神調整600族orビザールな発想のオリポケやそれらにまつわるものを投下するスレ2(旧スレからみてpart.5)

旧スレからの流れを組み、以下のような投稿を求めるスレにしてきます

一つ目・公式環境においてこんな600族が居たら神調整なのではないか？。といった提示ができる600族の投稿。ここでいう神調整とは、投稿した者が何をもって「神調整」なのかを説明する必要があり、説明が無い場合は、その600族が対戦環境に与える環境流動性やその他様々なバランスで評価されるものとし、且つどんな投稿であれ誰でも意見や感想をレスできるものとします

二つ目・このスレ内で生み出されたタイプが使われている環境を想定した中での、タイプと合計種族値が自由なオリポケ。現状バランスを考慮しイッチワイが生み出した新タイプ(クッキング、オペラ、インセンス、ミラージュ)のみとなっていますが、この新タイプ4種に加えて更にタイプを追加する案を投じたり、この新タイプ4種抜きで公式環境にプラスアルファする形で新タイプを考えてもらった投下でもいいし、その辺も自由に

三つ目・合計種族値の縛りもタイプの縛りも何もないけど、今までその発想は無かったと思わせるようなぶっとんだシステムやぶっとんだ性能やぶっとんだ設定のオリポケ、もしくは緻密で濃厚な内容を詰め込んだオリポケ、もしくは環境流動性を考えた神調整を意識したオリポケ

四つ目・非現実的な怪文を含めた、投稿主の完全オリジナルなタイプと、完全オリジナルな取得技&特性で構成された、異世界のオリポケ。雰囲気重視


私自身も多忙で既にほぼオワコン化しているので、皆んなで色々話し合って自由でできるBBSで最も濃いディープな妄想オリポケスレにしていきましょう

私もオリポケ(というかオリジナル進化先)描いたので下手ですが投稿します🙇
カルボウ族が好き過ぎてカルボウのオリジナル進化先描いてしまいました💦
グレンアルマとソウブレイズの中間みたいな感じにしたかった…

>>723
情報
名前:ローザメッゾ
名前の由来:rosa medio(中途半端なピンク)＋mezzo(中間)
タイプ:ほのお・フェアリー

種族値
H25 A150 B25 C150 D25 S150 合計525

>>724
体長:1.4m
体重:42.6kg

専用技(名前決めてない)の効果→範囲攻撃HP吸収　威力50

といった感じです。

スプラワーズ　あらいながしポケモン
タイプ　みずΔ（被ダメ相性が3倍/3分の1に強調された水タイプ)
高さ 2.0m 重さ 108.0kg　　種族値　145-75-70-125-110-75 (600)

特性　どしゃぶり
効果　登場ターンだけ「おおあめ」になる。ターン終了時に通常天候に戻る。
　「おわりのだいち」「らんきりゅう」「えんてんか」「プラズマロック」のみ天候上書き可能。


パーガスター　ごくえんポケモン
タイプ　ほのおΔ（被ダメ相性が3倍/3分の1に強調された炎タイプ)
高さ 1.8m 重さ 100.0kg　　種族値　75-145-70-110-125-75 (600)

特性　えんてんか
効果　登場ターンだけ「おおひでり」になる。ターン終了時に通常天候に戻る。
　「はじまりのうみ」「らんきりゅう」「どしゃぶり」「プラズマロック」のみ天候上書き可能。


イオナザース　でんりポケモン
タイプ　でんきΔ（被ダメ相性が3倍/3分の1に強調された電気タイプ)
高さ 1.6m 重さ 98.0kg　　種族値　75-75-70-125-110-145 (600)

特性　プラズマロック
効果　登場ターンだけ「通常天候に固定」＋プラズマシャワー状態にする。
　「はじまりのうみ」「おわりのだいち」「らんきりゅう」「どしゃぶり」「えんてんか」のみ天候上書き可能。

アクアマリン、ガーネット、トパーズにちなむ島ダンジョンが登場し、
それぞれ水、炎、電気ポケモンの楽園となっている
最奥にあるひときわ大きな天然鉱石を活性化させ、そのそばでシャワーズ、ブースター、サンダースが
ハイドロポンプ、だいもんじ、かみなりを使ってバトルを終えるとそれぞれ「一時的に」進化
追加進化状態を保っていられるのは該当の鉱石が活性化している間だけで、同時に2種以上の鉱石は活性化できない
すなわちパーティに追加進化2種を同時には組み込めない

追加習得ワザはないがブイズは元から種族値の方に問題があったので単純強化、天候が乗れば特に強い
すぐに天候は消えるのがネックだが言い換えると他のポケモンの邪魔をしない

>>721
今まで差別化しか考えてなかっただけにその観点は盲点だった。
このpart中にできるかどうかはさておき一体ぐらいこのコンセプトで投下してみたい。


>>723
>>724
>>725
このスレにおける貴重なイラスト付き投稿。カルボウのオリジナル分岐進化でおもっくそ♀っぽい。

カルボウ時代から何があったのか廉価版デオキシスみたいな種族値になり果てる。ともあれSの高さには需要しか感じない。タイプも相まって悪名高いS135族には基本有利だが、パオジアンのふいうちはおろかこおりのつぶてすら致命傷になりかねない。

専用技はタイプ不明だが低威力全体攻撃のHP吸収技。似たような効果のシャカシャカほうと比べると物足りなすぎる。

性能面は情報不足で考察しきれないが、イラストと名前は「カルボウの分岐進化」らしさがある。


>>726
初代のブイズ進化系の特殊進化した姿。

タイプにデルタがついている。ここにきてこのスレに新概念を持ち込んでくるとは貴公只者ではない…！今後複合タイプの片方だけにΔをつける、みたいな拡張性の高い投稿ができそう。
影響は被ダメのみであり、一致補正はΔなしと同様に1.5倍…と考えてよいのだろうか。

特性は1ターン限りの天候支配。場に出た次のターンには消滅しているので初手出しや死に出しを駆使したい。ただしダブルなら後出しでも仕事はする。
どしゃぶりやえんてんかはわかりやすいので今更触れるまでもないが、プラズマロックは特殊なので少し考察する。プラズマシャワーはノーマル技を強制的に電気技に変換する効果であり、相手のノーマル技を阻害するほか、自身のノーマル技を強化することができる。タイプ一致はかいこうせん(電気)が面白そう(逆にそれ以外は考察してみたけど微妙だった)。

コンセプトが革新的すぎてなんか対戦面の評価をする気が起きない(褒め言葉)。まあこのスペックなら需要はあるでしょう。
3体のうち1体しかパーティに入れられないゲームの仕様が妙なリアル感があって面白い。

>>727
ローザメッゾの投稿者です。
専用技のタイプはフェアリータイプです。
ちなみに専用技は相手全員のHPを吸収して自分と味方のHPを回復させる事ができます。
威力に関してはC150なのであまり高いと強すぎかなと思い抑えました。

覚える技は
サイコキネシス、ムーンフォース、マジカルシャイン、エナジーボール、ねっとう、れいとうビームなどです。

>>728
ローザメッゾは元々臆病な性格だったカルボウが進化した結果、突然変異した姿です。過去に描いたヤツですが後ろ姿もありますので投稿します。

ちなみにローザメッゾはフォルムチェンジします。
フォルムチェンジ後の姿はまだ描いてませんが、種族値とタイプは考えてあります。

フォルムチェンジの条件→フォルムチェンジ前が倒された時、復活してフォルムチェンジする。

フォルムチェンジ後の種族値
H25 A170 B15 C150 D15 S150

専用技→フォルムチェンジ前と同じく、物理になる。

体長　1.4m
体重　42.3kg

タイプ　ほのお/あく

>>722
「ラグニコス」評価ありがとうございます。（レシート氏の評価が速くて驚き）
やっかいだけど、意外と運用に困るとの評価！今の公式の環境に入れてもヘイラッシャの使用率には勝てない感じかな。
ミライドンの多い環境だとソクノの実型は普通に多そう。いや逆にミライドン受けは諦めて他の型が多いかも（禁伝いない環境だとソクノの実も多そう）
自分は禁伝環境ではゴツメ型、禁伝が参加しない環境ではチョッキで考えてました。


>>724
>>729
女性っぽいカルボウの新進化！あまりに極端すぎる種族値が気になるけど、デザインは人気でそう！

>>726
初代ブイズの進化形たちがメガ進化ともちがう一時的に進化できる新しい発想！新規の方だろうか？
天候系の特性を持ちゲンシグラカイとそれぞれのブイズたちの特性でしか天候を書き換えられない仕様。これは禁伝環境でも使われる可能性のある強さだと思う。（特にイオナザースのSは激戦区の135を超える145）
それぞれ元のサンダース、シャワーズ、ブースターの種族値を強化した感じでめちゃくちゃ壊れているわけでない感じが良調整。
初代伝説3鳥（フリーザー、サンダー、ファイヤー）でも似たようなことが出来そう

>>728
>>729
ローザメッゾさん、まさかの第2形態持ち。対戦相手よりポケモンを一体多く持ち込んでいるようなものなので反則過ぎる。そりゃあ専用技は抑えないとヤバい。

それはそうなのだが、専用技を使う機会が無いというのも微妙な気持ちになる。
というのもローザメッゾは一撃受けた時点で即死or襷消費確定なのでHPを回復する意味が無い。役割はせいぜいステロダメを回復して襷を復活させることぐらい。そこに技スぺを割くぐらいならムーンフォース(ダブルならマジカルシャイン)を使ったほうが相手からは脅威に映る。味方の回復効率次第でギリワンチャン、といった程度。

まあ専用技とか関係なくフォルムチェンジが凶悪すぎるんだけど。これに尽きる。


>>730
ラグニコスを見直してみましたが…意外と強いかも。特攻種族値と技威力が物足りないけど、その分耐久が高くて行動回数が増やせるから結果的に叩き出せる総ダメージ量が増える7世代レヒレみたいな感じかもしれない。
一致技の補完が取れているから幅広く相手にできるしこれに搦め手が付随すると考えると前の評価を改めてざるを得ないぞ。



そして私事ですが、例のごとく長期休暇に合わせてスレから姿を消します。
置き土産代わりの投稿ストックも無いので今しがた描いてきたミミラージ>>640とブレイデュア>>653のカラー無しイメージイラストだけ残しておきます。
簡易的なイメージなのでまた描きなおす機会があればデザインが変わるかも。

>>730
デザインの評価ありがとうございます！
極端過ぎる種族値は"もしカルボウの進化先がフェローチェみたいな種族値になったらどうなるのかな？"と思いこうなりました！

>>731
考察と評価、ありがとうございました！
一応ローザメッゾは先制技(しんそくなど)も覚えるのでここに戻ってきた際、気が向きましたらそれも含めた考察お願いします！

>>718
>>719
>>720
人間の欲求を「悪」と捉えるという視点シリーズ。こうした人間の欲求は「悪」ではない。とする哲学視点の論文を前に読んだことがあり、視点によって概念が変わり様々なオリポケが生み出される深さをスレで体現している。

無人島のストーリーのワクワク感。ポケモンではあまりないが、ここではぐれた主人公の友達を探しに行かないストーリーも選べて、別ルートのストーリー展開があるパターンもみてみたい。

特性フェザーコートはバランス的にいい意味でぶっ壊れていると思う。最近ワイが考えているオリポケもインフレ思想なので、アロマ氏と同期発火している。

あくまのキッスはもう完全にヤバイ。防ぐ手段が少なめやな...

サキュバスモチーフがもったいない点は、一回でもサキュバスモチーフを出すと、世界観的にその後にサキュバスモチーフが出しづらくなる点。「既にいるやん」的なサキュバス自体が固有名詞感があるので、他のモチーフとサキュバス要素をかけあわせたようなオリポケならば、サキュバスモチーフを要素として何度も使いまわせるが、サキュバス単品をモチーフにするとそーいったデメリットがあるとワイ氏は考える

>>723
>>724
>>725
>>728
>>729

絵付き&絵文字付きのレス素敵です😀
ありがとうございます！
ローザメッゾ、名前から貴重なポケモンなのがわかるネーミングですね！

是非よかったら定期的に投下してください！
良ければ固定ハンドルネームつけていただけると思い出を共有しやすいかもです🫶

カルボウ族が好きすぎるとのことで、凝ったイラストからも「好き」が強く感じ取れました。
このスレにおいて珍しい投稿で嬉しいです

専用技に関してはレシート氏と同意見で「使われなければ意味がない」と思うので、「使われる範囲で壊れすぎない性能」を考えてもらえると、よりオリポケの精度が上がっていくのかなと思います

同じようなデザインでも「メスっぽい」
「オスっぽい」で雰囲気をガラリと変えるという元祖はラティ兄妹だった記憶があるのですが、そのあたりの雰囲気を感じるデザインでした。

世代が変わったりこのスレが更に進んでも、この「ローザメッゾ」を是非大事にしていただきたい。と思いました🌟

ローザメッゾの霊獣は確かにあなたのそばに存在し、このスレを見たものに確かに認知されています🌟

>>726
Δつきタイプ等、このスレにおいて新しい概念きた！
このスレでは新しい概念や新しい要素を推進しているので、これは大いにあり

特にブースター、シャワーズ、サンダースは、それぞれのタイプの「エッセンスを強調」みたいな意味合いで生み出された節があるので、それを順当に強化した進化系で違和感なく成り立っている

ネーミングも、スプラワーズ、パーガスター、イオナザースと、めちゃめちゃ各タイプの濃さを感じる名前且つ、ブイズの最終進化らしいネーミングで強いセンスを感じる

ブイズ進化系の強化案や進化案はなかなか難しいと考えていたので、更にタイプ色を強くするという結論に至ったのは素晴らしい

せっかくΔ付きタイプといった新しい概念が出たけど、この3体のアイデンティティを奪わないようにΔ付きタイプはメガシンカポケモンに配ったり、一時的な場の条件下で付与されたり等、あまりバラ巻かないような仕様のほうがいい気がしてきた

神調整オリポケを考えたりオリポケの新しい概念や発想を推進するBBS最深淵スレ(旧スレからみてpart.6)

神調整オリポケを考えたりオリポケの新しい概念や発想を推進するBBS最深淵スレ(旧スレからみてpart.6)

https://pokemonbbs.com/sp/post/read.cgi?no=2375425

まとめる時間がなさそうで、あやういのでレス埋まる前に次スレをたてました。
使い果たしたらpart.6に以降したいですね

スミノゴール
ツルじょうポケモン
タイプ:くさ/はがね
82/102/90/54/137/57 (520)
特性:きしむてつさび/こぼれダネ/どくのくさり(夢)

特性:きしむてつさび
自身が場にいる間、自身を含む場に出ている全ての鋼タイプのポケモンの「鋼タイプ」を無いものとし、更に全てのポケモンのタイプ相性以外の無効化系特性を無効化する。
例:「てんねん、かたやぶり、かがくへんかガス」等を無効化
備考:場に出た時点で特性がバレる仕様

2mほどの高さの、少し縦長の緑色の金網フェンスの上部中央から下に向かって垂れているカロライナジャスミンがもっこり育って大量に絡み付いて黄色い花がたくさん咲いている姿のポケモン。新モジャンボ的な姿のポケモン。緑の金網込みの本体。2本の長い腕として丈夫なツタの束を伸ばして歩行のバランスをとったり叩きつけて攻撃をしてくるぞ。鉄製の両足は太く短く、フェンスに繋がっていて、目立つように赤と白のペンキで塗られたようなボーダー柄になっている

モジャンボのように、もっこり育ったカロライナジャスミンの中央あたりに目がついている。
両端にも若干囲いになるように短いフェンスがついており、見方によってはサッカーゴールのようにも見える。
線路沿い等や工場付近の荒れ地などの人があまり進入できないエリアにある放置されてツタ植物が絡まりまくって錆びてるあのフェンスの荒廃感&植物の青々しさが融合したあの感じがモチーフ

新技:フラワードゥーム
タイプ分類:くさ物理　威力80命中率100 PP 25 優先度0 範囲:相手1体
説明:顔の形にみえる猛毒の花びらを相手におしつけて攻撃
効果:相手を100%猛毒状態にする

準専用技:グリーンフェンス
タイプ分類:はがね変化　PP15 優先度+4
説明:緑のフェンスで味方を守る体制に入る
効果:グラスフィールド時、自身の控えのポケモンと交代し、自身の控えから出てきたポケモンのBのステータスランクを1段階アップさせる

取得技例:フラワードゥーム、グリーンフェンス、アイアンヘッド、パワーウィップ、びりびりちくちく、メガトンキック、ローキック、ばかぢから、クロスポイズン、じゃれつく、つるぎのまい、どくどく、フラワーヒール、はたきおとす、ちょうはつ

ただの戦闘マシーン。ナットレイ側を差別化させる新しい草鋼。対戦においての「駒」増やしが目的。不遇タイプ複合はこいつを上回るぶっこわれ数値&ぶっこわれ特性・技をもっている前提のインフレ調整
特性「きしむてつさび」によりジュラルドンを単ドラゴンにし、じゃれつくで討伐。ナットレイを単草タイプにし、クロスポイズンで討伐。サーフゴーを単ゴーストにし、高いDからシャドボを受けながらこちらも一致技で押し合いに勝つ。非鋼タイプがこの「相手の鋼タイプを剥がす特性」を持つと露骨感があるが、鋼タイプが自身の鋼も剥がしながら持つと代償を支払った分の説得力がうまれる。もちろん鋼タイプ自体がぶっ壊れているので、代償を払ったといっても壊れ部分がなくなっただけなので、実質代償ではないのだが、みかけ上は代償を支払っているように見えていることだけでも「露骨感」は消せる

この発想レシート氏案のペタネレクルの周回遅れ感あるな...

