カルネと正月ルチア、本当に強いのはどちらなのか：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 マンキー＠デンリュウナイト 23/12/04 16:06:29 ID:fEr.2bwg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

スペックはルチアの方がギリ高い
現状のフェアリーパーツとの相性はカルネの方がマシ

▼ 3 ホエルオー＠たてのカセキ 23/12/04 16:07:17 ID:K3EIbSco NGネーム登録 NGID登録報告

ボタンミツルと組むならカルネになるしな

▼ 4 ヒートロトム＠ふしぎなきのみ 23/12/04 18:08:08 ID:pzPwYudg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

あげ

▼ 5 アローライシツブテ＠ひでん:しおスパイス 23/12/04 18:11:19 ID:kaLw1M6g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

いうて特殊と物理で差別化はできてるし

▼ 6 カゲボウズ＠ママンボウのねんえき 23/12/04 18:12:54 ID:QRqMbQbE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

フェアリーは特殊のほうが合ってる

▼ 7 メラルバ＠グランドコート 23/12/04 18:14:24 ID:zaKU36qk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

パーツが完全に特殊寄りだから現状ではカルネ

▼ 8 マケンカニ＠ざいりょうぶくろ 23/12/05 13:48:01 ID:sG6cm8TE NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

正月ルチアの相方いなさすぎる

▼ 9 ユキノオー＠われたポット 23/12/06 03:56:22 ID:dxlQxvCU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

性能的にはルチアの方が全然強い
カルネはマジミツルやボタンと相性よしって感じ

▼ 10 メノクラゲ＠おきがえトランク 23/12/06 05:45:40 ID:qYVsw09U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

基本弱点運用にはなるだろうけどパーツとの相性加味してもルチアにギリ軍配上がる気はする
カルネって完凸すると使用感全然変わるんだっけ

▼ 11 メガリザードンX＠タマゼンマイ 23/12/06 08:07:19 ID:.bNc6PmA NGネーム登録 NGID登録報告

どっちもリーリエマギアナまでの繋ぎでしか無いからね…

▼ 12 プルリル＠レトルトバーグ 23/12/06 14:30:25 ID:wSKws3gE NGネーム登録 NGID登録報告

カルネはメガシンカでミツルのシンクロ技解放できるのがでかい

▼ 13 カマスジョー＠ミュウZ 23/12/06 14:44:13 ID:VOgo3sx6 NGネーム登録 NGID登録報告

カルネは完凸ボードもらってあれだからなー。横ボードもらって復権するような性能でも無さそうだし

▼ 14 ラウドボーン＠まんまるいし 23/12/06 14:50:36 ID:QMR.Nx1U NGネーム登録 NGID登録報告

敵が強いほどカルネも強くなる

▼ 15 カプ・ブルル＠パピモッチのけ 23/12/06 15:47:34 ID:KLAYMGLo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ルチアにミツルボタンと組ませても別に悪くはないぞ
何だかんだ一手で急所率最大にして貰えるのルチア視点で嬉しいし、ミツルのSバフのおかげでB技条件は整いやすい。カルネは多少時間がかかる
Aバフが完結しない事くらいかなネックなの。それだってボタンが抵抗ダウン2回入れられるからこだわる事ないし

▼ 16 ゴウカザル＠メグロコのツメ 23/12/06 15:53:15 ID:LFS.Dty6 NGネーム登録 NGID登録報告

カルネ6加速しつつバフ揃うしブースト4ムンフォで2万とか出るからな

▼ 17 メガカイロス＠キャンプセット 23/12/06 17:16:28 ID:vmtkyI6s NGネーム登録 NGID登録報告

>>15
完璧に条件を揃えなきゃ意味ありません

▼ 18 カットロトム＠ヒポポタスのすな 23/12/06 21:09:07 ID:KLAYMGLo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
では完璧にする意味を説いてください

▼ 19 ゴロンダ＠オラチフのキバ 23/12/06 23:32:30 ID:D7UASn/Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どっちもB技が急所確定じゃないから嫌いだ
いい加減マトモなアタッカー出してくれや

