スピードタイプがディフェンス、バランスタイプ相手に与えるダメージは本来の4分の1にするべき：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 20 ジガルデ＠ノワキのみ 23/11/22 17:15:39 ID:L1bwaDHE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>19
四天王スタイルは草

▼ 21 プルリル＠ぎんいろのはね 23/11/22 17:23:29 ID:6IW6tfnk [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそもゾロアークドードリオアブソルって対策方法が基本相手のミス待ちしかないからほんとにしょうもないと思う
こいつら消した方がみんな幸せになるだろ

▼ 22 クレッフィ＠ルームキー 23/11/22 17:37:30 ID:OgUM814w [1/8] NGネーム登録 NGID登録報告

そりゃスピードって強さの代償に「難しい」って弱点抱えてるんだから今が適正でしょ
実際その弱点があるから勝率振るわないんだし

▼ 23 キノガッサ＠エネコのシッポ 23/11/22 17:39:39 ID:OgUM814w [2/8] NGネーム登録 NGID登録報告

ゾロとか強いのは間違いないけど逆に言えばワンミスで終わるキャラだからな
だからこの前の大会でもあんま勝ってなかったんでしょ

▼ 24 サダイジャ＠うみべのガラス 23/11/22 17:42:02 ID:6IW6tfnk [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>23
相手のミスでしか対策できないのは使われる側からすりゃ自分のPS関係なく相手がミスするの待つしかないんだから理不尽だろ

▼ 25 エクスレッグ＠のうてんきミント 23/11/22 17:44:50 ID:6IW6tfnk [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

つまり相手がミスしなかったらその試合は負け確って訳だから

▼ 26 スカタンク＠きのはこ 23/11/22 17:47:58 ID:OgUM814w [3/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
マジレスするとゾロには対策あるぞ
カジャンする、辻斬りのダッシュ攻撃のタイミングで逆方向にブリンク切る、最後の攻撃をボタンで交わしつつリソース吐いたゾロを咎める、辻斬りの予備動作中にccチェーン入れる、辻斬りの予備動作中に高火力ぶち込んで倒し切る、後入り警戒して体力管理しっかりする、前方や後方で孤立しないetc…
もちろん上手いゾロには通じにくいけど対策が通りにくいのなんてどんなキャラにでも言える

▼ 27 フローゼル＠イエッサンのけ 23/11/22 17:49:53 ID:6IW6tfnk [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
まあゾロはまだそれがあるとしても(削除するべきキャラだとは思うけど)ドリオアブとかあまりに隙が少なすぎて一切対策方法ないと思うわ

▼ 28 ガラルバリヤード＠ハーブソーセージ 23/11/22 17:51:22 ID:OgUM814w [4/8] NGネーム登録 NGID登録報告

例えばギルガルドは辻斬りをワイガで受けたりcc挟みやすいから相性いいしザシアンも強化高速移動で辻斬り耐えて落ちてくるところに聖剣置いておいたりできる
Xはマジで相性いい

▼ 29 ケッキング＠オボンのみ 23/11/22 17:53:27 ID:OgUM814w [5/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
ドードリオは上手いやつはマジでどうしようもないと思うわ、必中技とか対策はもちろんあるけど本当に上手いやつは相手の判断ミスくらいしか勝ち筋ないと思う
アブソルは意外と隙は多い、追い討ち相手には背面向けないように意識するだけでも結構変わると思う

▼ 30 ヒコザル＠クサZ 23/11/22 17:55:02 ID:XMWsuFyQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゾロはwinterでのワンシーンでもあったようにヤドユナが上がった後キャッチからのキルをされて以降露骨に試合影響力が無くなったことからわかるけど後半他のポケモンが仕上がってくると失速してミス関係なくやられやすくなる
アブソルも同じ
ドリおは最近空気だけどメタがわかりやすい

▼ 31 アローライシツブテ＠パモのけ 23/11/22 17:55:23 ID:OgUM814w [6/8] NGネーム登録 NGID登録報告

あと不意打ち中のアブソルには絶対に攻撃しない、サイカはできるだけ食らったら相手しないとかかな
おいふいは割と単体特化だから集団で動かれるだけでやりにくいしサイ辻は瞬間火力出すタイプだからピクシーとかで体力維持されると入るタイミングがなくて厳しいと思う

