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ポケモン

「ポケモンは道具」←これ

 ▼ 1 ャスパー@ふといホネ 23/01/13 12:45:42 ID:ld.MYlsU [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
論破できる奴0人説
 ▼ 26 テラ@スマホロトム 23/01/13 15:20:16 ID:ld.MYlsU [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
補足するが、
・ただのデータで構成された存在
・道具ではなく人間から独立した存在
は両立する。人間の脳も、身も蓋もない言い方をすればただの神経細胞の集まりだから
 ▼ 27 オルブ@タイマーボール 23/01/13 15:27:24 ID:NcHkbs6. NGネーム登録 NGID登録 報告
たたかう どうぐ
ポケモン にげる
 ▼ 28 ーナイト@せいれいプレート 23/01/13 15:30:57 ID:M5KwT4Lc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
戦う道具ポケモン!?
 ▼ 29 シャマリ@しゅんぱつのハネ 23/01/13 15:31:25 ID:GEVg0eSc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモン? かねもうけの どうぐ だろ
 ▼ 30 ルミル@カイロスナイト 23/01/13 15:32:41 ID:0i2k2pww NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンは戦いの道具です
 ▼ 31 ーナノ@もえぎいろのたま 23/01/13 15:33:32 ID:dKGENaS6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモン好きだからこんなこと言いたくないけどゲームはゲームで良くない?
ゲームの楽しみ方は人それぞれなんだから、道具って思ったら道具だし仲間って思ったら仲間で、それは個人の価値観だからどっちかに統一するのは無理でしょ
 ▼ 32 コドラ@ルチャブルのうもう 23/01/13 15:59:53 ID:ld.MYlsU [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31がどう思っているのかはわからないけれど、少なくともほとんどのポケモン好きは、「ポケモンは道具」なんて意識しながら楽しく遊んでいる訳では無いのは分かる

わかってる。

でも個人がどう思おうが、ゲームの根幹、ひいては公式の思惑が、「ポケモン同士で戦わせる」で一貫しているのは事実。どんなにオープンワールドでの冒険を謳っても、「コマンド式戦闘RPG」のシステムである以上「ポケモンは道具」という考え方は不滅な上、一度も戦闘しないという遊び方は不可能

「これって感想ですよね」で終わるほど単純な話ではない
 ▼ 33 マージョ@ゴクリンのねんえき 23/01/13 16:05:20 ID:dKGENaS6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
けど戦闘しなくても遊べるゲームはあるし、人間に使役されないゲームもあるじゃん
大体ポケモンは道具という考え方があることの何が問題なの?
君みたいな正義マンが現れること?
 ▼ 34 ーディ@バグメモリ 23/01/13 16:27:56 ID:ld.MYlsU [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これの何が問題って、マスコットキャラクターや動物のような愛着湧くモンスターをどうぐあつかいすることについて、>>33みたいに一切反論する余地がないところなんだよね
ポケダンみたいに「ポケモンには自由意志が存在する」という設定ならなおさら
 ▼ 35 ローラガラガラ@とくせいガード 23/01/13 16:29:46 ID:s7Uo8GAI NGネーム登録 NGID登録 報告
所詮はポケモンっしょ!



お前らこれにめっちゃキレてたな
女キャラにしか興味ないくせに
 ▼ 36 シギソウ@こおりのジュエル 23/01/13 16:30:15 ID:dKGENaS6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
道具扱いする人がいることのダメなところを教えてくれ
 ▼ 37 ッフロン@オーロラチケット 23/01/13 16:39:12 ID:ld.MYlsU [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
「所詮はポケモン」と言った発言が炎上したり、「ポケモンは道具」と言った発言が半ばタブー視されることがある。
それはつまり、「ポケモンは道具でただのデータ」といったことを意識すること自体が模範的倫理観に反していることを暗に示しているんだよね
「ポケモンは道具」だなんてことを堂々と言えば不快になる可能性が高いでしょ?
つまり、なぜ悪いかと言われれば、「道徳観に合っていないから」だと思う。
もちろん感情論だから、反論する余地はない

