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ユナイト

BBSで過大評価されてる、過小評価されてると思うポケモン挙げてけ

 ▼ 1 リテヤマ@ふしぎなアメ 23/11/19 10:44:43 ID:LWdEr2oI NGネーム登録 NGID登録 報告
過大評価
ミミッキュ…確かにぶっ壊れてるしはよナーフしろとは思うけどザシミュウツーより強いとか言われててビビる
しっけりグループすればまだ対処できなくもない部類

氷柱グレイシア…騒がれすぎ まだミュウツーYで良いしなんならこご風の方が強い

過小評価
ミュウツーY…たまにグレイシアの方が強いとか言われててビビる

スピンカメ、ソラビバナ…レベル7進化になってから正直壊れよりの存在
 ▼ 45 ャオブー@チョークいし 23/11/20 11:42:21 ID:Ia5UIA/2 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
過大評価:オーロット
過小評価:グレイシア
 ▼ 46 ポエラー@ゴーストメモリ 23/11/20 12:09:32 ID:KPkMDXlc [1/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>45
個人的には真逆かなぁ
グレはどう考えてもインテとかミュウには到底並べないしオーロットはむしろディフェンス最強だと思ってる
 ▼ 47 ボネア@アッキのみ 23/11/20 12:46:41 ID:gm.2pX/6 NGネーム登録 NGID登録 報告
サナは過小評価され過ぎ、API勝率も高い
ユナイト技で試合動かせるし、サイキネ取ればタンク溶かせるし、ムンフォ取れば孤立してなければ仲間と一緒にアサシンを返り討ちにできる
キルリアからは野生管理も強い、ラルトスもラスヒ性能は低すぎることはない、高くはないけど
 ▼ 48 メパト@ムーンボール 23/11/20 12:50:42 ID:KPkMDXlc [2/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>47
わかる
 ▼ 49 トウモリ@ムーンボール 23/11/20 12:57:10 ID:Ia5UIA/2 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>46
多分そう言われるから理由も考えたんだけど

オーロット:一つ、ハードcc枠のタンクだけど、ウドハンとウッホの間には切り目があって
その切れ目に付け込まれて技や直しを切られて敵を逃がすことがある
同じハードccタンクで比べると、ブラカビ波乗りカメに一歩劣るイメージ

二つ、単純に序盤が辛く弱いほうじゃないにしても
上記3体より序盤の立ち回りが窮屈(というより序盤インフレ激しすぎ)

三つ、ロットのccは両方敵を動かすccで味方が合わせづらい
これはソロラン的な考えで、上記3体は敵を動かさずccをかけるので
バナのソラビ等が合わせやすい

グレイシア:これは他スレで思ったけど、BBS民のグレは鈴やらアンプやら持っていて
それを呪いのお香に変えれば多少使用感が変わると思う
多分こごかぜと同じビルドなんだろうけど、つららなら変えるべき
タンクの削れ方が全然違う

別スレでタンク冬の時代みたいなスレあったけど
「グレイシアやインテレオンがキツイって話かな?」と思ったらタンクよいしょされてて驚いた
タンクも使ってるけど、相手にグレいたらタンクにならんくらいにキツイよ
 ▼ 50 ドン@ヨーギラスのツメ 23/11/20 12:58:40 ID:dEmgkGg2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
中央APCとしてみた時Yツーとグレなら明らかYの方が強いと思う
 ▼ 51 ロモリ@たいりくのせきばん 23/11/20 13:03:46 ID:O66AfD12 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>47
サナは味方に来たら嫌だわ俺は
そもそも2進化レーンアタック型がジュナ・バナ以外あまり来てほしくない
バナはAAも強く序盤から強いから🙆
ジュナは妥協に近いけどaaクソみたいに火力あるからダンベル阻止にはなるし
 ▼ 52 ンブオー@スターアメざいく 23/11/20 13:04:16 ID:KPkMDXlc [3/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
なるほどな
一理どころか十理くらいあるわ
まぁ敵を動かすってのはむしろフルパとかだとメリットになるしソロランかプリメかでも結構評価は変わるか
あとお香は考えてなかったわ、確かにお香持たれてたらタンクなんてサンドバッグか
 ▼ 53 バルオン@あかいくさり 23/11/20 13:05:57 ID:VYb2O9WM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
ccとかじゃなくタンクの割にウドハンの火力が高すぎるんよ
グレの評価が低いのは強いアサシンが増えたから
ミュウぐらいのバフを受けてないとフィールドうろつけないほどに今のアタッカーが不遇なんよ
 ▼ 54 ニガメ@しゅんぱつのハネ 23/11/20 13:14:04 ID:KPkMDXlc [4/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんかキャラパワーで語ってる人と環境で語ってる人がいるから話がややこしくなってないか?
 ▼ 55 スイゾロアーク@チルタリスナイト 23/11/20 13:27:23 ID:flYsX1bQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
サナで弱いの1チルの途中までだし、1チルで進化できたらそのまま下レーン制圧できることも多い、ゴール上での防衛も許さないし、牽制でサイコショック打ちながらゴールモーション入れるの便利やで
サナでレーン行くなら下だからジュナとは競合しないと思うわ、下でダンベル積みに来られることら多くないし
バナとは5-7の性能がかなり違うから、そこは差別化できてると思うで
 ▼ 56 タグロス@ダイミツ 23/11/20 13:36:56 ID:O66AfD12 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>55
一チル弱いの辛いよー相方装置確定だし(今野良だと誰も出さんし)
しかもラスヒ奪うのが強いタンクやサポじゃないと下手したら2チルもラルトスやで
確かにジュナとは競合にはならないけど脆いのが多くなるのもきつい
そして使い手がカスなこと多い

