【エアプ歓迎】BBSによくあるレジェアド知識の間違いを教えるスレ

イッチです。
性能評価スレやレジェアドスレでよくみるコメントに関して
正しいか正しくないかなど、理由を含めてお話ししたいと思います。
エアプを煽る意図はなく、逆に知識を持って
レジェアドを盛り上げて欲しいと思っていますし
間違った知識で恥をかいて欲しくないとも思います。
質問などは大歓迎ですが、一部答えられない質問などがあると思います。

私の記録は前々回初めてのガチレジェアドで100連勝、前回は時間があまりなく98連勝と一応信頼に値する記録は持っていると思います。連勝記録の写真は証拠はありますのでご安心ください。

また、解析情報は個人的にあまり好きではないので、次のレジェアドの質問などは答えられません…すみません…

>>3
初めての書き込みですので大目にみていただければ見ていただければと嬉しいです。

>>6
隙間時間が沢山あるからです。
嘘です変人だからです。

>>8
前々回は覚えておらず、前回に関しては時間があまりなかったためかなりキャラを残して終了しました。時間の配分が難しいです…。

>>10
間違いありません。ただ、レジェアド界隈が盛り上がることを思い投稿しているため大目に見ていただければと思います。

イッチです。
サポートは全員レジェアドで強いという意見を見ますが、これはほぼほぼ事実です。ステージにもよりますがタンクができるキャラというのはアタッカーテクニカルの両方とも沢山いますが(単騎も考えるとすごく多い)サポートはタンク＋ボルテージ2倍＋αがあるのが他との違いです。
グリーン&カメックスを例にあげると、高い耐久力に耐久バフと素早さバフを持っており、全ダウン無効に異常妨害解除とただタンクができるキャラと比べてとても優秀なことがわかります。
ただし、サポートはレジェアドで強いのですがフェス限やマスターのサポートに関しては評価が難しい場合もあります。分かりやすいのがリラ&カビゴンで、B技後HP回復G1による介護性能やずつきによるひるみなど実際強くはあるのですが、完凸や二凸コストに見合っているかと言われるとあまり見合っていないのが事実です。当たり前ですが、凸しなければ真価を発揮ないバディーズはただ他より少しタンク性能があってボルテージ2倍を撒けるだけのキャラになってしまいます。（それでも仕事はしますが…）

ですので、レジェアド頑張りたいという方は当たり前ですが、サポートを脳死で引くのではなく、コストを考えたり開拓を待つのがよい判断だと思います。

一旦は以上で終わりにします。最後まで読んでいただきありがとうございます。

イッチはボールガイどう思う？
単騎以外でも有能な部類だとは思うけどどのあたりの単騎がいけそう？

課金額はいくら？

レジェアドのためにガチャがんばって引いてるの？

どんなペースでやってるの？
日々少しずつとか、期限前に本気出すとか

>>20
イッチです。
ボールガイの情報を見てきました。
見た所、最低でもラティオス カプ・ブルル コバルオンは単騎出来そうだと感じ、もしかするとエンテイ 本当にもしかするとトルネロスも単騎できるかもしれません。ギミック対応力も高く2枠の性能も高そうなのでレジェアドではかなりの強キャラになると思います。

naomiさんのtear表どう思う？

最初はねづっちですで再生されてたけど途中からヒロシですで再生されるようになってきた

>>21
課金額は覚えていませんが3万円程度、レジェアドのためにキャラを引くことはあまりなく、とりあえず好きなキャラと性能が好みのキャラを引いています。

ペースに関しては、卵を含んだ自分のキャラ所持数と単騎できるキャラの数から連勝数を考え、期間で割り一日のノルマを考える方針にしています。

わざわざイッチです。言うんなら酉付けたら？

>>23
すみません…naomiさんのyoutubeはわかったのですがtier表がどこで公開されているかわかりませんでした。お手数ですがリンクなどを教えていただますか？

>>26
トリップなるものがあるのですね…教えていただきありがとうございます。ただ、よくよく考えるとこんな長文を打つ変人はあまりいないと思うので、「イッチです」などと言わなくてもいいという結論に達しました。ありがとうございます。

あっ（察し）

>>29
何かはわからないですが察さないでください…笑

『レジェ』と省略するとアルセウスと名称が被ること、また通常のレジェンドバトルは連勝記録がつかないことから、省略する際はアドベンチャーから取って『アド』と呼ぶと良いですわよ。>>5