>>734
ローザメッゾのデザイン、性能の評価ありがとうございます！
設定など投下してもよろしければぜひ投下します！🙇✨️

↓過去に描いた表情(？)集↓

>>738
専用技の性能も練り直さねば😵‍💫💦
専用技の改善案、もしありましたらお願いします🙇

>>733
「ラグニコス」評価ありがとうございます。
友達を探しに行かないパターンは可哀そう（笑）
ラグニコスはモチーフにサキュバス要素が入ってますが、デザインをストレートにサキュバスにするのではなく、鴉羽のコートに身を包んだ体が蛇の悪魔ということで、一見するとサキュバスと関係があるかわからないデザインにしたつもりです。（ストレートにサキュバスそのものをモチーフにしたオリポケを今後投稿してもよいかも）
だだ設定とか図鑑説明とかでサキュバス要素が入ってることが分かる人にはわかりそう。

>>737
順当に強そうな草鋼
SVにはナットレイが内定してないので、SVにいたら禁伝環境でも構築に入れる人は結構いそう。
草鋼なので炎が4倍弱点だが、専用特性「きしむてつさび」は自身含めて鋼タイプをないものにするという効果があり、炎の4倍弱点はなくせるが同時に鋼の耐性も失ってしまう。天然無視の為、剣の舞を積んだ後後出しででてきたラウドボーンなどをはたき落とすで叩けるが、アタッカーとしては無茶苦茶スペックが高いというわけではないので扱いはちょっと難しそうな特性。

他の特性はオリーヴァと同じ「こぼれだね」とともっこ軍団と同じ「どくのくさり」
どくのくさりは専用技が100％猛毒にする技なので（無効タイプのない草技）ので設定補完用だと思われる
「こぼれだね」のほうは準専用技ともシナジーがあり一番使われそう（伝説が参加しないルールだときしむてつさびも結構使わそうだが）
伝説環境だとミライドンの一致技を両方半減するためミライドンのオーバーヒートの採用率が上がるかも

小学2年生まで、近くにツタが絡んだ錆びついた金網フェンスがたくさんある集合住宅に住んでいたため、個人的に少し懐かしい気持ちになったオリポケ

ぽけりんBBSが閉鎖予定（少し延期するようですが）とのことで、改めて今のうちに感謝申し上げます。
このような場を提供して頂きありがとうございました。少しの間（2年間ぐらい？）でしたが、楽しかったです。

ストックは少ないですが閉鎖する時まで出来るだけ投稿したいと思います

今回は残念だが、まとめができない状況となっている。。アロマ氏なんかはせっかくワイ氏の投下にレスをくれているが...

大変申し訳なさと感謝を述べておく

アロマ氏にもレシート氏にもワイ氏の状況を「察してほしい」というのがあって、これからも会話をしていきたいと考えている

その為の手段としては、アロマ氏とレシート氏に今から私が記述する「電波を受信」してもらって、察して欲しいと願っている


暗号化。種族値は関係無し

イッチマンスポティファイ
分類:むしめがねマークポケモン
タイプ:instagram/ggrたのみます
120/68/68/68/68/68
特性:スレタイプロフ鎮座

説明:そーいえば、YouTubeは有名アカウントのほうが性的表現に制限がかからないらしい。
無名アカウントは性的表現しなくても身体の露出面積が多いだけで制限がかかったりするのにね。ちゃんちゃらおかしいよフシギダネ

ミラーフシギソウの内容をレシート氏に考えてもらえたものよかったよ

まあこれは雑談。本題は「察して」欲しいことで、わかりやすく「イッチマンスポティファイ」が名前になってる
ちなみに現実に元ネタがある靴をトレーナーに履かせたりしたいよ。salomonが最近は流行っているらしい

新タイプに関して、エフェメラル、オブスキュア、ディストーションについても掘り下げたことをいいたかった。

とりあえず、本スレの5スレ分、テキストは全部保存したけど、記録がうまくいかなかったらもったいないので、アロマ氏やレシート氏にもそこはお願いしたい

名前　ダマズマイ→カシパレス　（イワパレスの亜種）
（飴玉+お菓子）
タイプ　虫　クッキング
種族値　70―65-75-105-125-45（485）
専用特性　ぬちゃぬちゃ　スイートベール　夢特性　砕ける鎧
ぬちゃぬちゃ＝直接攻撃をうけると相手の素早さが3段階下がる
屋根にたっぷりかけれた「オリゴ糖」の影響で相手がぬちゃぬちゃ、べとべとになって素早さが下がる。皆さんはオリゴ糖を床にこぼしたことがあるだろうか？とんでもなくしつこいべたつきとぬちゃつきである！それは「ぬめぬね」の比ではないはず。

専用技「キャンディ砲」（きゃんでぃほう）　クッキング　特殊非接触　威力110命中90　相手の防御の数値でダメージ計算
家の真ん中上部にあたるチョコレートでできた扉が開き、進化前に背負っていたデカい飴玉にそっくりな飴玉を一つ大砲のように発射して攻撃、飴玉は固く物理的なダメージを与える。威力は高いが当てるのはちょっと難しいこともあるようだ。

新しく取得可となった技　クッキング＝カトラリーチラシ　ずぼらめし　ふるいわけ　ハイパーミキサー　おもちつき　フェアリー＝ほしのふるよる　マジカルシャイン　岩＝ビタミンドロップ　地面＝どろたるとケーキ　メランコリック＝むさぼる　ヘビーレガシー　カオス＝ジオバブル
ビタミンドロップ以外の岩タイプの技を取得できなくなった！それ以外はイワパレスと取得可、不可能技は一緒。

見た目コンセプトなど
背中に背負っている大きな岩が、グリム童話「ヘンゼルとグレーテル」に登場するお菓子の家となったイワパレスの亜種。クッキーでできた壁に、屋根はスポンジケーキが二段重ねとなっており、更にその上にプリンがのっている。そして、その屋根のケーキとプリンにはホイップクリームだけではなく大量のオリゴ糖が振りかけられている。
進化前の「ダマズマイ」もシンプルに背中の岩が赤と青の飴玉が2段重ねになったようなものに変わっだけのデザイン。

公式が今まで出したものに「テッカグヤ」＝かぐや姫？SVのDLCの「キタカミの里」＝桃太郎といった日本の昔話モチーフのものがあるので、世界の童話からなにかオリポケを考えたいと思ったのがキッカケで妄想したオリポケ。
そこまで深く考えず単純に「家」つながりイワパレスの亜種として妄想したが、レシート氏が過去に投稿した「テツノカンミ」のティラミスと比べてるとかなり安直な発想である。

種族値はイワパレスのAとC、BとDを逆にしただけのもの。単に特殊型に変えるだけで良かったかもしれないが、岩からお菓子に変わったので固いイメージが薄れたのでBとDも逆にした。
あと「家」は頑丈でなくては困るが特性の「頑丈」も変わった。これによって「殻を破る」型で使う場合襷をもたなくてはいけなくなった。元々のイワパレスがそんなに強いポケモンじゃない上、設定補正のほうを重視したので元のイワパレスより弱い可能性が出てきてしまった（キャンディ砲は当てさえすれば強いと思うけど）


>>742　
インスタを始める予定ということですね！インスタやXなど実は結構疎いですが、時間があれば覗きにいきたいと思います！

私が不在な間に色々とあったようですね。
まさか「ポケモンBBSの閉鎖」という形でこのスレの終焉が確定するとは思いませんでした。遺憾極まりないことは言うまでもありませんが、我々の活動状況云々では如何ともしがたい終幕であり、ある種一番円満な終わり方であるとも感じています。
思い残しの無いよう最後まで突っ走りましょう。


>>736
スレ建てありがとうございます。こちらに移るまでにBBSが残っているかどうかはわかりませんが、ひとまず心置きなくpart5を進めることができます。


>>737
防御の代わりに特防が強化されたナットレイのようなスペックのオリポケ。見た目はゴールポストを模したモジャンボのような姿。名前も相まってちょっとパラドックスっぽい。

まずタイプと特防の高さが偉い。水電妖といった特殊で飛んでくることの多い攻撃をナットレイよりも安定して受けることができ、それらが鋼や竜等と複合しても対処できるのは安心感がある。
また、耐久に厚くしたときに足りなくなる火力はフラワードゥームの確定猛毒で補うことができる(そのせいでどくのくさりは不遇だが)。ナットレイのハチマキジャイロのような奇襲性は持ち合わせていないものの、この時点でも需要を感じさせる。

きしむてつさびは場のはがねタイプを剝がしつつ、無効化無効の効果がある。はがね剥がしの有用性はイッチの説明通りであり、無効化無効についても対ヘイラッシャにおける剣舞や対サーフゴーへのちょうはつが通るので使い道はあるが、自身へのはがね剥がしのデメリットが相応にデカい。Sが低いので鋼耐性消滅の影響が出やすく、毒氷飛虫と弱点が大幅に増える。鋼技が不一致になる点も地味にキツい。

その代わり特性こぼれダネの恩恵が大きく、たべのこしと組み合わせてかなりの継戦能力に期待できる。特殊技に対して受け出ししてこぼれダネ発動、相手が物理アタッカーに引いてきたらグリーンフェンスを使うことによりかなり低負担で有利対面を確保できる。物理受け+スミノゴールは組み合わせによっては対策必須級。

タテバエジマ>>609やヴェリーニョ>>611、ワタクウィア>>707等のいる「オールインフレ環境」でも見劣りしないスペックであり、今までのイッチの投稿からの推測になるものの、イッチの想定する環境内におけるバランスはよさげに見える。


>>738
>>739
専用技の改善案ですか…。
現状ローザメッゾは高速アタッカー2体分の強スペックを誇っているので下手に優秀な技を持たせるのは危険でしょう。かといって弱すぎて需要のない専用技というのも味気ない。
例えば威力75〜80ぐらいの単体攻撃でフォルムによって特殊フェアリー→物理悪に変わる専用技というのはいかがでしょうか。追加効果が無いので性能としてはマジカルシャインやじごくづきに劣りますが、一致技に使う技スぺを節約することができるので技範囲を広げることができます。

そしてイラストも描いていただいておりますが…圧倒的な「癖」を感じる…！

ｐａｒｔ５のオリポケ投稿はストップでまとめに入った方が良いでしょうか？レシート氏の言われるようにＢＢＳ閉鎖までにｐａｒｔ6に写れるかどうかわからない

ぬいぐるみ
ゴースト(ミラー)>>3/メランコリックΔ>>72, >>726
100-65-80-125-125-1※　(496)
※素早さ種族値はヌケニンのHPと同様に1で固定される

耐性
×3
くさ、フェアリー、インセンス
×2
ノーマル、かくとう、むし
×1
でんき、こおり、エスパー、はがね、じめん、ドラゴン、メランコリック、オペラ、ミラージュ
×0.66
どく
×0.5
ゴースト
×0.33
クッキング、ほのお、みず、いわ、ひこう、カオス
×0.16
あく

異常性質：夢現廻りの最果て(特性無し)
説明：非現実的な空間を巡るうち、あるときから現実の形を思い出せなくなる。
効果：パーティに入っている限りターン終了時に場にいる全てのポケモンのPPがアナウンス無しで1消費される。
仕様：特性の代わりに保有している謎の要素。たとえひんし状態であろうとパーティにいるだけで効果を発揮する。1ターン目終了時点でパーティに入っているかどうかバレてしまうのが玉に瑕。

>>746続き

逆転ジョーカー：ふわふわりみなるわーるど
逆転ジョーカーの仕様：1回限りで使用できる必殺技。4つの技とは別枠で保有できる代わりに逆転ジョーカーを持つ存在はメガシンカやZ技、ダイマックスやテラスタルを使用できない。
効果：トリックルーム、じゅうりょく(どちらも5ターン)を展開し、場に出ている全てのポケモンは能力ランクが反転する。
仕様：優先度-7。既にトリックルームやじゅうりょくが展開されているときに使うとターン数をリセットして再展開する。

物理技：
ポルターガイスト、ロストキーリング>>103、コットンプレス>>108、プルオーバーハグ(part3 182)

特殊技：
シャドーボール、アダプテーション>>66、かこのほんりゅう>>98、じんつうりき、りゅうせいぐん、つくものちから(part3 172, ぬいぐるみのたまごグループは未発見)

補助技：
のろい、みがわり、まもる、あまいかおり、つぶらなひとみ、テレポート、おきみやげ、トリックルーム、マジックルーム、ワンダールーム、サイコシフト、サイドチェンジ、フェアリーロック

説明：
外見上はポケモンを模した文字通りのぬいぐるみ。確認されている種類は「カメテテ」、「コオリッポ」、「アゴジムシ」、「カミッチュ」、「テッシード」、「ヤブクロン」、「ポーンデュー>>475」等。モチーフにはまるで法則性は無いが外見の違いによる性質に差異は見られない。
リミナシスに魅入られた者の手元にいつの間にか出現するとされている。


ゲーム上の仕様：
・ポケモンではなく、図鑑にも登録されない。
・ポケモンホーム等への移動はできず、一作限りの存在。
・入手方法は「手持ちが5体以下の状態でリミナシスにて何らかの行動をしたときに低確率で手持ちに加わる」。
・何らかの行動とは「ネイチャーインテルリンクにて窓から落ちる>>449」「奈落エスケープΛにて最終到達地点の文言を読む>>564」等。前述と比較してなお極低確率ながら単なる時間経過でも抽選が発生する。
・ボールはドリームボール固定で条件さえ満たせば何度でも入手可能。