▼ 20 ゴリランダー＠アイテムドロップ 23/12/06 23:50:16 ID:g33Qfkzs NGネーム登録 NGID登録報告

ルチア親衛隊は怒らせると怖い

▼ 21 ゴビット＠ニャースのけ 23/12/07 00:00:53 ID:4qUIvUbM NGネーム登録 NGID登録報告

A6段階上げて戦わないとか…
抵抗ゾーンフル活用のボタミツと合わせるってことはチャンバト基準でしょ？さすがに厳しいわ

▼ 22 ローブシン＠レトルトカレー 23/12/07 01:10:03 ID:fHPAHbu6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

誰も意味を説けなかったか
そうだよね。つきつめると自己満足でしかないもんね完璧なんて

>>21
何が厳しいんだ？
A4段階は攻撃1.6倍で6は1.8倍。0.2の違いでしかないよ
カルネはメガシンカするまでフェアリー技威力上昇のパッシブ働かないしボードで強化も出来ないからサポB一周早く撃てるぐらいじゃ埋まらない火力差がある
カルネがルチアより高い火力でブイブイ言わすには2回目のB技後も相手が生きててミツルのS技を入れたりとかした場合。でも基本2回目のB技で終わるよね？

▼ 23 ムゲンダイナ＠グッズケース 23/12/07 01:23:48 ID:jLScYLKc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

カルネミツルボタンの場合普通に初手カルネでB技撃つぞ
サイドは極マジカルシャインで倒してムンフォ撃って終わり

▼ 24 メガガブリアス＠すごそうないし 23/12/07 01:32:06 ID:pYTsAXlU NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ランダム1～3ブースト←いや真剣勝負で遊ぶな

▼ 25 ヒスイハリーセン＠ウッディメール 23/12/07 02:01:50 ID:fHPAHbu6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>23
フカシこくなよエアプ
カルネのB技ボードって特攻ダウン分威力上昇だけだぞ。ミツルの登場時ダウンとボタンの技後ダウンを合わせても6加速だと3段階までしか下げられないから1.5倍にしかならん
ルチアは素で1.4倍くらいのB技威力あるしそこにボードも乗っかって2.3倍で打ち込める。1ターンで条件満たせるからな
取れる紫ボード入れてもカルネB技は242×1.5、ルチアは325×2.3。カルネB技とミツルS技＋ムンフォ1回で終わる相手ならルチアはB技とギガインパクト1発で全滅させられるよ

しかも能力ダウン無効オプションや開始時能力アップオプション外すからカルネはその分相手の強さ上げるよね？ほんとに3000想定してるの？

▼ 26 ヘラクロス＠エスパージュエル 23/12/07 02:42:50 ID:jLScYLKc [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
俺はボタンの凸も足りないし加速も付けられてないから再現できなくて申し訳ないんやがそもそもミツルカルネボタンは特攻ダウン分B技は取らずに紫5だけ取るんや
で、敵の強さは6前提でカルネの初回B技が抵抗ダウン無しで5000～5500、ミツルの抵抗ダウン有り気迫1ブースト3シンクロ技が全体に4500出るから等倍でサイド飛ぶんや
でカルネはブースト4ならムンフォで2万ほど出るから合計3万程出る
対してルチアは加速だとB技1万ギガイン1万程なんや
まあ抜群ならルチアも強いと思うぞ

▼ 27 フラエッテ＠ぐんぐんこやし 23/12/07 02:51:28 ID:L7ZU1MJI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

