ジョウトやイッシュみたいに中途半端に1匹だけ追加形態与えられてる御三家って今後どうなんだ

カロスコースか？

いいじゃん
人気ポケモンが優遇されることはいいことだよ　
同じ地方だからといって不人気御三家に足を引っ張られるのは良くないしね

>>2
それな
SVではチコリータとワニノコはリストラしてほしい

>>2
>>3
頭ゲーフリだコイツら

追加形態って言っても実質別ポケだし糞蛙よりはるかにマシよな
レジェンズシリーズ化するならいくらでもチャンスあるし

>>4
どうして？
今後ポケモンはもっと数を増やしていくんだし、切り捨てていいものは切り捨てていかないと良いものは作れないよ？

>>5
これ

>>6
わかるんだけど、完全に切り捨てちゃうのは愛がなさすぎだろって話
ある程度均等にすべき
どんなに不人気でもファンは一定数いるわけだし

>>8
必要なのは愛ではありません
そうやって感情論でしか判断できないのに声のでかい奴が判断を誤らせる

>>9
キャラクターコンテンツなんだから愛必要だろ

愛がいらないってどんなゲームを目指してるんだ

>>10
それは事実ですが、全てのキャラクターに須らく愛を注ぐなどというのは幻想ですし、ましてや不人気のキャラに愛を注ぐ余裕はもう既に無くなっているという事実を認識するべきです。

ある一定のライン、例えば人気投票上位の3/4の数のポケモンには一定数以上のファンはいるでしょうから新フォルムを出す･グッズ展開を増やす･新作に内定させるなどの待遇は行われて然るべきですが、それ以下のキャラクターに同情や貴方の言う愛で出番を与えることは利益にはなり得ません。

人気キャラクター及び一定数以上のファンがいるキャラクターに当然の待遇をして、それ以外のキャラクターには何を言われようとも冷遇する。それを徹底しなければ長く続くコンテンツであっても廃れていくことは明白です。

愛などという幻想に縋るのは改めるのが懸命かと思われます。

>>12
流石にネタで言ってるよな？この長文w

途中から丁寧口調でレスし出したのも芸術点高いわこの人

どんなポケモンにもファンがいるんだから同期の御三家ってグループがある以上、差が出たら文句言われるのも当然では

3人組アイドルグループなのに1人だけグッズ出まくったら他の2人のファンは文句言うでしょ

リザやゲコと違ってリージョンは完全に別物だからなあ

レジェアルの御三家には理由があるからな

>>13
的確な反論を返す事ができず、議論することから逃げそういった返答をしたということでしょうか？
それとも、この文がネタなのか本気なのかすら理解できていないのでしょうか？
どちらにせよ貴方とは建設的な議論は望めませんね。

自分が人気を見抜いたり作り上げたりしたわけでもないのに経営者気取りなの笑っちゃうんすよね

>>15
それは受け入れなければならない事実です。
文句が出てしまうことそれ自体は事実ですが、そうなって然るべき事と割り切るべきです。

例えば、思考の単純化の為にアイドルグループの3人A,B,Cのうち、Aは全体の6割、BとCは2割ずつの人気を持っていると仮定します。その場合自ずとAのグッズが多くなり、B,CのグッズはAの半分以下になってしまうことでしょう。
しかし、企業の目的は利益追求が根幹である為、売れる商品を出すことは決して間違った行いではありません。それに対し過剰な批判を言う人が増えてしまうと、企業が誤った選択を行い利益が低下、利益の低下に伴いグループの方向性が悪化、最悪の場合グループ自体の勢いが失墜してしまう可能性も考えられるのです。　
ですので推しのグッズが少なく批判をしたいという気持ちは分かりますが、全体の利益･今後の未来の為に割り切り批判は控えるべきです。

今回の議論も同じであり、例えば先程のAがミジュマル、Bがツタージャ、Cがポカブであるとします。
(この仮定に深い意味付けはありません。ただミジュマルが3匹の中で最も人気であり、ヒスイに登場したように優遇されているということを念頭に置いていただければ結構です。)
その場合ミジュマルを優遇し持ち上げることは先程同様当然の行いであると言えます。

少し内容から逸れますが、逆に批判意見に対して何も対処を行わないというのは企業の怠慢です。例えばミジュマルをヒスイ地方で優遇した上にSVにも内定させた場合、同期であるツタージャ･ポカブは例え不人気であっても内定させるべきでしょう。
そうすることで不人気キャラクターのファンの批判意見は多少抑制されます。
しかし、新フォルムを貰ったミジュマルだけを優遇してしまった事から、同情でツタージャ･ポカブにも新フォルムを与える等、それ以上の待遇を取ることは望ましいとは言えません。
そういった行いをしてしまうと、現役の本来優遇すべきキャラクターの損害となり得ます。
結論として、同時期に出たキャラクターには本当にある程度だけは同じ待遇をして、後は人気による序列を反映させて良いと私は考えます。
　
また、不人気キャラクターのファンからすれば感情的になってしまう気持ちは人間である以上当然であると思います。しかし全体の利益やグループの存続、自分が批判を行うことで自分の推しが不利益を被る可能性を考慮するべきです。本当のオタクであるならば、企業が間違った方向に進んでいない限りは、推しが活躍できるまで待つ忍耐力を身に着け、陰ながら応援し正しく推すよう心がけるのが懸命かと思われます。

