【朗報】ジュナイパーダンベル問題　終結する

大会に出てる上位プレイヤーは全員猛攻軽石採用な模様

>>45
結論って言ってるけどここまで出てる上位勢の話は全部フルパ前提だろ
お前はソロでジュナイパー使ったことあんの？って話ですね

>>36
それがしっくり来るならいいんじゃない
ジュナはAAが強い武器で、葉っぱだろうが影縫いだろうがAAは使っていくのだから
ちかはちスカーフベースが腐らないってだけ

葉っぱと使い分けするシーンがわからん

>>45
レーンサナが強いwwwwwwwww
スタダに帰れー
介護する身にもなれよ…

>>49
ピクシーハピ入ってて他も硬めな奴で固まってて、かげぬいで抜きたい仮想敵おらんなら葉っぱの方がバリュー出せる
まあ今の環境でやわらかポケモン居ないなんてことはほぼ無いし影縫い一択になりがち

ジュナは強いけどレーンモクローはやめろ
それは絶対に許さん

レーンサナ弱いは流石にエアプ

まずソロとフルパを一緒くたに語るやつが多すぎる
少なくともレーンサナはソロではろくなやつを見たことがない

レーンサナは今は言うほど弱くない
アプデでねんりき2回も強化されたから最低限のラスヒ能力はあるし、レベル5なったらあとは自立可能

mameが動画出てたよー
https://www.youtube.com/watch?v=uGZQ_z-ALvY

強いけど積みづらいって上ブレってことでは...

>>57
ソロなんて上振れてなんぼでしょ　葉っぱとかいうゴミを使わないならピントスカーフいらないし　毛嫌いせず一回使ってみたら？ダンベルなし影縫いの火力には戻れないぞ

かげぬいはダンベル無しはありえんレベルの馬鹿レシオしてるからね

>>58
少なくともソロじゃ毛嫌いする必要ないくらいちかはちスカーフ＋1で安定してるからなぁ
今は軽石でやってるけど、気合でもピントカスタマイズできるし
影縫い葉っぱどっちも対応できるし

体感じゃ、ソロでジュナが積むタイミングはそうないし
ジュナがガンガン積める試合はそもそも積まなくても勝てる展開が多い
なら他のキャラにダンベル進撃譲れるんだよね

全員レートを公表してから話せば議論が円滑に進むんじゃねえかい

レーンサナは相方が装置選んでくれなければ今も地獄だろ
連撃ウーラオス飛んできたら壊滅するぞそのレーン

>>60
だから使ってみろつってんだよ　お前が安定してる()と思ってるそのゴミビルドを過信してるから強さに気付いてないだけな　ダンベルは最悪積まなくても元の+値だけで食ってけるくらいには強いから
　あと現環境で葉っぱとの使い分けなんて絶対いらない

>>61
上位勢が〜で逃げるぞ

3ダンベル積まないと基本腐るけど積めるものなの？

ダンベル否定派は絶対積まなきゃみたいに思ってる感じ？
俺積めたらラッキー程度で0スタックでもおｋでダンベル持たせるって感じなんだけど

>>66
アイテム腐らせることが多いなら切っていいんじゃね。強引に積まなきゃ3スタック貯められないならそれ活かしてるとは言えんし

力、かるいし確定枠として

ダンベルかスカーフは好みだと思うぞ
スカーフあるだけで序盤は安定して勝ちやすくはなるのは確かだし
ダンベルは3回詰めたら強いから安定してそれを積み切れるなら強いと言えるし

てかダンベル持つなら流石に中央じゃなくてレーンだよな
中央キャリーがダンベル持つなら1チル絶対に勝たないとダメだし

そういう意味で味方の中央次第だからソロじゃ向かないわね

てかそもそもフルパかソロかで持ち物変わる奴なんてほぼいないんだから>>1で決まってるくね

ダンベルカスはレックウザ戦に参加できないの覚悟で2分直前にファーストに突っ込んでくから
そもそもダンベルなんか誰にも持たせるのを許してはいけない

終結どころか100レス突破も夢じゃなくて草

>>68
ゲッコウガだって中央ダンベルするし中央かレーンかは関係ないんじゃないか？

>>72
ゲコにはブリンクがある
ジュナにはブリンクがない
この違い

ヨクガも言ってるだろ2回積めたら十分って

>>74
ソロランでレーンジュナ使ってボコボコにされた人だっけ

正味今のジュナとか影縫いマシーンでええぞ
前は使い分けとか考えてたけどマフォとウーラオスの射程怖過ぎて通常振りに行くの怖いし、ヤミラミもあるから葉っぱ使う機会なんてほぼ無いよ
だから現環境の結論は
ダンベル石力

