マーシャドーZ 22/07/06 09:06:24 ID:xyPYzu6c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
これ。正直卑怯だと思う。たまに暴言入るし
 ▼ 21 リーパー@にがいきのみ 22/07/06 13:04:40 ID:.X0wYc7E [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
質問入れてる奴がやりすぎなのは置いといて、正直TCGってカード同士の組み合わせがものを言うし、場合によっては明らかに公式がこう組み合わせて使えって露骨なテキスト入れてきたり、明らかに高シナジーなカードを同じ商品に入れてきたりするからこういう本編の対戦と同じようなノリでマイオナするのはちょっとゲームの本質わかってないんじゃないかって思ってしまう
 ▼ 22 プリン@マグマのしるし 22/07/06 13:06:10 ID:Jc3c6ZtE NGネーム登録 NGID登録 報告
こういう奴らがいるからマイナー使いがマイオナ扱いされるから嫌
 ▼ 23 ローン@オリジンこうせき 22/07/06 13:15:51 ID:eDLwEG/Q NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14

かわいそう
 ▼ 24 イスポス@パワーウエイト 22/07/06 13:23:11 ID:KKNs1AVc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
たまーにトリケライナー工藤みたいにぶっ刺さるからじゃねーの?
 ▼ 25 チュー@おおきなキノコ 22/07/06 13:23:35 ID:OZS6MnIk [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
ジャイアントキリングって単語調べたらいいよ
 ▼ 26 ッシー@いでんしのくさび 22/07/06 13:27:03 ID:gEHYC2YM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
>>20
それに関してはマシュマロとか質問箱やってる奴が閉じればいいだけの話じゃね
別に事務所所属の芸能人ってわけでもないんだし誰からも強制されてないだろ
 ▼ 27 ミッキュ@パワーレンズ 22/07/06 13:28:02 ID:Xxx.gbnQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
この理屈で言うとジジババ好きじゃないと博士の研究使えないよな
 ▼ 28 ジスチル@エムリットのはね 22/07/06 13:28:04 ID:.X0wYc7E [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>26
どっちにしても暴言吐いていい理由にはならんけどな
開設する側にもある程度の覚悟は必要かもしれんが
 ▼ 29 ガルデ@むらさきのミツ 22/07/06 13:28:25 ID:QQEIjLAY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
何かしら勘違いしてるんだろうよ
有名人でもなんでもないのに
 ▼ 30 トライク@いじっぱりミント 22/07/06 13:29:34 ID:OZS6MnIk [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>28
マシュマロって暴言禁止版の質問箱なんだけどね〜
 ▼ 31 イチュウ@ミツよせだま 22/07/06 13:34:27 ID:gEHYC2YM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
暴言擁護じゃないよ
ただ>>2の「面と向かって言わない」点が気に入らないならそもそも質問箱開くなやって思って
 ▼ 32 ムパルド@ミュウZ 22/07/06 13:35:21 ID:OZS6MnIk [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
まあ本人が面と向かってこいって言ってるわけじゃないから
それは筋違い
 ▼ 33 ドキング@マトマのみ 22/07/06 17:30:34 ID:L7Kw4U7Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マイオナって常に何かと奇をてらおうとするよな
その努力涙ぐましいわホンマ
 ▼ 34 ーロンゲ@カイスのみ 22/07/06 17:46:05 ID:bF0Uy1i6 NGネーム登録 NGID登録 報告
カードゲームであれポケモン本編であれ「環境と比べて弱いけど好きなものを使って戦う」のは結構なんだけどそれで勝てないことを愚痴るやつが多いんだよね
わざわざ弱いもの使ってんだから順当に勝てないだけなのに
 ▼ 35 ールル@スターアメざいく 22/07/06 18:36:27 ID:BBfoMHeI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ファンデッキというものがあってだな
勝ちたい時と遊びたい時に握るデッキは別物よ
 ▼ 36 タシラガ@グラスメモリ 22/07/06 18:37:08 ID:OZS6MnIk [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
特に愚痴ったわけでもないのにここまで叩かれるの可愛そう
 ▼ 37 メックス@けんこうおまもり 22/07/06 19:40:33 ID:.X0wYc7E [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
この人が叩いた強いカードってのが何を指してるのか気になるな
 ▼ 38 イリュー@かたいいし 22/07/07 21:18:02 ID:fjqQ8RU6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
よく見たら

身内のリモート対戦でカードに対する愚痴を吐き散らす

その身内にTwitter上で注意される

他の人たちの目に留まって外野からもごちゃごちゃ言われる

って流れっぽいな
 ▼ 39 ネッコ@スイートトリュフ 22/07/07 22:57:46 ID:RnJMLSx. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
外野が騒ぐことじゃないよな
 ▼ 40 ンゲラー@ネクロプラスソル 22/07/08 02:00:43 ID:8HQ6Mwl2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
外野が噛み付いてんの最高に意味わかんないわ
 ▼ 41 バイト@ホズのみ 22/07/08 02:07:53 ID:onKEeLX2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
今見たら、本人がいろいろと経緯を説明してくれたらしい
 ▼ 42 エッサン@クラフトキット 22/07/08 02:11:34 ID:9MR.cyz. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
これは可哀想
 ▼ 43 チフサグマ@きぼりのかんむり 22/07/08 02:29:15 ID:DvzU29MI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こういうのって環境勢vsマイオナというのは正確じゃなくて、勝利至上主義とマイナー好きが同じフィールドに立ってる(立とうとしてる)のが問題だよな

どのゲームやスポーツもそうだけど、真剣勝負と楽しむための試合は同じルールを採用してるだけで、同じ競技では無いと考えるべき
 ▼ 44 ガルガン@ときのシズメダマ 22/07/08 02:38:53 ID:v3FkrcWg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>43