コンセプトは「最近話題に上げていなかったダンジョン系の再興」…と言いつつ目新しい要素もぶっこんだ。BBSが終わりそうなので集大成的な一作に仕上げた。

>>742
これは…どうやら何らかを察する必要がある。
とりあえずわかっていることは一つ。こちらもインスタアカウントを作る必要がありそうだ。

そしてテキスト保存か。魚拓ってどう取るんだろう？
流石に全部Word送りは脳筋すぎるしなあ。


>>743
ヘンゼルとグレーテルのお菓子の家モチーフのイワパレス亜種。私の過去投稿の「テツノカンミ」との比較について触れているが…あいつのほうが安直じゃない？

タイプはむしとクッキングの複合で物理と特殊を入れ替えたイワパレスの種族値を持つ。
特性は3つありどれも効果は優秀で全く使われないものはなさそう。
しかし、べちょべちょとくだけるよろいは物理耐久の低さとアンチシナジーであり、一試合における発動機会はせいぜい1、2回程度。Sも45しかなく、S操作を発動させたうえでも相手に上を取られて倒されかねない。とはいえ流石にからをやぶると併用できれば抜きされる範囲がかなり広くなるので襷とのシナジーは良好。先制技には注意。
催眠技を使いがちなくさタイプには相性上有利ではあるのでスイートベールの使い勝手はまあまあ悪くなさげ。

専用技のキャンディ砲は高火力かつサイコショックのようなダメージ計算を行うので疑似的な両刀ができる。特殊クッキングで殴る手段がないのはご愛嬌。
ステルスロックはないが、カトラリーちらしによって起点作成にも期待できる。ぬちゃぬちゃを発動させつつカトラリーもバラまけば仕事としては上々。襷運用を強要されやすく、メンタルハーブを持ちづらいのでちょうはつが痛い。

準伝不在の環境でギリ中堅ぐらいの印象。イワパレスが基としているだけあって強さも似た感じがする。


>>745
どうしましょうね…。
実は当初part5の総評はかなり簡略化する予定でした。理由はいくつかあり、
・part6に移るのが遅れる
・既に評価しきった投稿に更にコメントを捻出するのが結構大変
・スレの大半の投稿がイッチとアロマ氏のものなので高評価されるのもイッチとアロマ氏に埋め尽くされる(二人の投稿のレベルが高いのでなおさら)

といったことから個人的高評価まとめ的なものはやる意義が薄いと感じておりました。しかしBBS閉鎖が発覚した今、最後を簡素にするのは如何なものかという思いも出てきました。
以上を踏まえてpart5単体ではなく、全パートの振り返り的なものはしたいと思っております。…もっともそれをpart5でやるかpart6でやるかは考えておりませんが。

レシート氏...「察して」くれて感謝致す。
そして、その提示したところに直接的にDMをワイに送付することをお願いしたい。そこで詳細を話したい...

手段がそれしかない...どうか深くお願いしたい...

いま1ヶ月ほど返信ができない理由はデバイスを他者に借りているから...
わけあって自身のデバイスから、書き込み不可となっている...

せっかくここまでお互いの共通認識を作り上げてきたのに、ここで終わるのはかなり腑に落ちない...

そんな理由でアロマ氏やレシート氏の新規投下に対して評価レスやワイ氏のスミノゴールに対する評価に対するレスをすることが難しい状況となっている
せっかく評価&考察をしていただいているのにかなり申し訳ない...

ワイ氏は文字を全てPDFファイル化し保存したけど、かなり見づらい...
これはたどるのが大変そうですじゃ...

レシート氏はみてなかった可能性がありますが、先にアナウンスがあったのはBBSは8月末で閉鎖予定らしく、9月まで一旦延長のアナウンスがあったものの、8月末にやっぱり閉鎖に急に変更するかもしれませんすいません。と注意書き込みだったので、かなりキンキンですね...

ワイ氏もpart5内で「まとめ」をしている時間はあまりないように思う...
part6は移行できない可能性
一旦「電波」でのやりとりを強くお願いする

>>740
>>744
ワイ氏のBBS最後の投下になるスミノゴールの評価、非常にありがたく思います
さすがアロマ氏。アロマ氏が勘づくように「どくのくさり」は設定補強用特性
団地にあのツタ植物放置グリーンフェンスはあるあるですよね！非常にわかります。あの雰囲気がモジャンボ的というか懐かしさと身近にいるモンスター感というか日常から非日常への以降のリミナルスペース感があって良いんですよ！共鳴ありがとうございます！
レシート氏考察的にもオールインフレ環境でちょうど良い強さになりそうで良かった
・オリジナルタイプ&異世界群withリミナシス軸の投下
・公式環境想定オールインフレ環境想定軸の投下

この2軸で行くつもりだった...

>>750
うひゃあ。ZA発売までは〜というところで情報が止まっておりましたが、8月末閉鎖の警告も出ていたとは…。
今のうちにBBSで暴れ散らかそ。


>>749
>>751
とりあえず>>742のオリポケはプラネットピープ>>103レシートでメタれたと思います。…「鎮座」の部分は最後までメタり切れなかったけど。

>>743
クッキングタイプならではのリージョンポケモン感
お菓子の家やキャンディといった剥き出しのクッキング属性感がわかりやすく、新たにクッキングタイプが公式で採用された際に映えるような姿の設定のポケモン
技もどろタルトケーキやビタミンドロップなどのマルチにお菓子感をふんだんに使っていていかにもお菓子の集合体感があるし、昔のスレを総括してくれていてワイ氏的には感慨深く、非常にありがたいものである...

ちなみにイワパレスのBとDを逆にしたのはワイ的にも解釈一致
お菓子の家は物理的にはB75感あるし、スペシャルディフェンスはD125感は確かにある。

あと「電波の受信」ありがとうございます
こちらはアロマ氏の応答を待っておりますので、ぜひよろしくお願いいたします。
そこで、返信できなかった事情や今後についてはなしをしたいです

>>746
>>747
ついに来たか...!
本来であれば、スレの下地が整った今、こーいっためちゃめちゃな難解投下をこれからしまくる予定だったのに、これが最後になってしまうかもしれないBBS閉鎖に涙を禁じ得ない
さっそくΔを使用したタイプ
異世界の実体化した亜種ゴーストという意味でゴーストミラータイプ。リミナシスのどこにも属さない空間というコンセプトの狭間に落ちたポケモンですらない存在という孤立感がメランコリックΔになっているのだろう。という解釈

そして出現方法が、完全に的を得ている
ネイチャーインテルリンクの窓から落ちる描写も、奈落エスケープΔの最終到達地点の文言も、ゲーム内でやったら面白そうだけど、なにかしら特典や意味があったほうが良さそう。でもなにも思いつかないみたいな。。みたいなところがあったから、そこに気がついて設定を込めてくる点

レシート氏がワイ氏の投下をほんとによく見てくれているんだなということがまた更にわかり、ありがたさや感慨深さがすごいレベルになっている

ポーンデューのぬいぐるみがドロップされたらホントにイカれてて個人的にかなり好み

ポーンデュー自体がメタ的な存在かつメタ的な出現方法の序盤ノーマル枠だし、ポーンデュー自体がお天気マスコットキャラクターとして生み出されたいわゆる初めから「ぬいぐるみ」寄りの存在であるのに、さらにそこから非ポケモン化してぬいぐるみになるのはメタの向こう側感がある。

序盤にネイチャーインテルリンクを訪れて、ポーンデューをゲットしたあとに、窓から落ちて更にポーンデューぬいぐるみをゲットした際の
・新御三家
・ヒトカゲ(ミラーのすがた)
・フシギダネ(ミラーのすがた)
・ポーンデュー
・ポーンデューのぬいぐるみ
みたいなPTになった際の世界観の絶望感は計り知れない

>>754
高評価ありがとうございます。やはりダンジョン系の祖というだけあってイッチの察し力がエグい。解説しようとしていたことが既に書かれておる。


>>746
>>747
解説

イッチが作り上げた「メタリーフィオン」「ディープサンクチュアリ」「リミナシス」といった世界観。これらを使って新しく何かを考えようとしたとき、ふと「リミナシスの世界観最高だけどプレイヤーにはほとんどスルーされるだろうな…」と感じた。
あくまで中継点であり、比較的ポケモンの出現率も低いのでやむを得ないものであるが、ただの通路として消費されるのはあまりにも惜しいので、リミナシスへの滞在期間を増やして世界観を堪能してもらう要素を追加したくなった。

というわけでリミナシス固有のレアポケ的なものを出そうと考えたものの、安易にポケモンを出現させるとリミナシスの世界観を崩しかねない。やはりスリープロビー>>453みたいな場所はポケモンのいない空間を堪能したい。
極力リミナシスの雰囲気を維持したままポケモンを出現させる・入手する条件を考えた結果、「パーティにいつの間にか入っている」というのがらしいのではないかと思った。

しかし、それと同時に「もういっそポケモンじゃないほうが相応しくね？」と発想を飛躍させてしまった。ポケモンではなく、かつリミナシス感のある存在。そこに白羽の矢が立ったのがぬいぐるみ。実は>>721の意見を取り入れたジュペッタやミミッキュを彷彿とさせるゴーストタイプのぬいぐるみポケモンを考えようとは考えていたのだが、結果的にポケモンではなくなった。

じゃあポケモンじゃないなら何でもありだろ、ということで特性の代わりに異常性質とかいう概念を搭載。特性は基本的に場に出ている間に発動するものなので(さいせいりょくは場に出ていたから発動しているものとみなす)、場に出ていない状態でも発動するものを考えた。
そして逆転ジョーカーとかいう適当すぎる専用技的なものも搭載。シナジーとか対戦環境考察を全放棄してやりたい放題。ぬいぐるみは生き物でもなんでもないので素早さはまさかの1固定。
対戦環境における影響力は何も考えておらず、だからこそコンセプトや設定に全振りした。

終わりが見えてきたゆえのはっちゃけが出てきた一作となった。最後まではっちゃけるのか、あるいはしんみりとした最後を迎えるのかは今はまだ知れないが今はただ突っ走るのみ。

>>748
>>753
お二方、「カシパレス」評価ありがとうございます。
本当に安直な発想で（ビアダロスとかよりも速く完成した）考えたものなので、まさか高評価頂けるとは思っていませんでした。
準伝説が参加しないルール（新タイプあり）で中堅クラスの強さならバランス的にも良かったのかな？

インスタについてですが、自分はインスタやXなどやったことなくその辺の知識が皆無です。しかし、時間があればトライしたいと思います。あとBBSが本当に8月に閉鎖するのか不明ですが、このあとその場合最後のオリポケ投稿をしようと思います

名前　ミドー→ハグロード→シルベドロン　高さ6・5メートル　重さ　124�s　（BBSが8月で閉鎖の場合アロマ最後のオリポケ投稿）
（巳+道）（歯+黒い+道）（道しるべ+ヘドロ+神龍）
タイプ　ミドー＝地面　草　ハグロード＆シルベドロン＝地面　毒
種族値　85-125-110-81-100-99（600）
特性　すながくれ　夢特性　ふしょく

専用技　スィンローラー　地面　物理接触　威力95命中95　自身の素早さを1段階上げる上に、3割の確率で相手を毒状態にする。
スィン＝英語で「罪」
体を丸め、ローリングしながら人間による環境汚染を象徴した自身の頭から体の上部にあたる「道」で攻撃する。その道にはキバもあるため地面をゴリゴリ削ることになる。自身の素早さを上げる上に、3割で相手を毒状態にする今のインフレなら許されそうな技。

取得可能技　変化＝龍の舞　とぐろを巻く　挑発　怖い顔　どくどく　ステロ　睨みつける　嫌な音　砂おこし　ロックカット　地面＝スィンローラー　地震　地団太　地ならし　大地の力　どろかけ　マッドショット　草＝草分け　種爆弾　パワーウィップ　草結び　エナジーボール　毒＝どくどくの牙　ダストシュート　ポイズンテール　キラースピン　ヘド爆　ヘドウェ　アシッドボム　鋼＝アイアンローラー　ジャイロボール　岩＝岩石封じ　岩落とし　岩雪崩　ころがる　悪＝かみ砕く　ドラゴン＝げきりん　龍の波動　流星群　ノーマル＝高速スピン　じたばた　

取得不可能な技　ヘビにらみ　悪だくみ　瞑想　アンコール＆すりかえ　どくびし　交代技　回復技　一撃必殺　炎、水、電気、飛行、エスパー、ゴースト、フェアリータイプの技全般

>>757「シルベドロン」続き
見た目など
「蛇の道はヘビ」
種の「ミドー」は頭から尻尾にかけて、体の上部が「野道」となっており普段は土の中に潜り、体の上部だけだして野道に擬態している蛇（>>38>>39屋根に積もった雪に擬態している「エレガラーラ」の種「ユキオロチ」とちょっと被っている）
野道ということもあり、背中には雑草が所々生えている。（そのため草タイプ）頭から尻尾にかけて体の上部の部分がまさしく「土色」であり顔はオレンジ色。目つきはピカチュウ系でキバは公式絵では描かれてない

進化形「ハグロード」
顔は「青色」に変化。そして体の上部の「野道」が「ブラックマンバ」の口の中のようにどす黒くなり、背中に生えた雑草は枯れてなくなり、かわりに背中の両サイドに蛇の牙がビッシリ生え揃った。これは人間による環境破壊で汚染された道を表しており「地面、草」タイプから「地面、毒」タイプとなった。進化前の可愛らしいピカチュウ系の目つきは「ペンドラー」のような目つきと変貌する。

最終進化「シルベドロン」
顔は「緑色」に変化。大蛇から手足がないタイプの龍となったが、体の上部の汚染された道にはゴミが散乱している（キョダイダストダスのおもちゃのゴミとは違い、空き缶、空き瓶、ごみ袋、そしてタールのシミなどがある）
神龍特有の角は溶けかかっており、目つきは「コノヨザル」の系統であり、まるで怒りに満ちた表情。（環境汚染の上に道にゴミをポイ捨てをする行為を表している）
そして専用技「スィンローラー」は尻尾をウロボロスのように噛み、体を丸めてローリングして汚染された「道」である自身の体の上部を相手にぶつけるのだ。それは人間たちが犯した「罪」を相手に押しつけるように。

コンセプト
>>746　>>747　レシート氏が新タイプかつミラーの姿というこのスレ限定の集大成のようなものをお出しになったのに対して、アロマ最後の投稿となるオリポケは、おそらく原点であろう、公式のタイプのみで、伝説等が参加しないルールであまりぶっ壊れすぎてないレベルで環境を変えられそうな神調整の大器晩成600族を目指したもの（BBSではブリジュラスの登場により600族論争も起きたので「大器晩成600族」としておく）

実際に神調整になったのかは分かりませんが、地面＆毒複合の初期環境レベルでは強いポケモンを出して、優遇タイプである「鋼」「フェアリー」を減らして、不遇の「氷」の需要を増やすいとから考えました。（もともとは「蛇の道はヘビ」から思いついたもの）

ドオーとタイプが被っているが、いくら初期環境でも役割は被らないはず。
しかし「ガブリアス」「セグレイブ」などの初期環境で強いドラゴン600族には弱めであり、環境を変える神調整にはなってない可能性が高い。