これ考えたらレーンアタックだと
インテレオン=ミュウ≧グレイシア=バナ>エーフィ≧ジュナ≧その他メイジ(1進化や無進化)>サナになるんよね
 ▼ 57 グマラシ@サトピカZ 23/11/20 13:47:13 ID:Ia5UIA/2 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52
プリメならロットの動かすccも大きな利点になるよね
序盤の弱さもカバーできるかも知れないし、評価変わりそう

グレのつららって、地味に連続攻撃+範囲攻撃だから
ゴール上に固まった敵に打てると効果がヤバいって実感できるよ
 ▼ 58 ヤップ@ほのおのジュエル 23/11/20 13:51:07 ID:Ia5UIA/2 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
フィールドをうろつけないほど強いアサシンってのがミミッキュのことであれば、そこもちょっと過大評価の認識があるかも

ミミッキュが壊れであることに疑いはないけど、対策自体はグループすれば何とかなる性能ではある
だからミミッキュがいる時点で、グループを意識すればミュウ以外でも戦えるよ
そもそもベタ足赤が安全な自陣以外をうろつくのが危ないしね...
 ▼ 59 ワッス@2ごうしつのカギ 23/11/20 13:59:48 ID:flYsX1bQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>56
そういうところが過小評価なんだよな
ってか2チルラルトスとか最後見たのいつかわからんくらいマジで見ないケースで下げられてもなぁ、イメージだけで語ってるのがわなるわ
あと相方が装置持ちじゃないのにサナ出すのは弱いの当たり前だし、そのケースもナンセンスだわ
使い手がカス多いのにこんなAPI勝率ならサナ強いのでは?破綻してない?
 ▼ 60 イリキー@デンリュウナイト 23/11/20 14:05:04 ID:KPkMDXlc [5/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
野良で装置誰も出さないってのがよくわからんわ
毎試合1人位はいる気がする
 ▼ 61 ャモメ@タブンネナイト 23/11/20 14:39:27 ID:O66AfD12 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
最近見た定期
相手ザシアン サポート ミュウツーYで中央のやつが来なくてボコボコにされてた
あと
サナが強い→×職人の使うサナが強い→○
サナが強かったらイワパはナーフ行きだよ
 ▼ 62 クバード@シルバースプレー 23/11/20 14:45:46 ID:z5Zk56WM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サナは介護したらちゃんと強い状況ができるから最弱クラスの評価にはならないと思う
 ▼ 63 ーブシン@テラピースでんき 23/11/20 15:05:30 ID:3liExm9w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
・ポーク4匹以外には不利取らない射程
・円形のそこそこの広さの範囲攻撃
・正面からタンク爆撃してぶち壊すのに十分な火力
・ヒットした相手を纏められるクソデカ範囲CCな上に技を組み合わせれば相手をワンコンで消し飛ばせるユナイト
・シャンデラと同じくLv5から仕事を始められるパワースパイク

