同じ高速アタッカーでもカミは1位でツツミはベスト6にも入ってないのが面白いよな

先制技に強いのはツツミの方だしすばやさ高いのもツツミなのに
まあタイプとタイマンだとどちらも特殊アタッカーな分カミに分があるんだろうけど
水、氷の通りはいいと思うんだけどなあ

ベスト7だからって無理やり外すな

ドロポンの命中がね・・・

>>2
パーティが６体だからね

水+フリドラ半減できるやつは今のところいないからな
通りがいいどころの話じゃない

はがねテラス貯水ドオーがいるぞ

シリーズ1で使用率ナンバーワン先制技の神速が無効なのを差し置いて先制技に強いのはつつみっていうのは因果が逆転してるだろ
カミが増えたから神速が減ってバレパン影うちが増えたんだぞ

>>7
いや先制技に強いってのは物理耐久のことだからね
しんくうはって例外を除いて全部物理なんだから

>>8
使用率を考慮せずに漠然と先制技耐性なんてものを考えてもしょうがないでしょ
例えばアクセルロックはツツミに抜群だけど実際ほとんど考慮しないじゃん
逆に神速のことを重く考慮するのは当然

>>9
テツノツツミはＢが高いから先制技で縛られにくいって事を言ってるんじゃないの
どの先制技がメジャーかマイナーカノ話じゃなくて

>>10
せやな
高速アタッカーが一番心配することは素早さ下の奴らに優先度で上とられることやし

むしろツツミの評価が最近上がってるみたいな話を聞くんだが

ツツミは熱湯があったら使用率が落ちなかった疑惑

>>12
実際上がってる
前期も最終日になって明らかに増えた

>>13
氷複合は熱湯覚えないんや、、、

>>14
最近かなり増えてるよな、最終日にはドゲザを抜いてると思う

>>10
ツツミの方がBが高いのも先制技のほとんどが物理なのも知ってる
でも先制技の中でも実際に環境で使われてる割合は全然違うじゃん
ポケモンの強い弱いは環境単位で語らなきゃ意味ないんだよ
全ての技が等確率でランダムに出るゆびをふるバトルと違って、実際のバトルは使われる技に偏りがあるわけ
だから実際の環境における先制技耐性を語るには、神速が最もメジャーな先制技であることに言及しないわけにはいかないでしょ
いくらカミのHB方面が低くたってタイプ相性で無効なら0ダメージなんだぞ

横からすまんけど今の環境だとカイリューの神速よりセグの礫のほうが採用数多いだろうし氷耐性のほうが偉いと思う

>>16
環境単位で語るならしんそく使うポケモンは1匹なのに対して
礫セグレ、マッパガッサ、バレパンハッサム、かげうちミミッキュ・ブジン、ふいうちマスカ・ドラパ、アクジェマリルリ(イルカ)
ざっとこのくらい居て打たれる頻度の多さは流石に後者だと思うんだけど

>>18
ふいうちに土下座も追加で