>>757
細かいことですが
体重　124�s＝×　224�s＝〇
あと体重は200キロ以上ありますが、ボディプレスなどの格闘タイプも取得できません

レシート氏がおっしゃるように今はただ突っ走るのみというのは同感です
はっちゃけてもしんみりでもOKでしょう

ワイ的にはレシート氏にこのリミナシスの良さに気付いていただいてる時点で奇跡ですね

個人的な考えですが、旧来のポケモンファンは人との交流に疲れていると思うんですよ
自分だけの空間にいきたい。自分だけのポケモンを所有したい。といった心境になってるはずなのですが、本編も番外も全て子供向けに世界観やストーリーやキャラが展開されており、十分楽しめない状態にあると考えております

冒険の終盤までにパーティを6体に絞らなきゃいけない性質をどう解釈するか？といった視点の投下もいつかしてみたいですね

ネムリニンギョ
人魚ポケモン
タイプ:みず/エスパー
60/100/140/100/140/60 (600)

特性:人工呼吸
場に出ている間、常に「ねむり」状態になる

海の中で脳死してしまい、人工呼吸器をつけた人魚がモチーフのポケモン

取得技例:ねごと、じんつうりき、サイコキネシス、だくりゅう、じこさいせい、ゆびをふる

特性で常にねむり状態なので、ねごとがメインウェポンとなる。
能力値は耐久寄りだが、モチーフ上HPは控えめに設定。
ゆびをふるによる運ゲーも可能で楽しいバトルを。

>>757
地形そのものをオリポケ化しようとする試みはワイ氏やレシート氏と同様の思考でこのスレらしい投下

しかし地面タイプはアカツキガチグマやディンルー、ランドロス、ガブリアス等、競合が馬鹿にならないレベルで強い為、これらに食い込むレベルの性能がほしい為、毒複合の時点で一応差別化はできているものの、調整のベクトルとしては危うい
それに、差別化が専用技頼りな点が不安で、他の「競合地面に食い込むオリポケ」を作成した際にあっという間に下位互換化しそう


ネーミングセンスは相変わらず高く、シルベドロンといったヌルヌル重そうな感じが設定に合っている

>>762
BBS閉鎖前に新規投下乙
HPが低いので実質耐久が低くなっており、更に両刀種族値ということもあり、600族の割には能力が低く感じられるだろう。
脳死且つ人工呼吸器つきの人魚といった恐ろしさと意外性により、このスレで投下するオリポケの傾向を把握していらっしゃると感じる

>>757
>>758
アロマ氏からの最後の投稿になるか…！

野道の蛇から人間の身勝手により汚染された龍へと変貌を遂げてしまった憐れな存在。

タイプはニド夫妻やドオーと同じ地毒複合とわりかしレアなもの。特性は既存オンリーのすながくれ&ふしょく。ふしょくは強そうに見えるが、毒が有効になるはがねタイプやどくタイプにはそのまま地面技を当てればよい場面が多いので案外活用機会が少ない。かといってすながくれは砂前提でピンポイント。
特性はどちらも使いづらい…かと思いきや。

専用技は使える場面が広い一品。素早さ確定上昇に毒ルーレットまでついている。上記でははがねタイプやどくタイプを毒にする機会が無いといったが…あれは嘘だ！
逆にデメリットは「地面技なので無効が多い」「接触技」「猛毒にしたい相手を毒にしてしまう」「微妙に命中難」「威力はじしん以下」「トリル等で逆効果」あたり。…案外万能ではない。

サブウェポンはぼちぼちだが、浮いている毒半減への最大打点はいわなだれ程度。浮いているはがねタイプ相手ともなるとふしょくのどくどくを打ち込むしかないレベル。
その分じめんタイプ必須級のステルスロックや蛇型ゆえのとぐろをまくが使える。へびにらみが使えないのはマイナスだが、どうせ毒にすると考えれば大した痛手でもない。

印象としては「初期環境のトップやや下」ぐらい。このオーソドックスな感じはpart1を思い出させる。そういう点で最終投稿らしいものを感じる。


>>762
このシンプルさもこのスレの初期を思い起こさせる。

人魚と言えば泡になって消えるのが定番だが、こちらはどういうわけか脳死状態。ポケモンというよりもクリーチャーとかの類の雰囲気。

設定通り常に眠っており、攻撃手段はねごと頼り。同じ寝ている系のネッコアラとは使用感が雲泥の差。ランダムにしか技を出せないうえ、技枠一つをねごとに潰されている(そしてPPもねごと分しかない)。状態異常の実質的な無効化ぐらいしか長所がなく、この特性では合計種族値600でも足りていない。

設定は強そうなのだが対戦とは無縁の性能。運ゲー系のネタ大会で使おう。

イッチワイ氏の投下まとめ
ポケモントレーナーとしての独自性が活きる一般ポケモンの増設として新タイプでそれらを確立できた点、個人的には有意義だった

○メランコリックタイプ○
>>198 スベザリエ
>>204 レビべ

○ミラージュタイプ○
>>270モーリーブス
>>274ハイウミナル
>>277バジャラヌ

○オペラタイプ○
>>379 クブツツロギ
>>400 ラグエリアス
>>384 アミュービス

更に新タイプ無しの公式の環境想定でタイプ相性が変わらないまま対戦環境がインフレした状態想定で新ポケを考えたシリーズも有意義だった

>>647ソルロック強化案
>>647ルナトーン強化案
>>609タテバエジマ
>>611ヴェリーニョ
>>707ワタクウィア
>>737 スミノゴール

出す予定はなかったけどBBSが終わるということで没ネタを投稿します。

☆異常現象：アンテロピー(Anti-Entropy)

異世界を構成する未知のエネルギーが特定の条件によりポケモンの体内に急激に収束され、災害級の存在を生み出してしまう現象。この状態のポケモンはディセルカム(Diswelcome：歓迎されぬ者)と呼ばれ、モンスターボールに入ることはない。

ディープサンクチュアリにおいて報告例が多いものの、メタリーフィオンやリミナシスでも発生しうる危険な現象であり、もはや地震などのような自然災害として認識されている。特に危険度の高いものは異常な雨を発生させる、強力な重力場を展開する等存在するだけで周囲の環境を激変させる。
発生時には周辺への避難勧告が出されるほか、近くにいる実力者にはディセルカムの討伐要請が出されることも。討伐されたディセルカムからは黒い粒子が霧散し、その場に元のポケモンとともにエネルギーの結晶体等の不思議な生成物を残すことがある。また、討伐報酬(お金とか)ももらえる。


☆ゲーム上の仕様
・エンドコンテンツのようなやつ。強いやつを倒していい感じのアイテムとかをいっぱいゲットしようキャンペーン。
・ソロはもちろんのこと、仲間を集めて挑むこともできる。何なら戦闘中にNPCとかが加勢してくれることも。
・ディープサンクチュアリ(および一部リミナシス)にランダムでシンボルが出現する。出現情報は国際鏡界交流フォーラム>>517などの拠点から確認できる。ただしディープサンクチュアリ探索中に事前情報の無い個体といきなり出くわすこともある。
・拠点から出現したディセルカムの情報が確認できるものの、出現直後はほとんどの情報が不明(具体的には種族名すら不明)。ゲーム内時間が経過することで得られる情報が増える。ゲーム内時間が一定以上経過すると他の誰かが討伐してくれているからか出現したディセルカムはいなくなる。
・エンドコンテンツであると同時にストーリーにおけるジムリーダーやヌシに相当する。
・ストーリー進行中には確定登場の個体が何度か出現する。ストーリー中のみメタリーフィオンに登場(ストーリークリア後にNPCが沢山いるところにランダムで出てこられるとグダる要素にしかならないため)。災害の臨場感はストーリー中に堪能しよう。

オニドリル(ディセルカム)
取りうるタイプ：ノーマル、ひこう、あく(単/複合)
65(+60〜70)-90(+80〜100)-65(+50〜60)-61(+30〜40)-61(+50〜60)-100(+70〜90)
合計442(+370〜400)

特性：するどいめ　スナイパー(夢)
異常効果(確定)：絶対貫通
異常効果(選択)：無風空間、ルーム無効

異常効果の説明
絶対貫通：攻撃時に壁、みがわり、守る、相手の特性、持ち物を無視する。
無風空間：場のすべてのポケモンは風技を使うと失敗する。
ルーム無効：ルームが一切展開されなくなる。

ディセルカム固有技：血吸槍・一穿【ちすいのやり・ひとうがち】　分類：あく物理
威力：150　命中：100　範囲：一体　優先度：0
説明： 槍状のもので相手を一突きし、相手の生命力を吸い上げる。
効果： 与えたダメージの3/4を回復する。

設定：
ディープサンクチュアリに生息するオニドリルが異常なほどのエネルギーを内包してディセルカム化した姿。異常発達した嘴から黒い粒子を放っている。
その嘴は異常なほどの硬度を誇り、生半可な鉱物すらもケーキにフォークを突き立てるように貫いていく。

また、自身の貫通力を最大限に発揮するために空間に干渉し、余計な風や空間変異が起こらないように空間を固定化するという離れ業をやってのける。

☆ディセルカムの仕様
・敵専用でプレイヤー使用不可。
・タイプは個体によって異なる。(単/複合)は単タイプも複合タイプも取りうるという意味。書かれているタイプはそのタイプのミラー、およびΔも含まれるが、メランコリック/メランコリック(鏡)のようなタイプが重複する複合は取らない。
・種族値も個体によってバラつきがあり、元の種族値に括弧内の数値がランダムに加算される。
・異常効果は特性のようなものだが、特性とは別枠なので特性無効等の影響は受けない。周囲に影響を及ぼすものが多い傾向。(確定)は必ず持っている異常効果、(選択)は複数ある中からどれかが選ばれる。文字数制限が緩い。
・ディセルカム固有技は文字通りディセルカムしか使えない技。文字数制限が緩い。別ポケモンのディセルカムと共有することはあってもプレイヤー側が使う機会は無い。数ターンに一度程度の頻度で使用。

>>767
>>768

採用
ワイ氏が「ディープサンクチュアリ」「メタリーフィオン」「リミナシス」といった異世界群のストーリーを展開するにあたって最もハマる設定だと考えられる。
「リーフォンコア」という異世界群のエネルギー源がリミナシスのネイチャーインテルリンクから見えるという設定を考えていたので(ネイチャーインテルリンクから見える際は青空に浮かぶ太陽のようにみえる)、アンテロピーにおける未知のエネルギーはこのリーフォンコアのエネルギーに具体性やベクトルを持たせた際の産物。みたいな作り方ができるかもしれない

エンドコンテンツという意味でも最適。リミナルスペースの良さを引き出したいが故にこーいった異世界群を希望したのも含めて、マップ上に無駄と思われるようなスペースを多数作っていきたいという思想なので、一見無駄にみえるマップにディセルカム個体が出現することもあるのが最適そう。

これに秘密基地要素を足せば、無駄なマップなど一切なくなり、友達と通信した際に、広大なディープサンクチュアリの凄いわかりづらい場所に秘密基地があって本人居るみたいな機能が理想

しかしこれはレシート氏の没案か...

アロマ氏もレシート氏もコンセプトやコンセプトに対する調整の精度やキャラクター設定の作り込みはどの投下も全てK点越えしているので、今回はワイ氏の個人的な好みのものを厳選ピックアップしようかなと思う

>>18 レジバーグ
>>28 ドル・ルイド
>>116 オヨグケダマ
>>492 逆さ竜宮の安息地(英名：Mirrored Coral Reef)
>>497リルピレ
>>595ミラーフシギソウ
>>601ツインリー
>>640ミミラージ
>>653ブレイデュア
>>651ズパイクス
>>684シタナフ
>>746リミナシスぬいぐるみ

やはり異世界群と関連づけて投下してくれるものは深い興味をそそられる
ワイ氏はそーゆー身体になってしまっている
オヨグケダマもパラドックスポケモンということで、異世界関連の概念に近い
レジバーグもハンバーグのレジ系ってコミカルでだいぶかわいい

>>763
>>765
お二方「シルベドロン」評価ありがとうございます。
スレの原点「神調整の600族」を目指しましたが、メジャーかつ高スペックなポケモンが公式に既に多くいる「地面」タイプということで、かなりハードルが上がっていました（笑い）
性能的に嫌われるかもしれないですけど、今の感覚なら伝説無しの環境意識でも「ヘビにらみ」の取得、専用技の「スィンローラー」は5割で「猛毒」にするぐらいの効果を付けた方が良かったかも（種族値ももう少し無駄なく）
ただやっぱ、やすりぎない調整とは難しいとあらためてｐａｒｔ5最後の投稿で感じましたね。

BBSはもう少し続くようなので、誠に勝手ながらせっかくなので自分もｐａｒｔ5で良かったと思うオリポケを総括しようと思います

>>28「ドル・ルイド」
イッチも高評価しているレシート氏のｐａｒｔ5最初のオリポケ、あの「メガガルーラ」の「おやこあい」をうまいこと壊れじゃない性能の600族で復活させたオリポケ。
子供のような妖精と、巨人という異色のガルーラとは違うタイプの「親子」を表した（子供のような妖精のほうが親の役目）ポケモンである。

>>41
「メディミクス」
このスレ限定の新タイプ（ミラージュ複合）に挑戦している時点で評価しているがそれだけじゃない
この投稿者の方は固有ハンドルネームこそつけてないが、恐らくｐａｒｔ3の後半ぐらいから頻回にオリポケを投稿（文脈からだいたいわかる）しているのだが、大体公式も真っ青なただの「壊れ」を連発しているだけの印象だがこの「メディミクス」に関しては今の感覚でいって結構な良調整のオリポケだと思う。
専用技の「シンショーボーダイ」の文字数がｏｖｅｒしているのは残念。

>>201
「ランキョウカ」
高種族値ながらおおきなデメリット特性を持つ一般ポケモン
公式でもありえそうなバランスで考えられている感がする。ちょっとしたシナリオ設定も考えられており、決してすぐ思い付きで投稿したオリポケ（自分はやりがち（笑））ではないことが分かる。

「ドル・ルイド」「メディミクス「ランキョウカ」ｐａｒｔ5序盤は「草」タイプのクオリティーが高かった？

>>204
「レビベ」
このｐａｒｔ5からイッチにより新しく考案された「メランコリック」タイプと「ひこう」タイプとの複合のオリポケ
どこかに飛んでしまった気怠そうな犬のバルーンというちょっと哀しいいというかあっっけない感じで「メランコリック」感を出している。「レビベ」というネーミングの由来は不明だが、個人的に気怠そうな犬のイメージになんとなくあうネーミング

>>232
「ヒサカゲ」
恐らく>>201「ランキョウカ」と同じ投稿者
「メランコリック」タイプに挑戦したオリポケだが、人通りのない太陽の届かない影が生き物となり、お天道様に見つかった瞬間に天寿を全うしてしまうという予想外の「儚さ」で「メランコリック」感を出しており当時驚いたのを覚えている。

>>248
「マドファット」
完全なる「コラミラ」キラー
イッチも当時評価していたまさしく、完全にコラミラをメタる「神調整600族」
自分も当時間違いなく今の「地面」ポケモンの激戦区に入る性能と評価しているが、唯一懸念することは高性能の「地面」タイプが増えすぎて電気タイプが環境から完全に消えてしまう可能性がある（今もミライドン以外ほとんど見ない）

>>「ワタリボシ」
岩単タイプの600族
岩タイプでは少な目の特殊アタッカーであり、威力110かつ命中安定で地面タイプに抜群をつける岩の専用技を持つ。
さらにとくせい「どしょく」により地面タイプの技は無効である！「マドファット」の評価で高性能の地面が増えすぎることを懸念したが、それを跳ね返すまさかの地面にすこぶる強い岩タイプ！単タイプかつ種族値も極端すぎないので完全な壊れというわけではなく、これもまさしく良調整の600族だと言える