BBSでよく言われてた最弱扱いレベルでキャラが弱いハズが無いんだよな
使い手がマジで99.999%くらい終わってるからそれで終わりなんだけれども
 ▼ 64 リムオン@ひかるおまもり 23/11/20 15:08:32 ID:KPkMDXlc [6/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
キャラパワーだけならシャンデラにも引けを取らないと思うわ
 ▼ 65 ジギガス@きりみフライ 23/11/20 17:55:12 ID:VYb2O9WM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
◯◯したら~という時点でそのポケモンはopじゃない
ちゃんと育てればバンギやエスバだって戦える
でもキャラパワーが高いやつってそういうのがいらない一人で完成した強さだろ
 ▼ 66 スイマルマイン@おしゃれカード 23/11/20 18:03:44 ID:KPkMDXlc [7/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>65
それ言ったら例えば全盛期Yだって前張り居ないと複数の相手は流石に厳しいところはあったしインテだって集団の削りは不得手だぞ
1人で完結してるって言えるのなんてそれこそ全盛期ザシアンくらいのもんじゃね
 ▼ 67 マゼンタ@レベルボール 23/11/20 18:10:39 ID:dEmgkGg2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サナはアタック型の中だとこんな感じでしょ
メイジの中では下の方でミュウツー以外のADCよりはマシってレベルでしょ
 ▼ 68 ーイーカ@ナゲツケサルのけ 23/11/20 18:29:56 ID:BST6ZQZc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
毎回思うんだけどマフォクシーの評価高くない?
サナ低くてマフォだ高い理由がわからんのだが
 ▼ 69 ツノカシラ@のんきミント 23/11/20 18:36:23 ID:JuUotAug [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>68
マジフレニトチャは終盤無類の強さがあるからなあ
まぁ過大評価な気はする
 ▼ 70 ボツボ@カムラのみ 23/11/20 19:05:32 ID:flYsX1bQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シャンエフィよりサナ下げるのはイメージでしかないわ
エフィは4レベの強さと自衛力あるからまだ理解できるけど、火力と射程と自衛力のトレードオフでしかないと思うわ
シャンデラはないわ、パワースパイクも同じ5レベだし、封印は強いけど、ユナイト弱いし、これもどっちもどっちやろ
 ▼ 71 ミイルカ@たいりょくのもち 23/11/20 19:55:18 ID:Ky.k2RIc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
むしろサーナイトのユナイトのが過大評価されすぎだわ
敵が当たってくれたら強いけど治しやボタンで抜けれる訳だしそれ抜きにしても発動から発生までにラグが生じる都合上空振りする可能性も十分高い お前ら今までサナユナで負けた試合そんなないだろ
 ▼ 72 ダイジャ@にじのせきばん 23/11/20 19:57:42 ID:Ky.k2RIc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サナは真っ正面からの睨み合いファイトは敵にポーク(バナミュウジュナ)がいなければ強いけどアサシンされたら負けだしポークがいたらポークにボコられる 今の環境は強いアサシンやポークキャラが多い都合上サナが強いとは到底思えないな
 ▼ 73 コッチ@あおぼんぐり 23/11/20 20:11:04 ID:KPkMDXlc [8/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>71
サナユナはボタンでは抜けられないぞ
後空振りは使い手の技量の問題だしそれこそ使い手の技量の話したらミュウツーのユナイト以外全部クソ雑魚ナメクジやぞ
 ▼ 74 ーダイル@セビエのウロコ 23/11/20 20:11:41 ID:DZAEUGeU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ミミッキュは
ザシアン>>>>>ミミッキュ≧ミュウツーを筆頭とするその他OPキャラ
って印象

過大評価なのか過小評価評価なのか知らん
一般的には伝説の下って扱われるし、ミュウツーの上だと思ってるってことで過小評価?

一応言及しとくけどミュウツーバフしろマンではない
 ▼ 75 ンドール@おかえしメール 23/11/20 20:14:51 ID:JuUotAug [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>71
サナユナのせいでレジエレキ押されて負けた試合とかサナユナに味方数人破壊されて負けた試合とか結構ある
 ▼ 76 ニゴーリ@カゲブンシメジ 23/11/20 20:19:30 ID:U7MY7hac NGネーム登録 NGID登録 報告
>>73
ユナイト発動初期なら外側だと抜けれるわ
拘束入る直前に近いけど
 ▼ 77 ルバット@たいかいのせきばん 23/11/20 20:29:13 ID:Ky.k2RIc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>73
エフェクト出てから拘束入るまでにラグがあるからその間にブリンクやボタン使えば抜けれるし治しなら拘束入っても抜けれる ブラッキーの黒まなを治しで透かすよりよっぽど簡単に出来るよ
 ▼ 78 ガライボルト@マンキーのけ 23/11/20 20:30:51 ID:a3r6RC8Y NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえずサーナイトがBBS的過大・過小の境目だってことは分かった
 ▼ 79 ーギラス@ネクロプラスルナ 23/11/20 22:12:07 ID:dEmgkGg2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
てかメイジのユナイト芸人ならソラビバナでよくね
 ▼ 80 ュプトル@フィラのみ 23/11/20 22:53:11 ID:flYsX1bQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>79
ソラビバナと比べてAPI勝率にかなり差がある
 ▼ 81 ドグラー@ブーストエナジー 23/11/20 22:54:47 ID:/otoj1OQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>80
API更新されてないよ
 ▼ 82 ノノクス@ナゾのみ 23/11/21 09:15:05 ID:0fLk1ngo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今のじゃれつくはザシアン倒せる性能持ってると思うぞ
11%アップの超火力とまもり状態そして5秒で繰り出せるし影打ち当てればすぐ出せる
完全無欠の化けの皮ヤローだ
 ▼ 83 ママイコ@はねのカセキ 23/11/21 10:34:10 ID:0fLk1ngo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
グレの特性でサイコバーン完全無効にできる上瞬間火力と射程距離と耐久値で優ってるからyを過大評価しすぎよな
 ▼ 84 シマリ@とくせいパッチ 23/11/21 12:11:56 ID:Pe1cFJ/U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>83
雪がくれで無効化出来る状態で撃たれたサイコバーンはそもそもグレを攻撃する目的で撃たれてないだろ
赤バフAAで消し飛ぶんだぞ雪がくれ
グレを殴る為の開幕ユナイトするミュウツーとか中身終わってるだけだわ
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