なんだこのスレ

言ってる事は割と正論で草

>>13
言い負かされて逃げてんじゃねぇよw

>>24
シンプルにめんどくさかっただけ
予定あったし

まあ平等である必要はないけどたまに出してくれるくらいは欲しいよな
ゴリ押しばかりされても引いちゃうし

>>26
結局長文の人が言ってるのもこれなんだよな

>>21
「思考の単純化の為」と仮置きの数字で計算しているが
その値を変えたらアナタの意見自体が成り立たなくなるよ？
実際の御三家の人気格差の数字を持って論ずるならまだしもその例え話はあくまで

「売上と人気の相関を測ることができる」という前提のもと
「他の御三家より3倍のトータル売り上げを持つ世代」で
「売上を目的としたゲームシリーズでの企画への介入」が行われる

という3重の条件付き、極めて限定的な理由にしかならないわけで


それに加えて俺は「批判が出るのは仕方がない」と言っているまでで
ゲーム制作側における営利の観点からの正当性については述べていないので

そちらの意見は藁人形論法になります。

ポケモンfitでも意外とマイナーなやつから売り切れたりしてるんでなんとも言えん

改めて振り返っても　思考の単純化というより
自分の意見を通すための詭弁にしか他ならないですね正直


それに、企業利益　営利の点から見ても
「人気だから優遇する」とは限らない
不人気だからこそリージョンのような新形態でテコ入れという可能性もあるからだ

どうとも解釈取れる以上、公式側の発言がない限りこの話題に人気や売上を持ち出しても建設的じゃないかと

>>28
貴重なご意見ありがとうございます。
まず「値を変えたらアナタの意見自体が成り立たなくなる」とのご意見ですが、まず私の定めた数値例に具体的な意味合いはなく、その数値によって全て左右される根拠とするものではありません。あくまで思考の単純化の為の極論であることをご承知おきください。
結論として数値例の変更自体は私の意見を否定する正当性を持っているとは言えません。
そのため「他の御三家より3倍のトータル売り上げを持つ世代」という条件はそもそもの机上論であり成立しません。

次に「売上と人気の相関を測ることができる」という条件に関してですが、こちらに関しては私が理論を述べる上で暗黙の内に前提条件としていた節があることは認めます。しかし、こちら側でその具体的な相関を測ることは困難であり、一消費者の身分としてその条件を完全に成り立たせることはできません。ですが株式会社ポケモン公式が人気ポケモンのグッズ化を継続していることから、完全に破綻している理論ではないかと思われます。

続いて「売上を目的としたゲームシリーズでの企画への介入という限定的な理由」という条件が前提になっているというご意見ですが、こちらは過去の株式会社ポケモンの動向から明白であるかと思います。
大きな例としては「ポケットモンスター ソード/シールド」及び「ポケットモンスター ソード・シールド エキスパンションパス」にて追加された要素にそういった傾向がありましたし、その他そういった傾向は多方面で見受けられます。
以上から、「売上を目的としたゲームシリーズでの企画への介入」は前提として矛盾していないと考えられます。

以上から貴方が述べた3重の条件付き、極めて限定的な理由という発言は成り立っていないかと思われます。

次に「批判が出るのは仕方がないと言っているまでで
ゲーム制作側における営利の観点からの正当性は述べていない」と発言されていますが、貴方の発言は不人気キャラクターを選好する消費者の視点でしか考えられていない視野の狭い意見であった為、生産者側が考えうる思考を想定し、営利的観点を根拠に反論したまでです。
一部藁人形論法であったことは認めますが、それ以前に生産者が取りうる選択を想定しその不利益となる発言を肯定していた貴方の発言は認められません。

ですが当然私共も一消費者の身分ですのでその点はあしからず。

集中力ないから3行で誰か説明してほしい

>>30
補足ですが、「不人気だからこそリージョンのような新形態でテコ入れという可能性」という発言自体は私も同意見ですが、今回の議題の前提として御三家ポケモンほ内1匹が優遇されてしまっている状況にかんする意見ですので論点がずれているかと思います。

発言自体は否定する気はありませんし一定の正当性を有していますが、それを私共の意見の反例として用いるのは不適切であると思います。

まあ長文って大体まとめられない人がタラタラ書いてるだけだから聞き流しとけばいい

シンオウ御三家にはまだ3匹同時に追加される伸び代が残されてると考えてええんかなあ
リメイクのターンですらなーんもなかったわけだしなぁ

>>34
負けたんだね…

結局長文の人は何が言いたかったんや

でも剣盾でリザードン系統だけ内定した時
お前らボッコボコに叩いたじゃん