>>354
「カベドキュー」
常にワイドガード状態（全体攻撃）というとんもない特性を持つ600族。
黒バドのアストラルビットなどを防げる高スペック600族だが、格闘単タイプということで不遇タイプであるエスパーの需要を出そうとしているオリポケでもある。レシート氏本人のイラストもついて（進化前だが）姿のイメージもつきやすい


>>757自身は「シルベドロン」で原点の神調整600族を目指したつもりだったが、レシート氏は振り返るとｐａｒｔ5でまさしく神調整600族を出しまくっていたのであった（ドル・ルイド）含めて

眠くなったので続きまはたこんど（振り返ればまだまだ良作品はある）

>>773
ミス
>>232
「ヒサカゲ」は進化前の名前であり、「アウノサイノ」でした
良かったと評価しながら名前を間違えると言う失態。けど当時設定に驚いたというは本当です

ワタリボシは>>300

>>354カベドキューの特性は…全体攻撃→×　全体攻撃を防ぐ→〇
寝る前に眠気が襲っている状態で書いたので色々ミスがありました。失敬！

ｐａｒｔ５アロマの選ぶ良投稿続き

>>429　ダンジョン「エコーハーバー」
暗い雲に覆われ、どしゃぶりの雨が降った後の夕焼け空、「光」と「闇」が入り混じる神秘的な雰囲気は個人的にイッチが投稿した世界でも特に印象が強かった。
特に長居すれば「過去の可能性」に運命を引っ張られるとは、おっさんになってしまった自分の今の気持ちと重なる、まさに「メランコリック」な気持ちになりそうな世界
のちのメランコリックタイプオリポケ>>464「コルヌベス」誕生にもつながった世界

>>540「ゴスモオラ」
エスパータイプでありながら物理で殴りまくる猛獣！パンチ系で攻撃すれば相手の道具が発動しなくなるという特性に加えて、専用の変化技で使うたびにパンチ系の優先度が上がる技を持つ
岩タイプの>>300「ワタリボシ」同様不遇の単タイプでありながらランクマでやれそうな性能をしているが、やや種族値を無駄配分にして、タイプ一致のパンチ技を持たせないことでバランスがとられている。
デザインもFFのベヒーモスのような姿で背中から双腕が生えているという異色さ、4足歩行の怪獣でもありカイリキーとも被らないデザイン

>>609「タテバエジマ」
「ウミウシ」「クリームソーダ」「バニラアイス」が掛け合わせったまさかの存在。
ｐａｒｔ5前半のイッチの投稿は種族値配分は控えめのオリポケが多かったが、この「タテバエジマ」あたりからパルデア仕様のものが増えた、しかしタイプや今のインフレを考えると決して壊れではなく（>>611「ヴェリーニョ」も）氷タイプでありながら特性が「あめふらし」なのもモチーフ的に違和感を感じさせない。
デザイン含めて公式いたら使ってみたい面白そうな存在


>>726「シャワーズ」「ブースター」「サンダース」強化案
新規投稿者だろうか？スレ末期に投稿された良調整案、新規投稿者は少ないがこのような出会いがあったがゆえにBBS閉鎖は残念。

振り返ってみて感じたこと、レシート氏は結構原点の神調整600族を常に意識してそう！イッチはオリポケよりもダンジョン投稿のほうに力が入っていた？
没にしてしまったのか残念だったのは>>433「リヴェモフバ」の掘り下げが見て見たかった！

>>769
高評価ありがとうございます！
だいぶ前に考えた(と言いつつΔだけ後付けした)やつであまり覚えていないが、確か没にした理由は「ストーリーやエンドコンテンツにガッツリ食い込む部分を一存で決めることに躊躇した」とかだったか…。他にもあったような気もする。


>>770
>>772
>>773
>>775
諸々高評価ありがとうございます！投稿できる状態までもっていっただけあってなんだかんだどれも自信作です。

それにしても案の定というか皆さんとは高評価投稿の傾向が似通っている印象です。わかりきったことではありますが、このまま私も高評価まとめを後出ししても丸被りすぎて面白味がないレベルになるので別の切り口で総括したいところです。


せっかくなので裏でやっていたことを共有します。
なんかオリポケを3Dで再現できないかちょっと勉強していた時期があったり。ポーンデューの画像もその産物>>489。
ここ数か月は他に勉強することがあってここのところすっかり離れてしまった。

・パントラペ(part1 591)
・ギュラルル>>410

ちなみにワイ氏は熱中症の後遺症で活字を読むこともなかなか難しく、仕事をやむざるをえなくなり、ここ1ヶ月半ぶったおれてました

本来ならガンガン書き込みたかった。。

>>777
おいたわしや…。お大事に。


以下没作…ではなく出す機会を失っていたやつ。


☆ダンジョン
ニヒルなおもちゃ箱(英名：Pandora Toy Box)

前作でラスボスを務めたヌビスノス(part3 387)。そんなヌビスノスが自身の生息域である「認識の世界」とよく似たダンジョン群を発見。その親和性の高さに居心地の良さを覚えてダンジョンを間借りし、周囲を自分好みに再構築したダンジョンとなっている。

構造は小規模なダンジョンが複数組み合わせたごちゃまぜ。イメージとしてはイッチの世界観を1ダンジョンの規模に収めたみたいな感じ。緑色の空と紫色の丘や草原が広がる爽やか(？)な空間もあれば、モンスターの体内のように未知の液体が滴り落ち、360度が肉としか形容できない異質な空間もある。
このダンジョン固有の特徴は全ての空間に1〜3つ程度のその空間に不釣り合いな扉が存在する点。扉を開く動作をトリガーに辺りが光に包まれて別の空間にワープする。

ワープした直後は扉を背にした状態で立っているが、このダンジョンの悪辣なところは背にした扉から元の場所に戻れず、更に別の空間に転移させられる点。一度移動すると戻って仕切りなおすことも叶わない。まさにディープサンクチュアリの中でも最難関クラス。
しかし移動先はランダムではなく固定ではあるので、しっかりと探索できれば目的の場所に移動できる。ダンジョン最奥にはヌビスノスが待ち構えている。

ゲーム的な仕様
・隠しダンジョン。前作のラスボス：ヌビスノスが手に入る。アローラへバカンスに来たジガルデポジ。
・ダンジョン入り口はどこかのリミナシスにランダム出現。出現場所は日替わり。

☆主な空間
・緑色の空と紫色の丘や草原が広がる爽やか(？)な空間(出現ポケモン：テツノコウベ、チルディオン(part1 232)、カカポポポ(part4 53)等)
・モンスターの体内のように未知の液体が滴り落ち、360度が肉としか形容できない異質な空間(出現ポケモン：ベロベルト、テクノバンズ>>259、ツインリー>>601等)
・武家屋敷と清潔感溢れる研究所が融合したような空間。手術台のある部屋が襖で区切られていたり、実験ポケモンを飼っている部屋の床が畳になっていたりする(出現ポケモン：デンジュモク、ドドゲザン、カブキムライ(part3 474)等)
・床・壁・天井の全てに重力のような引力が働く氷の彫刻のような神殿(出現ポケモン：セグレイブ、スノークォツ(part1 138)、スノーメノン(part2 371)等)
・etc

※空間ごとに出現ポケモンが全く異なる。ダンジョンの規模はディープサンクチュアリ1.5〜2個分ぐらいだが、ポケモンの総出現種類数は5〜7倍にも及びうる。600族、UB、パラドックスクラスが平気で徘徊する魔境。

非常に危険なディープサンクチュアリ
入り口がどのリミナシスになるか毎回ランダムなのでゲーム内でのレア感&特別感がある

高レベルで危険なポケモンの魔境な為、万全なパーティで挑む必要があるが、ダンジョンの出現がランダムなので、万全な体制時にニヒルなおもちゃ箱にエンカウントできるかが難しいポイント

個人的には、このニヒルなおもちゃ箱だけにしかいない新規の新ポケ10体くらいは出て欲しい設定

扉からワープした際に一方通行で不可逆的で、扉戻ると元のところにいけないのはかなり危険でディープサンクチュアリ感が強い
最難関ディープサンクチュアリ感があって良い。とりあえず一旦このニヒルなおもちゃ箱を脱出したいときはどうすればいいのか....


・緑色の空と紫色の丘や草原が広がる爽やかな空間
↑
初っ端ここにとばされる絶望感はヤバイ。ここに入った時点で小学生の俺は元のリミナシスに一旦戻るだろう(戻れるなら)
そして出現ポケモンも的確感があるカカポポポっぽい狂った色合い、そしてテツノコウベみたいな狂気に満ちた未来がマッチしている。チルディオンといった爽やかさと息苦しい狂った電脳空間といった要素が混ざってる感じが非常にマッチしている

・モンスターの体内のように未知の液体が滴り落ち、360度が肉としか形容できない異質な空間
↑
ここもなかなか攻めてて大昔のPS1とかのゲームにありそうな世界
(続

・モンスターの体内のように未知の液体が滴り落ち、360度が肉としか形容できない異質な空間
↑
この空間でしか出現できないようなデザインのポケモンが大量に浮かぶので、ダンジョンとして独自性がたかいのがかなり良い


・武家屋敷と清潔感溢れる研究所が融合したような空間。手術台のある部屋が襖で区切られていたり、実験ポケモンを飼っている部屋の床が畳になっていたりする
↑
イカれ度合いがピークに達したかのようなエリア
和テイストのイカれたデザインのポケモンを大量に配置できて魔境感が凄い
いよいよ最終最深部にきた感が凄い
「実験ポケモンが飼われている床が畳の部屋」をオンライン対戦の背景に選びたい。ここにしかいない実験ポケモンが大量にいることを考えると新規ポケモン10体では収まらないな。。新規ポケモン30体はほしいところ。個人的にはケムッソやドクケイル等の虫ポケモンをありえない方向に魔改造してほしい　

・床・壁・天井の全てに重力のような引力が働く氷の彫刻のような神殿
↑
神殿というだけあってパンドラトイボックスの最後に訪れるような雰囲気がある。
神殿って壁とか天井とか広くて綺麗なのにゲーム内では一瞬の景観としての役割しかないのはもったいないし奥行きを感じないから、これはかなりアリな仕様

>>779
>>780
高評価ありがとうございます。名誉ある最難関ダンジョンの座は私がいただきます。
スレも残りわずかですが、どんどん新エリア・新ポケのアイデアがあれば突っ込んでください。

以下補足
・ダンジョンの脱出口に相当する扉はいくつかのエリアにあります。とはいえすぐに戻れても面白くはないので3エリア以上巡った位置に配置してあります。
・入口ランダムについては1回目だけ出現位置不明とし、2回目以降は拠点(国際鏡界交流フォーラム)等から出現情報が確認できるようになってます。流石に毎回探し回るのはストレスヤバそうなので。


そしてスレのタイムリミットが迫っているので少しずつ風呂敷を畳む準備を進めます。
まずは(文量は大したことありませんが)このスレの総括を以下に置きます。

Part5の総括
序盤は今までの流れを踏襲したものであった。ちょくちょく新タイプ投稿も見られたものの、従来環境想定が多数。

その流れが変わったのがイッチの追加したカオスタイプ・メランコリックタイプ。
単純に表現の幅が広がる恩恵もあったが(特にスケールのデカい禁伝やそれに相当する投稿が増えた印象)、何よりイッチのモンスターデザイン論の根幹に密接につながるタイプ2種だったのでイッチへのバフがエグかった。そしてアロマ氏の特性：てきおうりょくがすさまじかった。
これら2タイプは本スレ終盤まで影響力を持ち続けた。

間に下ネタを挟みつつも追加2タイプが馴染んできた頃にイッチからダンジョン系の世界観を提示された。イッチが今までオリポケを通して表現してきた独特な世界観がダンジョンの形で表現され、オリポケの解像度が上がることも。オリポケのコンセプトなども作りやすく、私自身結構活用させていただいた。

そして…BBS閉鎖の通告。今まで続いてきたこのスレの終焉が提示されてしまった。
円満な終わりを迎えるために現在も奔走を続けている。思い残しなく終わりたいところだが果たして。

>>775
エコーハーバーとタテバエジマの共感ありがとうございます！
個人的にもタテバエジマは姿が想像しやすく、3色のレトロクリームソーダモチーフで選び甲斐があると思ってます
個人的にはブルーハワイ色で使いたいところ

エコーハーバーはもっと本当は解像度あげなくちゃいけないな。。とか考えてました

BBS閉鎖に対してメタを張りたいので、どうか「電波」をアロマ氏には受信して欲しいです。。
せっかくいままでたくさんのやりとりができて、非常にもったいなく、名残惜しいです

○ダンジョン○
「サルガスエスプラネード・ラウンジ」

サルガスエスプラネードを初回で訪れた際に、ショッピングモール３階に半分浮遊しているようにも見えるような窓からシックなソファやテーブルなどが見える横長に広いラウンジ的な部屋がみえるが、入り口が見当たらない。実はニヒルなおもちゃ箱のモンスターの体内エリアの胃酸がところどころに溜まっている迷宮の中にある扉からかなり短めの奈落エスケープΔを介して、そのサルガスエスプラネードのラウンジの内部に入ることができる。

サルガスエスプラネード攻略時は内部に行けない飾りだと思わせて、実は内部に行けましたパターン。中では、ソファやテーブルの他にバーカウンターもありセピア色がかった窓からサルガスエスプラネード内部を見渡せる

出現ポケモン
・フーディン

特に何も無いが、ディセルカムポケモンの出現や秘密基地を作るポイントとして存在している。入るたびにフーディンが1体または2体出現する

○ダンジョン○
「ヒッチハイカーエンクレーブ」

天気は昼間の晴れ

カーブのある高速道路の高架下のエリアで、高速道路が頭上で2本交わっている。割と序盤に訪れることが可能なメタリーフィオン。種族値が強力なポケモンも多いので、ストーリー序盤で来た際は超低レベルで野生のポケモンが出現する。リミナシスはスリープロビー経由

都会寄りの背景で、ビルや商業施設のようなものに囲まれているが、それらの背景の世界には緑のフェンスに囲まれている為、すすむことはできない
緑の金網は単純な形ではなく、複雑な形で囲まれているので、プレイヤーは、一見囲まれていることに気付かない

プレイヤーは高架下の緑の金網の中だけを散策するような形になる。

カーブミラーやコンクリートの壁、電柱、駐輪場、などが複雑に絡み合っていて、高架下を高速道路まで登る螺旋階段がある。螺旋階段を登りきると周囲が夕方になり、高速道路と海と夕焼けが見える。高速道路のハイウェイに緑の光る電光掲示板と夕焼けのコントラストが寂寞感を醸し出す。

螺旋階段を下ると再び昼間に戻る

コンクリートの壁には夏祭りのポスターや企業広告などが貼られてある。よく見ると西暦2015年とかかれてある。

・出現ポケモン
スミノゴール(part5 737)
ハイウミナル(part5 274)
テツノワダチ
ペロヌラヒタ(part2 219)
サッグールー(part3 231)
セクテト(part3 768)
ダグトリオ
ココロモリ
ガルーラ
タクノミガル(やっぱりタクノミガルに名前変更したいw)