>>62
連撃ラオス飛んで来て壊滅しないポケモンって居る？

ジュナ論争ってかなり前からあるけど誰も勝率自慢が出ないのが面白いよな。
ピック率に対して勝率が低いキャラ代表格だから、全員勝率低くて自信ないんだろうなｗ

>>63
別に使ってもいいんだが、逆にお前もそのゴミビルドとやらを使ったことあるんだろうな？
ダンベル肯定派は、どうも影縫いの火力面の押し付けばっかで他のビルドの強みを理解しようとしなくて困るわ
もしかしてジュナアンチか？

>>79
ピントとかスカーフとか言ってるけど、それダンベルより火力上がるんですか？って話よ
ジュナイパーはかげぬいの火力以外ほぼほぼ要らないんだから1番火力上がるダンベルは自然な事だと思うんだけど

>>80
ほぼほぼいらないこともないでしょ
ジュナの強みの一つはAAで、そこを伸ばすアイテムをつければ序盤の安定(特にファーストガンク)ファームの安定を確保できるんだから

確かにウェポンとしての火力はダンベルが上だろうけど
葉っぱでも影縫いでもAAは振るから、絶対腐るモノではない
少なくともソロはこれが安定だと思ってる

ピントとスカーフ持てば自分からラッシュ仕掛けられるし悪くはないかなと思ってたけどそこのところどうなのよ
もちろんダンベルもアリだと思ってるから選択肢としての話

AAも継続火力高いから死なずに殴れた場合は当然強いけどファイターアサシンのブリンク距離が長過ぎてジュナイパーに触れる技全部落ちてからじゃないとそもそもAAじゃ殴れないからね
だから影縫いの火力上げるための攻撃ステ重視ビルドになる
そして弱保が使えないキャラが攻撃ステを盛る手段は余りにも少ないからダンベルの攻撃+18や軽石の攻撃+24を崇め奉る

>>81だけど、ダンベルジュナイパー使って来たよ
スタダで10戦、全試合中央採用
ビルドはもちろん【ちかはち・軽石・ダンベル】メダルは分かんなかったから茶6白4の攻撃

結果は5勝5敗
即ピ中央採用だから編成めちゃくちゃ負けも含む為、実際は構成考えればもうちょっと勝率伸びるか

使用所感としては

【長所】

・影縫いの火力
...みんなの呼び声通り、火力はかなり伸びる。平均2積みくらいだと思うが、それくらいでもメイジに当てれば3分の2強近く持っていける。
ポークとして一番威力を発揮したのは、レックウザ戦前の位置取り合戦。
前衛が位置取るより、少し早くブッシュに影縫いを打つことで、敵陣形を見出し
そのまま2分ファイト、敵全滅でレックウザ取り切りという強力な場面もあった。

・オブジェクトのラスヒ
...上記長所に付随することだが、こちらの恩恵も大きい。
ダンベル無しジュナは、影縫いラスヒがシビアだが、ダンベル積めたらラスヒラインがかなり広がった。
味方全員ラッシュの中でも取りやすい為、ソロでもありがたい長所。

・スノーボール展開が強力
...序盤を上手く運べた時の爆発力がすさまじい。
ファーストガンクで4積み出来た時は、理不尽な距離から永遠に相手野生を管理でき、降参させることができた。

>>84の続き
【短所】

・積みづらい
...これは言わずもがなな短所。
具体的に言えば、劣勢時の積みづらさが目立ち、2分タイミングで0な時があった。
要因としては
1.ジュナの立ち位置的に味方よりゴールが遠い為、入れづらい。
2.劣勢時に行う抜けゴールが、ジュナでは難しい。
3.レベル差が重要なキャラである為、ファームに注力すると点数を持ちすぎて入れれなくなる。
というところにあると考える。

・序盤の立ち回りが辛い
...長所3つ目と矛盾しているように見えるが、「スノーボールしたら」強いがそもそも「スノーボールしづらい」ビルドであると言えた。
影縫いのないフクスロー時代が辛く、スカーフよりもファーストガンクが失敗しやすかった。
予想はしてたが、序盤の立ち回りに難あり。

・逆転しづらい
...上記短所の結果というべきか。序盤にコケたら積みづらくなり、そしてファームもスカーフより遅い。
ちなみに、負けた試合全てがファーストガンク失敗から始まっている。


【総評】
確かな強みがありつつスカーフ等に比べ癖があるという印象。
「キャリーできれば強力だが、有利にしにくく逆転しづらい」というビルド。
ジュナの中でも玄人向けと言える。


って感じかな
やりながら、このビルドが確定で他がゴミって人たちは上級者だったんだなって
初心者はまず素直にスカーフとか気合つけたほうがいいよ

あとジュナでAA振るの怖い人は、素直にミュウとか使ったほうがいいと思う
最初の方はほぼ影縫いだけで戦ってみたけど、やはり空気になり気味で
敵ブリンクの範囲を避けるため味方より少し遠目で戦うとむしろウラ取りしたアサシンに狩られる

味方信頼して一緒にAA振れる人がジュナ使ったほうがいいし
できないなら自衛力のあってポークできるミュウを使ったほうがいいよ