▼ 32 ヒスイジュナイパー＠こだいのせきぞう 23/11/22 18:29:23 ID:aACwsEnY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なぜ辻斬りばかり言われるかってあれが範囲攻撃だからだよね
無敵広範囲大火力わざとかふざけんな

▼ 33 ハラバリー＠チルットのはね 23/11/22 18:53:01 ID:16OICBp6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レート帯もあるかもだけど対策必須レベルのゾロドリオにボコボコにされた経験なんてほとんどないわ

▼ 34 アローラガラガラ＠ドクZ 23/11/22 19:12:23 ID:0rJ.qXsE [1/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゾロアークのカウンターはブラッキーとかほざいてる層が辻ゾロアンチしてるのか
そいつ辻無敵でくろまな抜けてくるから無駄ですよ
最終段出し切るまで温存してたら守るべき味方惨殺されるしな

▼ 35 サーナイト＠バンジのみ 23/11/22 19:17:36 ID:dxioWqdE [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
くろまな発生した後は辻無敵でも抜けられないし突っ込んだところにくろまな置かれて発生までに辻完遂させるとかゴルキャン極めてても絶対無理だぞエアプ
せめて治しとかイリュージョンで掻き消されるってならともかく

▼ 36 スリープ＠くろいビードロ 23/11/22 19:18:32 ID:dxioWqdE [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

くろまなの仕様すらまともに理解してないやつがブラッキーアンチしてるのか

▼ 37 アローラキュウコン＠あべこべやき 23/11/22 19:27:45 ID:SRrk4NkU NGネーム登録 NGID登録報告

>>35
クソ長無敵と馬鹿サステインで時間稼がれるって事じゃないの？
マジでゾロカス終わってるわ

▼ 38 ブリムオン＠ケチャップ 23/11/22 19:30:51 ID:dxioWqdE [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>37
いくらサステインあるとはいえゾロってペラッペラやぞ？
ゾロにくろまなかけたら普通味方は距離取るだろうしポークのおやつ

▼ 39 ジャラコ＠メガチャーム 23/11/22 19:35:32 ID:MBNEF73A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
最初の2つ以外全部ゾロ側のミスじゃねぇか

▼ 40 ハヤシガメ＠まるいおまもり 23/11/22 19:46:47 ID:0rJ.qXsE [2/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>36
ゾロアンチさんイライラで草
基本ゾロアークは裏入りするんだからブラッキーが最速でくろまな打てる場面なんてほぼないぞ
辻スタック2つぐらい貯めてりゃ、そっからくろまなゾーン出るまでゴルキャン無しでも余裕で完遂でできる

▼ 41 タマンチュラ＠タイレーツのあせ 23/11/22 19:53:35 ID:dxioWqdE [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
お前がゾロもブラも使ったことが無いのは分かったわ
くろまな食らってから発動までって0.5秒くらいしかないのにどうやってその状態で4スタック貯めるんだよw
ゴルキャンあったら行けるかもだがゴルキャンなしで0.5秒で2回ダッシュ攻撃するのはまず不可能だぞ

▼ 42 タマゲタケ＠ヒポポタスのすな 23/11/22 19:55:19 ID:dxioWqdE [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

最悪ゾロが完遂した後にくろまな使うんでもいいしな
味方1人の命と相手のキャリーの命なら後者の方が重いし

▼ 43 ブーバー＠きいろいバンダナ 23/11/22 20:08:25 ID:0rJ.qXsE [3/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
連打スカーフで速くしたり特殊AA居合でキャンセルしたりとか速くする手段あるけど
ちなみにゾロ目線で一番だるいのは無敵技と必中高火力
あとここ暫くずっと相手の動きに依存する辻斬りって安定しないゴミだと思ってるし、どう考えてもゴルキャン込みでも一度シャドクロ当てたら完遂確定の騙しの方が強い

https://img.pokemonbbs.com/upl/41/2061865-1700651305_1.jpg
https://img.pokemonbbs.com/upl/41/2061865-1700651305_2.jpg

通常画像1 通常画像2

▼ 44 ウェーニバル＠ビリリダマのでんき 23/11/22 20:09:11 ID:CZcE0CGU NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

大会の辻ゾロ全員真っ正面から戦ってるけど

▼ 45 オオスバメ＠アノクサのえだ 23/11/22 20:13:18 ID:dxioWqdE [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
大会のゾロは辻も多かったし裏入りしなかったことも多いんですが