・野生で映えるポケモンと映えないポケモン
・ストーリーの道中ででてきて支障がない強さのポケモン

の兼ね合いを考えるのは難しい

たとえばナッシーが野生で出てきた際、インパクトがあっていいなと思うが、タマタマででてくると映えないしガッカリ感がある

こーいったポケモンは進化後を野生に出すようにしたほうが良いと思う

逆にドガースやビリリダマなどは進化前でも野生でのインパクトは十分だとおもう

ただ、せっかくダンジョンを作るなら、エンドコンテンツ化したいという考え方が個人的にはあるので、野生のポケモンのレベルや進化前or進化後の調整は柔軟にして欲しいと思う

ドット絵で草むらが表現されて、戦闘がはじまるまで何がでてくるかわからないから楽しいのであって、剣盾以降の作品はその面白さを無くしてしまった

そして、ひとつの草むらのエリアに、何種類のポケモンが出るのが楽しいのかは1種類から3種類がマストだと思う

何回エンカウントしても「ここ1種類しかでないや」と自分で検証する感じが楽しいし、2種類の場合も3種類の場合も「ここは2種類か」みたいな検証していくのが面白い。ポケモンの種類を増やしたいなら、マップを増やしたり、時間帯で出現ポケモンを変えたり、条件で変えるのが面白いと思う

同条件の同時間帯で同マップの場合なら1種類から3種類がマストだと思う

金銀スキンでポケモンメーカー欲しいよ
種族値や取得できる技を自由にいじれるなら尚良い

イッチが活動的になっちょる。

>>783
見知ったエリアの今まで行けなかった場所というわくわくしかない空間。
ディセルカムポケモンの出現や秘密基地を作るポイントになるのは他のダンジョンでも言えることであり、この空間の特記事項はちょいちょいフーディンが沸くぐらい。イッチは「無駄の作り方」をわかってらっしゃる。
ここでは「ソファーに腰掛ける」あたりがぬいぐるみ>>746の出現トリガーになりそう。


>>784
どこかで見たことのある景色。私も愛知か、あるいは和歌山を訪れたときにこのような空間を見た気がする。
屋外でありながら箱庭の様相を示すこの空間は現実とわずかに異なることへの強烈な違和感を生じさせる。

が、闊歩するポケモンは感傷に浸る余裕も生じさせない錚々たるメンツ。レベルに目を瞑ればディープサンクチュアリ級でも違和感はない。ワダチが走り回った日にはヒッチハイカーエンクレーブから安全圏が消失するのでは…？

序盤から訪れられるが、出てくるポケモンのインパクトがあるので旅パが充実しそう。BBSが終わって日々の生活でこのスレの思い出が褪せていく中、ふとヒッチハイカーエンクレーブっぽい場所を見かけたら思わず写真に残しそう。


>>785
>>786
野生ポケモンについてイッチが語っておる。出現ポケモンの映えや種類数については各々によって最適だと思う状態が変わるのでみんなにとっての理想を作るのは難しそう。

ただ柔軟な調整という点で私が思いついたアイデアとして「リーフォン・コアのエネルギーに干渉し、各ダンジョンへの影響力を変動させる」とかいうのを思いついた。これでダンジョンごとに注ぎ込まれるエネルギーが変わり、出現ポケモンの傾向やレベルが操作できる的なクリア後要素。
これで開始直後の状態もストーリークリア直前の状態も作ったりできるけど、高難度ダンジョンは恒常的にリーフォン・コアのエネルギーをもろに受ける座標にあるから最低ランクにしてもLv60以上が跋扈している、みたいな感じになりそう。

>>787
閉店ラッシュを決めました。返信大変ありがとうございます
リーフォン・コアについての言及とレベル調整案に関してありがとうございます
納得感のあるものでかなり良さそう

漠然と考えていた設定では、メタリーフィオンはリーフォン・コアのエネルギーをその世界が必要とするエネルギーに十分達している世界で、ディープサンクチュアリは、リーフォン・コアからのエネルギーが、その世界が必要とするエネルギーに達していない場合に次元が辻褄合わせで歪んで、世界がカオス化している。
みたいなイメージでした。

単純にリーフォン・コアのエネルギーを正のエネルギーとし、リーフォン・コアのエネルギーが無い状態を負のエネルギーとするのも、単調すぎるので、リーフォン・コアのエネルギーは「気圧」みたいな概念でも良さそうですね

ディープサンクチュアリはリーフォン・コアからのエネルギーの「気圧」のようなものが少ないから、発散する力が強まる。的な

リーフォン・コアのエネルギーは「人為的」「秩序」「理想」とも置き換えられるかもしれませんね

メタリーフィオンが「人為的」「秩序」「理想」を体現した異世界だとしたらディープサンクチュアリは「人為的痕跡が残る過去の物」「混沌」「理想と違う結果」を体現した異世界。みたいな漠然としたイメージでした

○ダンジョン○
「スイミングスクール・ヴェルティゴ」

他のメタリーフィオンからネイチャーインテルリンク直通ルートが何個かあり、スリープロビー経由でもこれる割とアクセスが容易なメタリーフィオン
天気は昼間の快晴。
通常のプールを40個くらい繋げたような巨大なプールのエリア、広大な面積な為、屋内プールになってる場所と、屋根だけあるような半分屋内プールっぽい場所と、完全に野外のプールになっている箇所がある。プールの外は日本の田舎の拓けた田んぼの景色が広がっている。

ただのプールではなく、水面のあらゆる場所に大小様々な体育館の床片が無数に浮遊していて、乗ることが可能。
床の形は様々で、長方形やL字型などがあり、階段型になって登ったり複雑な形になっている。足を滑らせれば当然プールにダイブすることになる。一部の床はバスケットコートのリングやラインが残っており、ところどころバスケットゴールも浮遊する壁に取り付けられている。更に綱渡りで使うスラックラインのようなものが空中にあったりするので、それを伝って移動しよう。
複雑なアスレチックのような構造になっている
床にところどころダンベルやベンチプレスなどのトレーニングマシーンが設置されている。

競技の点数が表示される電光掲示板やアスリートの顔が映されるモニターなどもあり、端っこに大きいパラボラアンテナがある。

空は基本快晴で、エメラルドグリーンに光る戦闘機がたまに通過する
スポーツ用品の広告やスポーツ関連のフラッグなどがカラフルに飾れられている
スイミングとバスケットボールとスラックラインが組み合わせたようなスポーツがどのようなスポーツなのかは不明
訪れる日によって無人の日か、もしくは人がたくさんいるスポーツ大会の日か、ランダム
オフィスオブリヴィオンが水中の水没した暗いディープサンクチュアリだとしたら、スイミングスクール・ヴェルティゴは水上の明るいメタリーフィオンという対比になるダンジョン造り

アンテロピー状態になり、ディセルカムポケモンが現れた時は夜のように真っ暗になり、上方から斜めにスポットライトが複数照らされるダンジョンになり不穏な雰囲気になる。パラボラアンテナのデザインが変形し4つに分裂し、ライトアップされて回転しだし不気味な様子になる。暗闇の空に光るエメラルドグリーンの戦闘機の数や頻度も増える

○出現ポケモン○
・イルカマン・ニョロボン
・ハギギシリ・カマスジョー
・ミガルーサ・ジーランス
・オウトメイト(part2 265)
・ミスケープ(part2 204)
・エンバディス(part2
・ペネトレグハ(part4 467)
・エクソモンク(part4 334)
・リーフプパー・カイリキー・ナゲツケサル
・メタグロス・鉄塊メタグロス
・エレザード・カクレオン

>>787
たまにこのヒッチハイカーエンクレーブみたいな少し都会寄りのデカイ高架下ってありますよね
いつも行くわけじゃなくてたまに行くので「異世界」といった印象を持ちやすいな。と思ってモチーフにしました
共感ありがとうございます。
愛知か和歌山にもあるんですね。こーいった具体的な地名が出てくるのがいいですね
こーいったサブリミナル効果みたいなのをゲーム内で表現されたら、個人的にヤバさがあっていいなと思います

BBSが終わってスレの思い出が日々褪せて行くのは嫌ですね。。。非常にもったいねえ...


ニヒルなおもちゃ箱の「武家屋敷と清潔感溢れる研究所が融合したような空間。手術台のある部屋が襖で区切られていたり、実験ポケモンを飼っている部屋の床が畳になっていたりする」
↑
このエリアに
アクオリア(part2 294)
ドルマテーム(part2 11)
この2体も似合うと思ってました
最終ダンジョンはこれくらいイカれないとダメですね

認識の世界とかいう概念もレシート氏が持ち出してる点も良く、ヌビスノスも管理することで「秩序」になるが、管理から離れれば「混沌」に世界に変わるので、
ここでも秩序と混沌の対比があって関連付けれそうで良いですね

そして混沌自体がカオスタイプとして具現化しているので、カオスタイプがノーマルタイプから派生したような「メタ」的なタイプであることか伺えますね

いやー、、BBS閉鎖もったいねえ。。
もっと突き詰められるぜこの世界観は...

>>787
「無駄の作り方」の共感もありがたい
レシート氏もたぶんそのへんはわかっている人だと思っているので、ぜひ来世に共にゲームを作りたいところ。
異世界間移動というなんでもアリ要素だからこそ、「先に進んだ異世界から以前散策した異世界の行けなかった場所に繋がる」というワクワクを体現しまくれるな。と思いました。

散策の自由度から「このステージのこのフラグを取ればあのステージに行ける」みたいなプログラムをしても、シーケンスブレイクして「このステージとあのステージをすっ飛ばして、あっちのステージに行っちゃった」みたいなことも出来そうですね

逆さ竜宮の安息地はシーケンスブレイクしなくてもシーケンスブレイクして来たかのような雰囲気があって良きです

想定した順序でない場合の世界は最初アンテロピー状態になっているとかでも面白そう

サルガスエスプラネード・ラウンジのぬいぐるみの出現方法はまさにソファに腰掛けるですね！
バーカウンターで飲み物を注文する。とかでも良さそうですね


前に投下した100種類以上の姿があるハンバーグ王国を作るハンバーグポケモンがレジバーグと一緒に仕切っている巨大ダイニングキッチンのメタリーフィオンの世界も投下したかった。。
巨大ダイニングキッチンの世界にすることでクッキングタイプという概念をプレイヤーに植え付けるという流れが綺麗だなと思ってました

>>776
軽く返信忘れていたが、オリポケを3Dで表現するの確かに実現したらかなり良さそう
AIに細かく指示をぶっこむのかな..
ワイも落ち着いたらやってみよう

俺がゲーフリなら弱いポケモンはもはや作らないだろうし

NPCにも「もはやどんなポケモンも弱いままにはさせない」とか言わせてオールインフレ環境にしたい

異世界間を横断するダンジョン造りで、「全てのポケモンは自身とトレーナーが望めば強靭なポケモンになれる」という希望があるコンセプトにしたい

「弱いままでは生き残れないんだ」的なセリフを言わせつつ

その意味では既存ポケモンの追加進化やメガシンカとかはかなり良い

最近YoutubeのおすすめにAI生成された異空間探索系動画が増えているんだよなあ。何か心当たりはないだろうか。


>>790
このダンジョンはまさに上で触れているような動画で見たことのある世界である。大小さまざまなプールに水面に浮かぶ異物たち。ものによってはウォータースライダーなんかも付属してそう。

しかしここはそれらの動画とは異なりスイミングスクール・ヴェルティゴはポケモンたちが徘徊するデンジャラスゾーン。準伝600族クラスはあまりいないメタリーフィオンとはいえ、アンテロピーすら発生しうる程度には危険なので景観に感傷を抱いている余裕はない。

世界観としては最近巷で流行っているPool Coreに近い。しかし大量のポケモンの存在により、それらとは印象が別物になると思われる(まあポケモンというゲームに登場するダンジョンである以上、仮にPool Coreを意識していたとしてもポケモンが出てくるのは当然ではあるが)。


>>791〜>>794
こうやってまだまだ拡張の余地があると閉鎖が惜しくなりますね。

ちなみに3DのオリポケはAIではなくBlenderで再現したものです。…まあ最近離れすぎていて今では操作方法もだいぶ忘れていそうですが。
個人的にはオリポケよりもダンジョンのほうがAI再現してみたさがある。

>>795
返信ありがとうございます！
pool coreはまさに今年に入ったあたりにネットで見つけまして、自分好み過ぎると思ってました
pool coreはリミナルスペースとして側面が強い上にpool coreのゲームは既にあるので、これをリミナシスに転用するのは二番煎じになるので、除外してました

もっと公共の施設感を剥き出しにしたような感じで「俗」感を出しつつ、スポーツ感を全面に出すことでpool coreとは違った雰囲気になるだろう。という発想でした
pool coreは階層というか高さも変動しているので、より深い場所になりそうなので、平たいマップにすることでメタリーフィオン感を出したいという発想

ちなみにワイ氏の想定では

奈落エスケープΔ
サルガスエスプラネード
赤潮ラボラトリウム
オフィスオブリヴィオン
ウィスパーリングサーペント
エコーハーバー
までの道のりは、回復するポイントが無く、回復アイテムもほとんど落ちていない想定でした

回復系アイテムが99個所有しても使い所がない。みたいなポケモン含むRPGの欠陥を補いたいですね

AIではなくBlenderでしたか
天才過ぎますね

流れをぶった斬って申し訳ないです
以前に妄想した600族　>>38「エレガラーラ」を相棒にしたチャンピオンの妄想パーティが完成したのでせっかくなので書き込みます

1>>207「メランゲーザ」炎氷　レベル60　特性「溶けないアイス」　ひんやりフレイム　カトラリーチラシ　フリーズドライ　シャンパン掛け

2「ヤドラン」（ガラルの姿）エスパー毒　レベル61　特性「クイックドロウ」　氷のバスボム　のろい　シェルアームズ　思念の頭突き

3>>105「セキランルン」カオス　レベル61　特性「天気の申し子」　注意砲　ふぶき　大文字　ハイドロポンプ

4>>237「パヒューマ」インセンス　レベル62　特性「固い爪」　シベットネイル　つめとぎ　トリプルアクセル　シャドークロー

5「バイバニラ」氷　レベル62　特性「雪降らし」　雪景色　氷の礫　フリーズドライ　冷凍ビーム

6>>38「エレガラーラ」氷ミラージュ　レベル65　特性「オーロラボディ」　ガラブレーション　シルバーストーム　モンスターバイト　10万ボルト

氷タイプ使いのチャンピオン！氷使いといっても公式の四天王やチャンピオン同様、専門のタイプ以外のタイプのポケモンも使ってくる。
ルビサファに登場する「ミクリ」ばりのナルシストな雰囲気で（ミクリより更に若そうな風貌）SVの「グルーシャ」が元スノーボーダーだったのに対し、このチャンピオンはフィギュアスケートを嗜んでいる。そのためか手持ちの「パヒューマ」はトリプルアクセルを使ってくるぞ！
相棒のエレガラーラは強さと美しさを兼ね備え、エレガントな自分にふさわしいと豪語している。


初手が「メランゲーザ」で最後に「エレガラーラ」を出してくるのは確定だが、あとのポケモンはランダム。技はガチ対戦仕様ではなく、ストーリー攻略を意識したものだが、バイバニラの雪降らしから、セキランルンが「吹雪」を必中で放ってくるかもしれない、天気を変える手もあるがセキランルンはまさしく「天気の申し子」なのでどの天候になろうが能力を発揮する。セキランルンがチャンピオンを倒すのに大きな壁となるかもしれない

ガラルの「ヤドラン」がパーティに入っているが、これは初代の氷四天王「カンナ」が氷タイプではないヤドランを使ってくることのオマージュ。
最後に出すエレガラーラは「オボンの実」持ち