ただ、後者の楽しんでる側がなんだかんだで勝利に飢えて愚痴とかが出始めたりした時に本当に後者に分類していいのかって話になってくるのよな
 ▼ 45 ヘッド@ブレイズカセット 22/07/08 02:40:29 ID:dlJs6PXo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マイオナ自体は勝手にすればいいが負けて騒ぎ出すのが最高にダサい
 ▼ 46 リゲイツ@プレミアボール 22/07/08 02:41:52 ID:dlJs6PXo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
あーでも外野が騒ぐことでもないわ
 ▼ 47 ジギガス@じめんのジュエル 22/07/08 02:44:13 ID:8Bow2eMs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
そうやってただのマイオナから質の悪いマイオナに変貌していくんだな
 ▼ 48 サイハナ@ピカチュウZ 22/07/08 02:50:12 ID:v3FkrcWg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
俺の知り合いにも剣盾でマイオナしてる奴おるけど、そいつは勝てなくて文句言うようなことはしない健全なマイナー使いなのよな
文句言うことがあったとしても、ザシアン強すぎ!とか誰でも思ってるようなことをたまーにボソっと言う程度
本当に酷い奴は自分で嫁ポケ(笑)を手持ちに常備した挙句勝てなくて環境のせいにしたりするからタチ悪い
 ▼ 49 ガミュウツーX@あなぬけのヒモ 22/07/08 06:58:53 ID:J1iwWSJs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
アララギ博士使いますね
 ▼ 50 ラルギャロップ@アクアスーツ 22/07/08 07:37:55 ID:75uA5qg. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強キャラを手に入れる手段が無いから嫉妬で批判してる
ポケモンGOのトドゼルガ、ポケマスのマジコスセレナ、乱数調整、クラウンスイクン
トドゼルガとセレナは復刻したら間違いなく鎮火するし乱数は赤い糸と王冠で鎮火したしスイクンは代理サーバーが発見されるとこぞって使い出したし
自分が気持ちよくなりたいっていう本質は強キャラ使いもマイナー使いも変わらん
 ▼ 51 ノマダム@まんぷくおこう 22/07/08 08:48:00 ID:vVwkxswY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
カード勢の場合はまた事情が違うんだよな

ゲーム勢は使用率の低いポケモンだけ使える大会とか、ブイズしか出せない大会を開いて
そのへんをうまいことやりくりしてる。
シングルレートだけが戦場ではないから価値観が多様化してるし、結果的にある程度のすみわけに繋がってる。

一方のカード勢は…そういうのないよね。
例えばVMAXやGXが禁止のルール、同じカードはデッキに1枚しか入れてはいけないルール、Tier上位のカードをすべて禁止したルール
そういう遊び方をする人間が極端に少ない。
俺が知らないだけでひょっとしたらそういうコミュニティがあるのかもしれないけど、少なくとも目立った場所にはない。
だから閉塞感がすごいし、価値観も社会主義よろしくみんなが同じ方向を向いていて、イリーガルなものに対しての拒絶反応がすさまじい。
カードゲーマー特有のキモさって、多分そういうものが根底にあるんだろうな。
 ▼ 52 ラルサニーゴ@むらさきはなびら 22/07/08 08:56:03 ID:lprw9wdw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
海外ではそういうのちゃんと管理されてるところもあるけど日本人コミュニティマジでそういうのに拒否反応出すよな
 ▼ 53 イコグマ@ねばねばこやし 22/07/08 09:04:15 ID:Z4P.yPm6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケカは知らんけど遊戯王(マスターデュエル)だと一部カードを禁止にしたレギュの大会を公式や実況者が開いてたりするしDCGになれば解決するかもよ
 ▼ 54 ニラン@きらきらミツ 22/07/08 10:03:10 ID:v3FkrcWg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51

むしろ縛りプレイとかマイオナってのが本家ポケモン特有の文化なんじゃね?
元々収集ゲームだっただけあって、キャラクター一匹一匹への愛着が強いというか、価値を見出そうとする動きが強い

元々対戦ゲームってのは勝つために必要なカードを選ぶ者だからそういう遊び方はしないし
というかTCGの場合カード同士の組み合わせってのが戦術を組み立てる上で重要だからTCGにそういう縛りを自身に課そうとするとそもそも構築とか戦術が成立しなくなることが多いからだと思う
 ▼ 55 ンバーン@ネクロプラスソル 22/07/08 13:01:05 ID:onKEeLX2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
なんか回答見てみたところ、この人が叩いてたのはアルセウスVSTARやジメレオンらしい

ミュウVMAXとかパルキアVSTARとか、そういうデッキのメインになる主流なアタッカーを縛るんならまだ分かるんだが
裏工作やアルセウスってのは展開をサポートする色んなデッキの必須パーツだし、なんならこいつらはマイナーなポケモンの救済手段でもある
俺の知り合いにもジムバトルで変わったカードよく使ってる人達は何人かいるけど、その人たちもアルセウスやジメレオンにはお世話になってるし
というかそもそもマイナーなポケモンのカードって、こいつら無しでどうやって組むんだって感じのやつかなり多いから、こういうのを縛り出すとむしろマイナーなデッキが組めなくなるんだよな(特に要求エネ重いV系はアルセウスに依存しがち)

こういうのを強いからって理由で縛ろうとしてる時点でそもそもマイナーとか以前にカードの役割理解出来てない可能性あるし、これは教えてやった方がいいと思うわ
マイナーってのを根本的に履き違えてる
 ▼ 56 スイゾロア@きんのおうかん 22/07/08 13:01:58 ID:ngv6MP5I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
また外野がなんか言っとるわ
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