▼ 46 イダイナキバ＠テラピースノーマル 23/11/22 20:15:45 ID:0rJ.qXsE [4/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
競技シーンで辻斬りしてる奴ら全員ボロ負けしてんだから参考にしちゃダメですよ😅
治しある場面だったら俺も強気に突っ込むけど、そうでない時は絶対事故るから行きたくないわ
表から入ると絶対ダメ足りんくて後衛落としきれないのも無理して行きたくない理由の一つ

▼ 47 コソクムシ＠メガイカリ 23/11/22 20:19:19 ID:6IW6tfnk [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

よく分からんけど辻ゾロは対策不可能のクソキャラってことで良いか？
ゾロ擁護の大半の意見がくろまな等のCCきついとか大会勝率が低いって意見だけどそれは間違いらしいし

▼ 48 ズガドーン＠キノコパック 23/11/22 20:23:49 ID:dxioWqdE [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
よく分からんなら口挟まなきゃいいのに…
俺としてはゾロはもちろんクソ強いし対策難しいけどザシアンとかと比べりゃまだ弱点はあると思う

▼ 49 メガハッサム＠テラピースかくとう 23/11/22 20:24:23 ID:0rJ.qXsE [5/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあ俺はくろまなに治し合わせれてバーストにイリュージョン合わせれる人間だからそこんとこに苦労したことはねえんだわ😅
>>47
ゾロ側が常に理論値出せる前提なら対策不能で間違いないよ
まあ人間だから絶対ミスは起きるし、対人ゲーなら尚更ミスは起きやすい
だから大会で出した奴らみんなボロ負けしてんねんな

▼ 50 イーブイ＠ゴースのガス 23/11/22 20:25:57 ID:6IW6tfnk [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>49
だよな、結局相手のミスお祈りなのが健全じゃねいな
>>48
ザシと違って対策が相手のミスお祈りしかないって終わってると思うけど？

▼ 51 ヨーテリー＠げんきのかたまり 23/11/22 20:27:34 ID:0rJ.qXsE [6/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

上位勢の威を借るなら俺も同じことさせてもらいますけど、ソロラン最強のエゴイストはほぼ騙しオンリーだし、辻ナーフ前の大会で結果残したのは騙しゾロでしたよ😅

▼ 52 キョジオーン＠ていこうのもち 23/11/22 20:29:29 ID:MBNEF73A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

理論値高いポケモンだけど実践値だとそこまで出ません(><)ってのはまぁ分からんでもない
半分以上のゾロアークはお祈りで置いたウドハンヘビボン波乗りに引っかかってくれるから

▼ 53 シードラ＠ベロバーのけ 23/11/22 20:43:41 ID:OgUM814w [7/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>49
使用回数100回ぽっちで合わせられる…？

▼ 54 ストライク＠カビゴンZ 23/11/22 20:46:57 ID:0rJ.qXsE [7/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>53
30fも無敵あんのに合わせれない奴おりゅ？😎
ちな俺はサブ垢込みで200以上使ってるけど😅流石に計30時間も使ってりゃ殆どのキャラはそれなりに習得できるだろ🤓

▼ 55 ゴチミル＠ヒメグマのツメ 23/11/22 20:48:14 ID:OgUM814w [8/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
正直大会勢でも警戒してないとくろまな咄嗟に合わせるのは簡単ではないと思うがまぁできるならいいよ

▼ 56 タブンネ＠なつきポン 23/11/22 20:56:19 ID:ZJH6KnKQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

てかYouのプレイ動画見せてよ
上手いなら立ち回り参考にしたい！！

▼ 57 ナミイルカ＠メガラペルピン 23/11/22 21:17:00 ID:GRqYeaTc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

スピード型はみんなブラッキーで止まります

▼ 58 ミルタンク＠ポイントアップ 23/11/22 21:38:53 ID:0rJ.qXsE [8/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>56
上振れても毎回動画撮るの忘れるもんでほとんどオナリプなんて残ってないが
https://imgur.com/a/Bl363d6
とりあえずこれは特別上手くないけど対ブラッキーのくろまな避けてる奴

▼ 59 カモネギ＠ワシボンのはね 23/11/22 22:03:41 ID:0rJ.qXsE [9/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カスタムスクリム大好き人間なのにカスタムルールだとリプレイ取れないクソ仕様のせいでゾロ限らず動画ほとんど残ってなかったわ😅
ランクマは脳死で回しちゃうからいちいちリプレイ撮らなきゃとか考えねえしな