初手のメランゲーザはダイパのミカルゲ並みに入手方法を見つけるのが難しく、エレガラーラも終盤のステージで種の「ユキオロチ」がやっと手に入るので、初手とトリで多くのプレイヤーが初めて見るポケモンにワクワクすることだろう！

>>797
チャンピオン等のトレーナーまではなかなか考えるに至らないので貴重な投下
スレの終焉らしいチャンピオンの投下
ガラルヤドランがカンナオマージュだったとは渋い。
メランゲーザとエレガラーラでワクワク感を担保
グルーシャがスノーボードだったのに対してフィギュアスケートという異属性の新しさを追加

たぶんアロマ氏はワイ氏と同世代かつワイ氏と同じく首都圏外産まれだろうから、感覚としてわかるだろうけど、フィギュアスケートのほうがスノーボードよりもハードルが高い(金銭面、やってる人が少なく情報が皆無、スケートリンクが自分の住んでる地域にないなどのハードル)にもかかわらず、スノーボードをやるような人間を排除しよう(B系全般、USっぽいもの、横乗り系、ヒップホップっぽい人種全般排除)みたいな流れの中で育ってきているとおもうから(もちろん2020年代の令和の若者ではその流れはなくなっていると思います。思いたい。)ここでスノーボードとフィギュアスケートの属性の違いを推すことで、当時の属性による排除を無意識のうちに緩和してきているというのが垣間見える
↑
この理論間違っていたらすまんです

とにかく、昔の2000年代後半から2010年前後くらいまでの首都圏外の若者は「ギャル男系」か「オタク系」かに所属しなくてはいけないみたいな空気の同調圧力があったのは事実

それ以外の属性や、無属性、もしくなギャル男とオタクの複合属性の感じのやつは排除しよう、みたいな風潮は酷かった

これは男子社会の「男らしさの規範」を強要する文化に結びついていて、「男はこうあるべき」といったジェンダー規範の強さも原因としてあった
みんな同じであるという所属への依存

当時自分はこの圧力が気持ち悪すぎたしギャル男の見た目も全く好みじゃなかった為、自分なりに自然体にファッションを楽しんでいたが、かなり嘲笑れたり罵倒されたりした。当時からファッションが何も変わっていないが、今は普通に過ごすことが出来る

>>798
返信ありがとうございます！

アロマの出身地ですが、首都圏外どころかおそらくイッチが想像する以上にとてつもない田舎です（今も地元に帰ってきて就職してます）具体的にはこの場で言えませんが物心ついた時には人口が1万人切ってるような所です（笑）

フィギュアスケートを嗜んでる設定は、単に「ナルシスト」な若者がしそうなイメージ（偏見？）と氷タイプのチャンピオンということで設定しました。エレガラーラの設定的にも使い手は「ミクリ」ばりのナルシストそうな若者にしようと大分前から決めていました。

自分はファッションについて疎い上に「一匹狼」タイプだったので当時のジャンダー規範の同町圧力についてはよくわかりませんが
アメリカ人のユーチューバーがよく発信してるのはジェンダー的同調圧力みたいなのは、実はアメリカのがヤバいと聞きます。音楽についてはジャスティンビーバーやKポップ、アイドル歌手が好きだとみな「ゲイ」か「変質者」扱いされ、チョイ悪系のラップ系歌手の音楽を聴いてないとバカにされるみたいな風潮があるらしい。

>>799
ナルシストな若いフィギュアスケーター...
現実にはなかなかいなそうですがアニメやゲームには確かに居そうなイメージがありますね。わかります

人口1万人きってて周辺は山とか田んぼのエリアですね..
それはワイ氏よりも更なる田舎感ありますね

自分は物心ついたとき地元は約10万人くらいのエリアにおりました

ギャル男以外仲間と認めないみたいな同調圧力がないエリアだったんですね..
人口がそもそも少な過ぎてそーいったことが発生しないパターンなのか..
あとから調べたら自分が住んでいる地域と北関東エリアがその傾向が強いみたいな文献を見つけました...

僕だけが感じているのかと思いきや、既に研究されて文章化されてたことらしく、それは個人的に救いようがありましたね

アメリカのジャンダー的同調圧力が強いというのは僕も前に見ました
逆にアメリカ人が「俺の住んでたところではそれはなかった」みたいなこともいってたので、どの国でもやはり地域とか世代で偶発的に発生するんでしょうね。と思います

当時高校生のとき、地方都市の友達複数人にその話をしたらそんなものは無いと言ってくれて普通に友達として受け入れてくれて、やっぱりこれが普通だよな。俺間違ってないよな。みたいに思えて、ギャップが衝撃だったんです

>>797
トレーナー投稿！そういえばそんな話を幾分前にアロマ氏から聞いていた。
そして時間を経てついにお出しされた。

こおりタイプを主体とするチャンピオン。トリのジムリーダーを飾ったり四天王に抜擢されたりとこおり使いは結構強者として扱われがちだが、チャンピオンともなると大出世もいいところである。
そしてあんまり自分の専用タイプを使わないあたりも公式っぽさある。

初手メランゲーザ、エースエレガラーラの流れはシロナの初手ミカルゲ、エースガブリアスを彷彿とさせる。バイバニラは出てくるタイミングによって防御1.5倍や注意砲！のバフがかかるタイミングが変わり、プレイヤーによって苦戦度に差が出るか。
既存タイプの印象だと全体的に弱そうだが、新タイプもある世界なので耐性が増えたりで印象よりも強いかもしれない。

そしてチャンピオンはフィギュアスケーターのナルシスト(多分男)。…人気出るのかなあ。


>>798
>>799
>>800
なんだかダイバーシティについて難しそうな話をしていますね。
差別がよろしくないという倫理観が現在社会では求められるものの、差別の根源は社会の維持に非協力的な者に対する本能的・動物的な嫌悪感(ジェンダーにそぐわない→子供が増えない→人口・社会が維持できないというロジック)とかだったりするので根深い問題ではありますね。

>>801
返信ありがとうございます。
いつBBSが終わるのは歯痒い毎日ではありますね。。。


差別の根源は社会の維持に非協力的な者に対する本能的・動物的な嫌悪感
↑
これに関して、どのような社会を望むかは人それぞれだが、そのうちの一つであるジェンダー理論のジェンダーにそぐわない→子供が増えない→人口・社会が維持できないというロジックに関して、個人的には果たして本当にそのようになっているのか甚だ疑問が残る点はあると思う。

何故そう思うかに関して今思いつく点を3点あげると

・男性社会において「男性像」を同調圧力的に求める男性、あるいはその男性像にあてはまる男性とは完全に別の観点・評価軸から女性からの「モテ」が発生する為、子供が増える(モテる)DNAや思想をもつ男性はその「男性社会的男性像」に向かうリソースを割かないほうが女性からモテる男性像に向かうリソースを割きやすい。
実際、男性コミュニティの中で評価が高い男性と、女性からモテる男性はかなり乖離している

・そもそも異性愛者と同性愛者はうまれつきの性質である側面が強すぎるので、コミュニティや社会が同性愛を認めようが認めまいが、子供を作らないタイプの同性愛者はそのまま同性愛者のままで子供を作らないで生涯を終える。今までみてみた同級生のオナベとかも皆んなそう(個人的な感想。ワイ氏の周りの様子)

・もともと日本においては大昔から同性愛に寛容。僧侶間の男色文化や武士の間でも男性同士の衆道が美徳とされ(織田信長や伊達政宗などの武将も男色の記録げある)文学や浮世絵などにも同性愛描写がある。にもかかわらず伝統文化を継承し、繁栄(繁殖)を遂げている
同性愛が罪というのは明治以降の西洋的価値観


ただ、これは、主語が大きいことで人によって前提が大きくズレるお話且つ客観的事実のみベースの話であって、俺個人的にはジェンダーにそぐわない人物に対してどう思っているかのお話は結構ネガティブな部分を介しているので、それそこ「差別」におそらくあたる可能性があるのでここでは一旦控えさせていただきます

>>802
なかなか面白そうな議題…！ですがここがポケモンBBSである以上はあまり深堀りはしないでおきますか。


☆総評について
イッチやアロマ氏に総括評価をしていただいており、私も追従しようと言いたいところですが、流石に内容が焼き増しになる気配しかないで候。以下参照。
>>766
>>770
>>772
>>773(>>774)
>>775

というわけで別のアプローチからスレを見直します。題して「気になったところピックアップガチャ」。
要するに私個人の評価はさておき、私が見直したうえで改めて気になった部分や触れ損ねた部分を抽出してコメントを残すだけのコーナー。一定量書き溜めたら投下していくスタイル。そのうち今までのスレ全部から引っ張ってくる予定。


>>198　新状態異常ゆううつ
イッチが考えた新状態異常だが、結局私が再利用する機会がなかったやつ。効果のメリット・デメリットを戦略性に組み込む手段が思いつかった。
これ以外にもこどものすなば(part3 129)や恐慌状態(part4 4)など全Partを通して私が使い損ねた要素はちょくちょくあったりする。
※ちなみにゼノミコラ(part4 318)のルクスフィールドなんかは専用フィールド感があったので流用しようとすらよぎらなかった。

余談だが私も非公開の新状態異常があったりする。没ではないけど出す機会がなかった。
状態異常：ひろう(疲労)
効果�@：消費PPが2倍になる
効果�A：受ける定数ダメージが2倍になる
備考：毒や火傷と同じカテゴリなので毒ダメや火傷ダメ2倍は発生しない

ワイ氏もワイ氏なりのチャンピオンの手持ちを真面目に考えてみた
結論はこう

シャワーズ(スプラワーズ>>726)
アーゴヨン
モルペコ
テツノコウベ
ワルビアル
プクリン(相棒枠)

解説、まず相棒枠のプクリン
プリンとピカチュウはポケモン自体の顔として30年近く看板を背負い続けており、あたかもあらゆるトレーナーにとって馴染み深いフレンドリーさが売り。みたいな感じでやってきたが、その進化後であるライチュウやプクリンは、あまり陽を浴びず、ましてや本編ゲーム内ではどうにも扱われなかった。そこでその認識の乖離を30年越しに修正する為にプクリンが相棒枠のチャンピオンがいたらいいのでは？という発想
確かに同じピンクノーマル枠でいけばハピナスなどがわかりやすく強い性能をもっていたり、もっと使いやすいフェアリーポケモンもごまんといるだろう
だからといってゲーム内での扱いをいままで無視しすぎて、世界観が少しいびつと判断した

次にシャワーズ。これもイーブイといったピカチュウ&イーブイみたいな扱いを受けて、長年初代もといポケモンを統括するようなマスコットキャラクター扱いをされていたが、進化後が多種多様な為に、パーティ単位では避けられていた。しかし、それではそれはそれで不自然だと思うので、思い切って特定のブイズに進化させて、チャンピオンといったメタ的な存在だろうが、しっかり方向性があることを示唆
このスレ的にはスプラワーズ>>726に一時的に進化する仕様で、チャンピオンのブイズだろうが方向性を強める覚悟を見せる

次にモルペコ。電気枠
ピカチュウ枠を量産することをやめない公式。そんな中でも埋もれていかないような工夫&ピカチュウのようにチャンピオンとして看板を背負う目的での採用

アーゴヨン&テツノコウベ
浮いててレア感と未来があり且ついかにも戦闘民族な見た目をしているので、モルペコを挟みつつ、二段構え
ここを2段構えしてくるとはさすがに予想不可だろうが、こいつらは1体だけ採用するとどうしても悪目立ちしやすいので、その悪目立ちの相殺の目的もある

ワルビアル
上の2体に引けを取らない悪目立ち相殺役、且つ地上戦枠の暴君、且つ悪タイプ率を上げて若干の統一感を上げる
いずれにせよチャンピオン戦などでの怪獣枠は映えるかなといった発想

>>803
たしかに
恐怖状態、憂鬱状態、こどものすなばはもっと掘り下げたかった要素ではある
無尽蔵状態も掘り下げたかった

新世界の創造にて、創造主が「弱いポケモンはもう生み出さない」と強い意志をもって生み出した新世界に生息する野生ポケモンのストック放出

タイプ:くさ(ミラー)/はがね(ミラー)
三角屋根と白いフェンスと芝生に加えて外階段が備え付けられているアメリカ郊外住宅風のハイツ系アパートモチーフの巨体マシーン。窓部分が青白く光り目のような役割をしており、その青白い窓の目には牢獄のような白い鉄の囲いで目をガードしている

タイプ:ドラゴン(ミラー)
古い公共施設の駐車場の佇む古めかしい昭和らしいガラスばりの街頭をフジツボのように頭部にくっつけまくった頭部がデカい二足歩行ドラゴン。やや柔らかい皮膚が余ったような体表をしているが体毛はないシワシワなグレイッシュブルー色の皮膚。哺乳類の胎児のような姿だが、巨体で相手を圧倒する

タイプ:ほのお(ミラー)
湯切りしている最中の巨大ソース焼きそば(の容器)が空中に浮遊しているモンスター。スパイシーな香りを放ちながら熱湯攻撃で相手を討伐する

タイプ:みず(ミラー)
中央に甘だれの容器が鎮座し、その両脇に濃口醤油の容器&薄口醤油の容器が鎮座している3つの巨大容器が浮遊している姿のモンスター。3つのソイソースビームで相手を討伐する

人類がメタバースなどバーチャル空間の概念と技術を手に入れつつある以上、ペットやモンスターもこーいった概念に適応させていったほうが楽しいに決まっていると思うね

そのためにはバーチャル空間上で「この空間に行きたい」みたいな居心地を提供するべきで、忙しいから全てバーチャル空間上で会合したりする必要があると思う

そうなると、やっぱり今後はバーチャル空間が無数にあってどこからどこにアクセスできるみたいな概念が必ずついてくるとおもう

それをこのスレでさきどりした形なのかもしれない

バーチャル空間で大衆ウケなどを狙うとありきたり&画一的な空間ばかりになって、たぶん「疲れ」が生じると思う

だからあえてリミナシスのような空間と空間の狭間のような空間や通路があったり、そこでであえるような仕組みもあったらいいだろう

>>804
イッチからもチャンピオン考案がなされた。…むっちゃ個性強いな。

まずは相棒枠のプクリン。
なるほど確かにポケモンの歴史における扱いは決して上等とは言えない。しかしそのテコ入れでチャンピオンの相棒枠に据えるというのはいささか大胆。果たしてプクリンでチャンピオンの大前提とも言える「強さ」を担保できるのだろうか？今までの積み重ねのせいもあってかどうにも想像がつかない。

かわいい系その2のモルペコ。ピカチュウ枠は基本的に非戦闘要員だからこそチャンピオンの手持ちに加わることでアイデンティティを確保できる。とはいえレッドのピカチュウという前例もあるので一体ぐらいいてもいいと感じる枠。

続いてはシャワーズ特殊進化のスプラワーズ。イッチにしては珍しくこの投稿の中で唯一のオリジナル要素。ブイズという括りの中から個性を出しに行く構え。

そして一般怪獣枠のワルビアル。ちょっとかわいい系に寄りすぎた天秤をかっこいい側に戻す。

チャンピオンの強さを象徴する枠はUB&パラドックスの贅沢仕様。公式絵とかだと明らかに両サイドに展開しているコンビ。

総じて純粋な強さ・見た目の雰囲気よりもメタ的要素を重視したチャンピオンとの印象。しかし、選出順やチャンピオンの人となりといったデータが無く、解禁される情報によってはまた印象が変わるかもしれない。


アロマ氏、イッチとチャンピオン投稿が続いていると私も投稿したくなってくるな。
オリ要素も取り込みたいけど自由度が高すぎるのも考察しづらいから新タイプには制限をかけようかな。

>>808
返信ありがとうございます！
レシート氏の想像どおり、ワイ氏もこのアーゴヨンとテツノコウベが両サイドでチャンピオンを挟む。あるいは他の手持ちポケモンを挟んでいる態勢な考え方でした

プクリンが強さを担保できるか...の問題に関しては、いまどきはダイマックスだのメガシンカだのテラスタルだので強化要素があるので、その枠をプクリンに使い、プクリンもその恩恵を十分受けることができた世界線でのお話でした(そんなこといったらなんでもありになるだろコノヤロー)
メガライチュウなども公式発表された為、個人的にはメガプクリンを渇望したいですね。重戦車タイプで..
HPがもともと高いのでメガシンカでBDが上がったら恩恵はデカいはずだろう...