単騎が確認されたバディの内、運要素が”極めて深刻なレベル”と言われるバディ以外は殆どが単騎バディ＋卵の2枠で攻略できると考えています。
再現性がないからと切り捨てるのは2枠をどれだけ楽にクリアできるか検証してからでも良いですね。

卵を1体追加した途端にクリアが楽になるのは、
�@足りないバフをかけられる。
�A単騎で求められる”攻略に必要なターン数”を2倍速で稼げる。
この2点が大きいと思いますがイッチ氏の考えはどうでしょうか？

また個人的には、単騎が未確認であっても＋1枠の2組編成で攻略できるようになるバディについてもスポットがあたるようになれば良いなと思っています。
単騎表が注目されている中、アドが本格的にコンテンツの目玉になっていけば、次は2枠表も作られるのでは？と少し期待していますが...まだまだ時間がかかりそうですね。

卵のロールってどう選ぶの？

>>32
スプレッドシートが広まる前にラティオス単騎を画像でまとめてた人か
すごく参考になりました

>>33
基本サポート
テクが優秀な要素持ってたらテク
例えばコバルオンとかトルネロスが居たら麻痺を扱いやすいテクニカルにしたりとかね

ねこちゃんいて草
いつも見てるよ👀

バフ、デバフ、状態異常、状態変化、回復を持っているロールを選んで育てる。
中でも麻痺、全体素早さアップ、全体急所アップを持っているロールはアドでは貴重なので優先的に育成しておいた方がいい。
大体はテクニカルかサポートのロールを育てることが多い。
>>33

>>34
参考になったらなら嬉しい！
>>36
アドの面白いスレが立ってたから来てみたよ。
いつも見てるって？....お、おう。

>>32
コメントありがとうございます。
2枠におけるクリア率増加の要因は
書かれた2点に加えて
�@ダメージ分の分散
�A編成におけるゲージ管理能力の底上げ
�B卵ポケモンが使う技の追加効果発動
の計５つの点があると思います。
書かれた2点を上から�C,�Dとして言うのであれば
�@〜�Cに関しては編成全体の力を上げるもののため
大きくクリア率に直結すると思います。
ただ、�@〜�Cを必要としないキャラもいると
思いますので、そのようなキャラは�Dが
クリア率上昇に役立つのだと思います。

>>32
ただ、単純な怯みの回数に依存するような
バディーズに関しては特別で 卵を壁にして試行回数を
とりあえず増やすという勝率の上げ方に考え方が変わると思います。
�@のダメージ分散と同じではありますが
全体技のダメージや追加効果の確率を分散し
編成の負担を減らすと言う考え方では全くないため異質と言えます。

�Dに関しても面白く、単純に殴り合うのであれば
書かれた通りになるのですが
相手のゲージを管理しなければならない編成に関しては
卵バディーズの行動演出があるため
自分で相手のゲージ管理方法を考えなければなりません。
これはクリア動画を真似するだけでいい単騎とは
違った難しさが出てきてしまい
かえってクリアしにくくなることがあるかもしれません。

>>32
結論として2枠におけるクリア率上昇の要因は

�@ダメージの分散による編成の負担軽減
�Aゲージ管理能力の底上げ
�B卵ポケモンの技による追加効果発動
�C足りないバフの補完
�DBC加速スピード上昇による火力アップ

だと考えます。

また、単騎が可能だからと言って2枠が簡単であるとは限らず
2枠にも単騎と同じく適正というものがあると思います。

具体的に

1.ほとんどのキャラが2枠になるとクリア率がかなり上がる
2.ひるみを使うキャラに関してはクリア率はあがるが
　他と比べると大きく上がるわけではない
3.相手のゲージを管理しなければならないキャラは
　かえって、2枠の方が難しかったり
　時間がかかったりする可能性がある

だと考えます。

>>40
単純な怯み回数に依存する例としてはアナザーユウリが1番に思い浮かびます。単騎から2枠にする事で怯みの試行回数を減らすことができますよね。
本来は単騎でできる分、毎回妥協するか悩みます...。
その他長期戦バディでも『怯みを数回引いてB技を打つこと』が目標となるときはこのパターンに当てはまるかと。
無限怯みや催眠はまた別の修行が始まってると思うので特別枠というか、本来単騎ができないバディもクリアに導くことができる�E番目の要素と言ったところでしょうか。