普通にスペックではルチアの方が圧勝というかカルネはそもそもダウン分B技威力上昇のせいで終わってる

あとA2段階バフ足りなくても抵抗ダウンのおかげで以前より火力が上がってるのも大きい
ルチアが強いと言うよりはカルネが弱すぎる

▼ 28 トサキント＠トライパス 23/12/07 06:34:26 ID:xfKQJINg NGネーム登録 NGID登録報告

ルッチー好きこえーよ

▼ 29 ヤミカラス＠こうてつプレート 23/12/07 08:51:12 ID:fHPAHbu6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
ほーん腐ってもチャンピオンか。俺がカルネエアプだったと認めよう
実を言うと俺ルチアミツルボタン編成でルチアB技撃たないんだよね。上で言ってる事と矛盾するが実際に使うとルチアB技でサイド落としても真ん中への打点が足りない。一方ミツルにB技使わせればギガインパクトと合わせてB技前に真ん中飛ばせるので後は順番にサイド処理すれば発狂されずに済む
3加速しかかけてないからゾーンも抵抗ダウンも入れる余裕がある故の動き
だからカルネのその流れに比べたら手数は増えるけどこの通りHPの高いマーレイン相手でも等倍で勝てるしAバフ不完全でもルチアはちゃんと働くよ

https://img.pokemonbbs.com/upl/41/2068476-1701906672_1.jpg
https://img.pokemonbbs.com/upl/41/2068476-1701906672_2.jpg

通常画像1 通常画像2

▼ 30 ウールー＠バイオレットブック 23/12/07 08:59:17 ID:YgrYul0E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>29
自分がカルネ使ったことないだけのくせに>>25でカルネの強さ説明してくれた人に対してエアプ認定したのヤバすぎだろ

▼ 31 ギモー＠きゅうこん 23/12/07 09:23:59 ID:4UaACwRo NGネーム登録 NGID登録報告

>>29
うわぁ…

▼ 32 ランプラー＠コンペボール 23/12/07 10:13:06 ID:fHPAHbu6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

やかましい。誰かが論破してくれるまで待ってるだけのエアプどもが

▼ 33 ゴルバット＠カムカメのツメ 23/12/07 10:55:12 ID:2VsIfj4. NGネーム登録 NGID登録報告

>>29
ミツルのB技で急所外したらキツくない？

▼ 34 ヤドキング＠ズピカのねんえき 23/12/07 11:12:55 ID:6D.Qgz6s NGネーム登録 NGID登録報告

ルチア親衛隊の過激さがよくわかるスレ

▼ 35 セビエ＠がんせきおこう 23/12/07 11:20:07 ID:CZUgNTJQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>33
それはルチアにしろカルネにしろそうだけど
誰も急所確定出来ないって>>19で言われてるだろ。知らないにしろ少しは目を通せ

▼ 36 ゴルダック＠かたっぽピアス 23/12/07 20:49:36 ID:jS6wixes NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ルチア親衛隊イライラ

▼ 37 ウーラオス＠ジーエスボール 23/12/07 20:54:19 ID:kl9gkpOk NGネーム登録 NGID登録報告

セレナ親衛隊といい勝負できそう

▼ 38 オノノクス＠ダイゴへのてがみ 23/12/07 21:33:29 ID:GK9Egqkw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まーた関係ないキャラ持ち出してるよ
頭大丈夫か？

▼ 39 フロストロトム＠メグロコのツメ 23/12/07 21:36:00 ID:5.8ciJq2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

キョウヘイ親衛隊といい勝負できそう

▼ 40 デカグース＠かいがらのすず 23/12/07 21:52:51 ID:7kW2VjWQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>35
それなら6加速してサポートで早めにB技撃ってギガインパクト2､3発でセンター倒した方が確実だと思った

▼ 41 ガラルバリヤード＠いじっぱりミント 23/12/08 00:44:44 ID:XU1YY80A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
6加速しようとするとルチアの急所持威力上昇捨てる事になるからいいブーストを引かないといけなくなって確実じゃなくなるよ。それかボタンで2回目の抵抗ダウン入れをするかだけど急所無効ついてないからやられる可能性があってやはり確実じゃない
まあ俺はそもそもボタン完凸してなくてB技後抵抗ダウン入れられないからああいう形になってるんだけどな。抵抗ダウン入れなきゃサポBあってもルチアじゃ3発で飛ばせなかった