この点について、公式はもっと頑張って欲しい
 ▼ 38 ンテイ@ネットボール 23/01/13 21:57:43 ID:ld.MYlsU [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
本当になんとかしてほしい
 ▼ 39 ルリア@かがやくいし 23/01/13 22:05:20 ID:U8KQ/yeI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
精神年齢が未熟な時期に陥りがちよね
後になって羞恥心に苛まれるやーつw
 ▼ 40 ゲハント@あつぞこブーツ 23/01/13 22:15:16 ID:ld.MYlsU [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>39
むしろ「社員は道具」とか言い出すひねくれた大人にはなりたくないもんでね。
 ▼ 41 グラージ@ヘルガナイト 23/01/13 23:02:44 ID:TlX.yX6Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
BWプレイしろ
 ▼ 42 ミズズ@われたポット 23/01/17 20:53:17 ID:E8x2locA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これは正論
 ▼ 43 ッチムシ@でんきだま 23/01/17 20:53:42 ID:BmCo9ncE NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲーチス様はもう正気では…
 ▼ 44 ンキー@Zパワーリング 23/01/17 20:55:35 ID:TMx.BgUQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
お前もニートにならないか?
 ▼ 45 ルトラネクロズマ@カイデンのはね 23/01/17 20:56:37 ID:Tb9olL.k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ただのデータやぞ
 ▼ 46 キワラシ@けんこうおまもり 23/01/17 20:57:54 ID:u5ekY0Tc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
道具扱いすることの悪いところを説明できてないのは君では?
 ▼ 47 ンドン@タマゴけん 23/01/17 20:59:56 ID:/DOUEsio NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お前が道具扱いされたらどう思う?
 ▼ 48 ラルポニータ@そうこのかぎ 23/01/17 21:01:14 ID:E8x2locA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
イッチは「ポケモンが道具」を論破できないって言ってるからイッチ自身は肯定してるんじゃない?
知らんけど
 ▼ 49 テボース@ミニリュウのウロコ 23/01/17 21:02:40 ID:u5ekY0Tc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
よくよく見たらなんで4日経ってからこのスレ上がってるんだ?
 ▼ 50 ビワラー@しんせんクリーム 23/01/17 21:06:25 ID:VZaQVkc2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マジでRPGのシステム的に考えると戦っているのは道具か?違うだろ?

つまりポケモンはポケモンというゲームにおける「主人公」であると言える
 ▼ 51 オンジェン@クスリソウ 23/01/17 21:09:03 ID:iBsQUPDQ NGネーム登録 NGID登録 報告
決められたコマンドに決められた動作を返すだけの存在でしかないから、ポケモンが道具扱いかどうかはプレイヤー側の感情移入次第だね
 ▼ 52 ェイミ@リーフのいし 23/01/17 22:28:51 ID:E8x2locA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
それはないと思う
ゲームのデータ上の存在だから客観的にも道具
 ▼ 53 ッシード@はいぶくろ 23/01/17 22:32:54 ID:u5ekY0Tc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>52
>>1やろ
 ▼ 54 ェリム@たいりくのせきばん 23/01/17 22:34:11 ID:h7C63edI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
なんだ、リアルの話か
だったら道具に決まってるじゃん
ゲーム内の設定や描写についての話ならもう少し議論の余地はあるんだけど
 ▼ 55 リージオ@あらしのせきばん 23/01/18 10:39:57 ID:SQsAo0XE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
結論出てるのに叩かれるイッチ君かわいそうだねぇ
 ▼ 56 ンバス@かけたポット 23/01/18 10:41:34 ID:ZmVoHn2o NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
ゲームはともかく一応アニポケだと瀕死じゃなくて戦闘不能って表現されてるから……
 ▼ 57 ラカラ@サンのみ 23/01/18 10:58:09 ID:jDggDbMw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
イタタタタ
 ▼ 58 リッパー@われたポット 23/01/18 12:22:29 ID:LnhMrEb. NGネーム登録 NGID登録 報告
会話が途切れていたスレが>>42のレスで上がった
>>42でイッチを肯定し、>>48でイッチの意見を補足している

ツーアウトってとこか?
 ▼ 59 クホーク@スパイスセット 23/01/18 12:23:55 ID:jiik4WDw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1がゴウ
>>52がゲーチス
共にポケモンを見下す人間だからこそ生まれた奇跡の友情
 ▼ 60 ニリュウ@もりのヨウカン 23/01/18 12:36:14 ID:SQsAo0XE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>59
悲しい友情だな
 ▼ 61 トーボー@マグマのしるし 23/01/18 19:16:05 ID:8NuEPk0E [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>59
いうてBBS民もポケモン見下してるやろ
デデンネとかデデンネとかデデンネとか
 ▼ 62 シヘンジン@レジェンドプレート 23/01/18 19:32:21 ID:bHyYuY7Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
現実は短期間に何度も何度も連続でポケモン戦わせるサイコトレーナーばっかりだからな。
 ▼ 63 ース@イリマのノーマルZ 23/01/18 20:10:56 ID:8NuEPk0E [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ちなみにこの手の話で一番気持ち悪いのが
「ポケモンを作ろうとしてるやつ」なんだよな
ドラ○もんとかもそうだけど、架空の存在を現実に持ってこようとしてるのが最高にサイコ
「マギアナ作りたい」とか言ってるやついたら速攻シバキ倒して病院にブチち込む自信あるわ
 ▼ 64 カルゲ@ふしぎなきのみ 23/01/18 23:16:04 ID:SQsAo0XE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
うわぁ
 ▼ 65 ーマンダ@シシコのたてがみ 23/02/15 01:00:46 ID:rXbgS./6 NGネーム登録 NGID登録 報告
晒しage
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