オーガポンの火力が騒がれてるけど大したことなくね？

テラス必須だし騒いでるやつはパオジアンの鉢巻悪テラス噛み砕くとか今までどうしてたんだよと問いたい

今頃ランクマにウインディで潜って負けてプルプルしてそう

・・・あ！エアプだから潜るランクマがないか！🤭

そもそもスレタイと>>1はパオジオンと比べてる時点で火力は大したことあるよな

>>125
超火力で殴られる前に倒すのが1番いいってことか

>>130
オーガポンの耐久はそこまでだしテラスされて単タイプになれば逆に対応しやすいしな

ハチマキ草テラスパワーウィップでヘイラッシャをワンパン出来る神だぞ
対面じゃまず相手もテラスタルするし草面だとスカーフが大半だから成立しないが

「オーガポン完封出来るポケモン教えろ」→「ウインディです」→「ウインディとか汎用性ない！」
って会話になってなくね？(俺はそもそもウインディが汎用性無いとも思わないけどそれは置いておく)
あと「ウインディ側にオーガポン削る手段ないだろ！」の論は流石に見てて呆れる(剣舞等で強引に突破される可能性に言及していればまだ理解は出来たのだけれど)
ウインディがオーガポンを受けられているのなら削り手段は何の技でもいいんだからそこは問題にならんでしょ
「ウインディではオーガポンは受からない！」って主張なら理解できるし実際俺も完璧に受かるわけでないと思ってるけど

>>133
まず受けらないって話な

あと回復技でギリ受けきれたとしても回復技使わなきゃ死ぬんだから攻撃する余裕があるかは怪しいし

ドヒド

だからレスバするんであれば
1「ウインディでオーガポン(かまど)は受かる！」
その他「ウインディではオーガポン(かまど)は受からない(安定しない)！」
という論点ですべき
汎用性とか他の仮面について言及してるのは筋違いにもほどがあって見苦しいよ

>>137
あとイッチはウインディについて一切触れてないぞ
突如謎の低レート煽りが降臨しただけ

こん棒が非接触でゴツメ発動しないのに火オーガポンの場合おにびも打てないし1発目の攻撃受けきれたとしても次から回復に回らないといけないのにどうやって削りきるんすか

>>133
言うほどウインディじゃオーガポンの攻撃が受からないのと(イッチは受け出しできると主張してるが威嚇込みで3割減る)

オーガポンとウインディの1体1前提みたいな主張してきて「タイマンになるわけない」って言ったら「他のポケモンで対応する」って言い出したから「完封じゃないやん」とか「他のポケモンで対策するならウインディじゃない方が良くない？」って指摘されても「ウインディが1番良いんだぁぁぁ！！」してるからイッチがおかしいぞ

と言うかイッチの方がよっぽど後出し理論

>>137
他の仮面についてを言及しなくても1が負けとるやんけ

>>133
なんか口調が似すぎてて本人か？って言いたくなるんだが

今騒がれてるのは炎だけど、結局違うお面のオーガポンが流行るみたいな事もありそう

っぱカイリューよ

この理解のなさは本人だろ

>>133
ウインディでオーガポン受からないは散々言われてるんだよなぁ……

>>133
普通にウインディじゃ受からないと返答されたのに無視してて草
これで本人じゃなかったらヤバい

>>133
技はなんでもいいってオーガポンをそんなちょびっと削ったところでどうすんのさ
なんなら剣舞積まれてウインディをクッションにしたせいで後続が受からない可能性が出てくるじゃん

>>133
1分レスがないから負けな！これここのスレ主のルールだから！絶対な！

>>133
技はじならし採用なんじゃないの？>>71って、これイッチだよな？
ってか他の技だとオーガポンの技範囲考えるとウインディ側ジリ貧気味になりそうだけど

>>146
ダメージ計算上は受けれるみたいだよ
最上級アタッカーに対して受かるってどの程度求めてるの？

ひたすら回復しないと耐えられないのを受けれると言うの？

>>151
そりゃ1発2発ぐらいは受かるだろ
受け切るってのは相手の攻撃を完全に耐えれる、何10ターンだろうが耐えれて相手を降参させれるレベルだぞ

>>151
急所もあるし剣舞もあるぞ
ゴツメで削ろうにも叩かれるぞ

耐えられるのと受けきれるのって全然違くない？

今計算したけど実際炎テラスぽにおの特化ツタこんぼうがウインディに威嚇込みで低乱数3発(27%)らしいから回復しつじならし連打で倒せないことも無さそうだな
剣舞で終わるが

1/4の急所引いたら終わりな時点で受けはキツイと思うけどなあ

>>13
今さらなコト云うケド、悪パオならタスキラオスで余裕ってのも無理あるのでは？？

なんならきあいだめツタこん確定急所も手段の一つとしてあるから怖い

>>156
特化ならじならしですばやさ逆転するから
剣舞→じならし
じならし→ツタorバカリキ
電光石火orツタ→攻撃or日差しの読み合いなるね
電光石火は耐えるから対面交代なしじゃウインディ有利

>>158
上で挙げられてるのは鉢巻悪テラスパオの話だから間違っていない

そもそもマイナーポケモンをピンポイント採用してる時点で火力やばい定期

マイナーと言ってもウインディ強くね？
カイリューもパオジアンもミミッキュもハッサムも対応できるし

>>160
あとはオーガポン側の型がまだ安定してないから、剣舞光合成両採用だったり、じだんだ岩石封じあたりを採用してたりって可能性を考慮するかどうかって感じよね

まぁオーガポンは技範囲が広いからウインディで全対応はキツめだとは思うけど、比較的対面は有利に立ち回れるとは思うわ

でもウインディ使うかって言われたら微妙よな
ましてや1の言うウインディにテラス使うのは絶対無いわ

>>160
あ、これ受け出しからだと安定しないのか
ツタ→剣舞→ツタでウインディ乱数で落ちるのね

オーガポンが陽気想定だと、
ツタ→剣舞→ツタ→石火で落ちる

1回剣舞積まれるとツタ連打が日射しで受からないから、回復挟む余裕もそこまでなさそうだし、受け出しは微妙か？

削って後続で締めだと削り要員に汎用性薄いの採用するのが弱いんだよね
なら鉢巻カイリュー後投げして神速で削った方がいい