たしかに単騎の方がゲージ管理楽じゃない？と思うことがあります。
単騎には単騎の、2枠には2枠のゲージ速度があるので1枠増やすだけで違ったゲームになるのは面白いですね。

現状バディーズにおける最大数連勝が勝ちとして
再現性を考慮して-何十勝かされるとしても、必要な知識と根気とセンスで難易度ぶっ飛んでてガチでやろうって気にならないんだよね
諦め入るともう適当に強い奴重ねて終わらせてしまうし

深くて面白いのはわかるから人口比見てもすげぇもったいないコンテンツだなとは思う

>>41
丁重にありがとうございます。
“2枠にも単騎と同じく適正というものがある”
これは常々感じているもので、100連勝以上を目指す方々はこの編成をいかに適切に采配するかを注視していると思われます。
3組にも適正があるので奥が深い...！
100TOPの海外ユーザーの編成には流行りがあり(同一攻略グループによるもの)、前回のアドでも同じ編成を何度も見かけました。海外から日本に、日本から海外に編成が伝わって輪が広がるのは楽しいですね。
単騎＋αではなく2枠で初めてクリア可能になる編成は�F番目の要素になるかと。

>>43
これを改善する策としてTOP100の編成を公開＆ランキング実装したんだろうなとは思ってる。
●費用をかけずにアドの具体的な遊び方(編成)がわかる。
●ランキング方式にして登ることに価値を与える。
最初のアドランキング実装については、アド民、隠れアド民に上記のエネルギーを与えてどれだけ活性化するかを見れれば運営さん的には大成功だったんじゃないだろうか？
今は追加報酬ものびしろチケットだけだから、労働と報酬を比べて登らない人の方が多いよね。
ここから真のコンテンツになるかは今後の運営さんのマネージメント次第になる気がする。ユーザーがついていきたくなるコンテンツにするのはユーザーの仕事ではなく運営さんの仕事だからな...。

>>42
ひるみの必要数を減らせる点は考慮していませんでした…
キャラや相手にもよりますが確かにその通りだと思います。

>>44
今回に関しては単騎可能キャラに対する2枠の考え方を
議論していましたので
お互いがお互いをキャリーするといった形の編成も
考慮するともっと要素が増えそうですね！
(エリコトやルナミュウなど)

相手も毎回変わり、キャラの評価も追加されたキャラによって
大きく変わる可能性があり、レジェアドのロジックは
とても深いものだと改めて感じさせられます。
だからこそ、>>43さんの言った通り
この深さを残しつつ、改良を行ってほしいと思います。
ランキングシステムに関しては私もよいと思いましたが
更なる改良となるとやはり、報酬の引き上げしかないですかね…
ただ、ランキング上位に報酬を与えるのではなく
「ある程度の連勝数まで登ると与える」
という方がよいかもしれませんね。

例えば
今の10連勝で目玉報酬が終了というものを
20〜30連勝程度まで引き上げる

といったような改良を行えば、10連勝でやめていたユーザーは
レジェアド界隈に足を踏み入れ
盛り上げてくれるかもしれませんし
深さを残したまま、自分のペースでプレイすることができそうです。

>>44
かなり、話題を逸れさせてしまいましたが

結論！レジェアド界隈盛り上がれ！
さらに議論したい！運営盛り上がらせてくれ！

私からは以上です。

>>48
イッチ氏、貴重なお話をありがとうございました！
次のアド、影ながら応援させていただきます。
当板をご覧の皆様は引き続きポケマスをお楽しみください。
俺からも以上です。

開口一番のイッチですは草

それはそれとして義務アドとして割り切って10連勝やってるけど、連勝報酬吊り上げてやらされても面倒になってポケマス自体のモチベ下がるだけかな
褒賞として記念アイテム配るとかならスルーできるけど

レジェアドそこそこやってると大変さも実感するから
top100に石上げてもいい気になるけど
ライト勢が疎外感感じそうだからやらなそうだな

基本3枠でなるべく全キャラ使いきれるように意識してやってるけど編成考えたり普段使わないキャラ使えてけっこう楽しい
有能タンクだけでも使い切るぐらいのゆるい目標でやっても楽しめると思うんだけどなぁのびチケもじわじわ貯まるし