純粋な強さをイメージからあえて外した理由は、今のワイ氏のコンセプトが「もう弱いポケモンを創造しない」という強い意志をもつ創造主がいる世界線での妄想なため、イメージ的に弱そうなポケモンだったり実際に今まで性能が弱かったポケモンも救済措置で強くなっているという熱い展開を希望しているから

プクリンがこんなに強いのか、シャワーズがこんなに強いのか、ワルビアルがこんなに活躍できるのか。といった展開希望

チャンピオン像は児童館で働くアルバイトスタッフの女性。仕事とは別に、あらゆる人が容易にディープサンクチュアリに移動できるようにアクセスを容易にしよう。といった思想をもった集団の一人。この集団は過激思想とされ、あらゆる個人や利権団体に忌み嫌われている。
特に子供や事前準備が浅い者がディープサンクチュアリにて消息不明になることはあるので、強い批判を受けている

この集団の主張としては「ディープサンクチュアリへの開通の阻害は、あらゆる人が自己決定権に基づき、体験や資源を得ることができる可能性を奪うことになり、また、よくディープサンクチュアリを知らないことによって、ディセルカムポケモンからの防衛手段なども研究が足りなくなるので、問題がある」といった趣旨

一方で、ディセルカムポケモンを討伐要請を受けて定期的に任務を遂行するスレイヤーでもある。討伐数などや貢献度を測定したスレイヤーランキングでは34位

パーティ単位で見た目の雰囲気をあえて重視しなかったのは「あらゆる面に気を配れる」チャンピオンがいいなと個人的に思ったから。
現実ではどうしても一つの物事に特化した人が成果を出したり勝負ごとに強かったりするので、それを覆したかったし、幅広い知見をもったチャンピオン像にしたい

>>801
返信ありがとうございます
メランゲーザを考案した時点で、ミカルゲのようなポジションとして妄想したオリポケですのでシロナは思いっきり意識してます！
ちなみに性別は男で、現実のフィギィア某金メダリストZ(10代の頃の羽〇選手）を少し意識しているつもりです。

>>804
「プクリン」に「アーゴヨン」そしてパラドックスの「テツノコウベ」と公式ではチャンピオンの手持ちには採用されそうにないメンツ！
しかし一時的に「スプラワーズ」に進化するシャワーズ！最後のチャンピオン戦でこの進化の演出を初お披露目と言う形であればプレイヤーたちは度肝を抜かれるだろう。（種族値も一般ポケモンでは最高値の６００となる）それを初代のブイズでやるあたりこれがイッチがよく使う「渋い」ということだろうか？
相棒枠の「プクリン」同じ陽の目をあびない例としてあげられる「ライチュウ」はZAにてメガ進化がくることが決定。
プクリンにスポットを当てる（チャンピオンの相棒）のはナイス判断。
公式は絶対にありえなさそうなパーティだが、記念すべき30周年に出るであろう第10世代のチャンピオンは案外こうゆうので良いかも（陽の目をあびないポケモンにスポットにあたり、まさかの初代ブイズの一時的な強力進化形態）

>>809
なるほど、イッチがここのところ一貫して提示していた「弱いポケモンが存在しない世界」の強化版プクリンということね。この感じだとプクリンがトリのようだ。
プレイヤーがラストに出てきたプクリンに対して「新ポケじゃない…だと…？」と怪訝な想いを抱かせた後で強化形態が新鮮な暴力を叩き込む流れは楽しそう。プクリンが強ければ強いほど良し。

そしてチャンピオン像はファンタジーならではの器用万能型、と。なんか過激な集団にも属しちゃってるけど大丈夫なのか…？
現実的に考えるとポケモンという危険生物の扱いに最も長けたチャンピオンという地位に就くのであれば、強さと同様に優れた倫理観も求められるはずだがこの世界は大丈夫なのだろうか。現実には倫理観0が政治をやっている国もあるし今更か。


>>810
羽〇選手イメージは納得というかやっぱりというか。まあ彼に限らずフィギュアスケーターのような表現者=ナルシストみたいな偏見はどうしても持ってしまう。
お二方のチャンピオンはチャンピオン以外の活躍が目立つので、私が考えるとしたら職業チャンピオンみたいな人物にしてみようかな。


>>806
ストックぶっぱシリーズ評価シリーズwith難解度

アパート：逆さナットレイと聞くとタイプが弱そうに見えるが、新タイプも交えれば頑張れそうか…？少なくとも見た目は普通の建造物のポケモン化。　難解度3

キモドラゴン：絶対キモい。普通のドラゴンに見えるがミラー要素はどこだろう？　難解度6

湯切り中カップ焼きそば：そのタイミングを切り取ってポケモン化しますか。　難解度5

醤油：醤油の臭いで具合が悪くなりそう。概念とかをモチーフにされるよりかはよほどわかりやすい　難解度2

オリポケと全く関係ない、チャンピオン妄想

1「ドンファン」レベル50

2「エアームド」レベル50

3「ウツボット」レベル52

4「ウインディ」レベル52

5「スターミー」レベル52

6「バンギラス」レベル55

テーマはもし「金銀」のチャンピオンがワタルではなく、バンギラスが相棒の新キャラだった場合の手持ちとレベルを妄想。

原作の金銀は新しい世代のポケットモンスターというより、あくまで初代の続編ということを意識している作品であって、ジムリーダーも8人中半分の4人が新ポケが手持ちにいないものとなっている（ハヤト、ツクシ、マツバ、シジマ）
チャンピオンもまさかの前作の四天王の大将のワタルが務めており、新ドラゴンタイプの「キングドラ」はジムリーダー「イブキ」が使用するせいか、手持ちにいれておらず。ギャラドス、プテラ、リザードン、そしてカイリュー×3というもの

ポケモンリーグクリア後に「カントー」編がスタートするものの、少しボスクラスの手持ちのワクワク感という意味では薄い印象があるので、当時もっとも話題になったであろう新ポケであり第二世代600族の「バンギラス」を切り札にした手持ちを考えた。

まずは「ドンファン」と「エアームド」とそれぞれ「金」と「銀」片方のバージョンでしかでない新ポケで、それぞれ片方のバージョンしか買ってないプレイヤーを少しワクワクさせる。しかしそこから「草」「炎」「水」と御三家と同じタイプの前作からいる「石」を使って進化するポケモンが3体に続き「なーんだ、こいつらか」と思わせてから「バンギラス」登場で「なんだ！あのポケモンは！」と度肝を抜かせ

クリア後のカントーで皆血まなこになってバンギラスの種ポケモンを探し、ようやくラストのシロガネ山でヨーギラスを発見するのであった。

原作のワタルの最高レベルはカイリューの50だが、ジョウトでこの新キャラがからんだストーリーも追加される分全体のレベルも5程上がっている。
また自分の妄想では四天王から「シバ」がいなくなり四天王は　1「イツキ」2「キョウ」3「カリン」4「ワタル」となっている

私からもチャンピオンを投下します。

手持ち：
ワイハーディ(part4 511)(62-104-54-96-54-139)@こだわりハチマキ【先発・イッチ枠】
特性：サイコメイカー
ソウルクラッシュ/サイコファング/クイックターン/しっぽきり

クロムパデス(part3 675)(85-80-120-115-90-60)@タラプのみ【アロマ氏枠】
特性：たいねつ
酸化レーザー/ボディプレス/てっぺき/はねやすめ

一撃・連撃ウーラオス@とつげきチョッキ【バージョンによってどちらか決まる枠】
特性：ふかしのこぶし
あんこくきょうだorすいりゅうれんだ/ふいうちorアクアジェット/インファイト/どくづき

マスカーニャ@たつじんのおび【最初に選んだパートナーメタ枠�@】
特性：へんげんじざい
トリックフラワー/つじぎり/じゃれつく/トリプルアクセル

エースバーン@たつじんのおび【最初に選んだパートナーメタ枠�A】
特性：リベロ
かえんボール/とびひざげり/ふいうち/ダストシュート

ゲッコウガ@たつじんのおび【最初に選んだパートナーメタ枠�B】
特性：へんげんじざい
あくのはどう/みずしゅりけん/くさむすび/れいとうビーム

シルヴァディ@ドラゴンメモリ【ドラゴン枠】
特性：ARメモリ
マルチアタック/かえんほうしゃ/くさのちかい/バークアウト

ゴスモオラ>>549@パンチグローブ【エース枠(ラス1固定)】
特性：パージパンチャー
しねんのずつき/コメットパンチ/れいとうパンチ/スタリーフィスト

>>813続き

設定：
筋肉隆々なナイスガイ。30代も半ばであるがまるで肉体の衰えは感じさせない。
チャンピオンであるとともに、最強のトレーナーの責務として治安の維持に従事し、数多の凶悪事件を鎮圧してきた文字通りのヒーロー。

数年前に発生した異世界の脅威を鎮めたが、その代償に行方をくらませてしまう。
突如平和の象徴が喪われてしまったことにより水面下で悪の組織が増長、数年前の再来とばかりにもう一度【認識の世界】を顕現してしまう。
最終的に事件は主人公が収めたが、その騒動のさなかで「チャンピオンが認識の世界に取り込まれていたこと」や「持ち前のタフネスで数年間生き延びていたこと」が判明。事件後に長らく空席だった (いつか帰ってくることを信じて後任が就かなかった) チャンピオンの座に戻り、主人公の挑戦を迎え撃つこととなる。


手持ち解説：
・ワイハーディ
先発要員。まさかの進化前ということもあり、一見戦闘向けには見えない。しかしチャンピオンレベルの実力者ともなると強い使い方もできるということを示したいというメタ意識。
持ち物がハチマキなのも、チャンピオンが進化前=輝石という固定観念に囚われない柔軟な人物であることを表現したかった。

・クロムパデス
飛行ユニットなのでチャンピオンの移動手段として重宝されている。が、当然戦闘もかなりこなせる。
我ながら技も持ち物も構成がガチすぎる。

・ウーラオス
トレーナーに似たムキムキ、設定・対戦ともにわかりやすい強さ、バージョン違い要素の3つを同時に満たす欲張り。
パンチグローブはゴスモオラに渡す&交代をあまりしないNPCという都合上誰と対面してもある程度殴りあえるとつげきチョッキを採用。

・マスカーニャ・エースバーン・ゲッコウガ
プレイヤーが最初に選んだパートナーに有利なポケモンが使われる。公式絵とかではエースバーンが使われる。(ウーラオスは一撃のほうが公式扱い)
流石にいのちのたまを持たせるほど人間は辞めてないのでたつじんのおびを装備。

・シルヴァディ
ドラゴン枠。チャンピオンほどの猛者が強さの象徴とも言えるドラゴンを使わないのは締まらないのでシルヴァディをドラゴンとして運用。スペックは高いけど600族とまではいかないバランスを求めた結果シルヴァディに白羽の矢が立った。
ちなみにシルヴァディのみ他の手持ちとは異なり、認識の世界に幽閉されている間に捕まえたようだ。

・ゴスモオラ
エース。トレーナーと同じくムキムキ。やはり私はエースに新600族を据えたい。
技や持ち物構成はランクバトルでオーソドックスになりそうなやつ。

>>813>>814
まさに威厳とチャンピオンらしさをぶち込んだパーティ。
さすがはレシート氏、ガチで考えてきよる...！

・ワイハーディ
進化前をぶちこんで輝石か？と思せて鉢巻型という2段階での予測を裏切るフレッシュさ
チャンピオンらしさを保ちながら、こーいった要素で意外性を担保させている点。IQ300
確かにこのチャンピオンの柔軟な人物像垣間見える

・クロムパデス
自分も大昔から重金属&大鳥の最上級格ポケモンを作りたかったが、全く煮詰まらなかった為に放置してたが、さすがはレシート氏。投稿からピックアップしてきて、チャンピオンらしいポケモンを精査してきている

・ウーラオス
チャンピオンらしくこちらも格闘最上級枠を採用。2種でバージョンがわかれる点もなかなか鋭い

・タイプ詐称系御三家
強さに妥協をしていない点と御三家を採用してくる点という、このチャンピオンのコンセプトに沿っているチョイス

・シルヴァディドラゴン
格上のメタ要素があるポケモンという点とドラゴンという格上要素と強さのイメージを担保する点において、こちらもコンセプトに遵守しているチョイス
ドラゴン枠をいれるのもチャンピオンらしく、後半に持ってくるのも「わかってる感」がある。
シルヴァディは、こーいった格があるものの、あまり目立たない使われ方をしてきたので、再プッシュする意義もある

・ゴスモオラ
エース枠のサイケデリックパンチャー怪獣
数あるレシート氏案の600族の中でも、こいつがチャンピオン枠か...全く予想できないレシート氏の中でしか導けない答えがあるのだろうと今回もまざまざ見せつけられる結果となった
ゴスモオラの生息地は投稿を見たときから全く予想がつかなかったので、チャンピオンで初見して、あとから出現する系としてワクワクを残してくれるだろう..
ちなみにプクリンを推しておきながら、ワイ氏も600族をやはりエースにしたい。。プクリンエースチャンピオン案は、あくまで案の一つとして提案を含めた軽い提示のつもりじゃった。。

ウーラオスもシルヴァディも個人的には同じポジションだと思っていて、ワイ氏のテツノコウベ&アーゴヨンの2枚案に近いものを感じる
クロムパデスも恐らくそのポジションに近い

異世界間横断ストーリーの中でのチャンピオン像としてかなり適切と感じる設定
この設定が最もそれらしい気がする&ワイ氏の世界観形成案に取り込みたいという理由から、ワイ氏のチャンピオン案は四天王に降格させて同一世界案としても妄想したくなってきたぞ...
BBS潰れんなよ...

>>812
バンギラス軸でエアームド&ドンファンを構えるレア路線
それぞれのバージョン違いを出しているが、対になってる者を出すわけではない点が、個性の発揮ポイントということだろうか

ウインディをみると後続にナッシー&ギャラドスを連想してしまうが、石進化で統一しウツボット&スターミーで個性を担保

これらパーティ単位での雰囲気は何か意識されているのだろうか...

当時もしこれがチャンピオンだったら「順当」感があったのだろう

>>811
チャンピオンとはなにか？という点をおいて考えると
主人公がチャンピオンを倒すと「あらたなチャンピオン」みたいな描写があった為、道徳感、倫理観、思想、人となりなどはチャンピオンになれるかどうかに関係はなく、「あくまで実力がチャンピオンになるかどうか」という事実面を引っこ抜いた事実路線ベースでチャンピオンを考えてみる。というコンセプトで今回のプクリン軸過激思想集団に属する者という発想、もちろん勝手に非合法的にディープサンクチュアリ開通を推し進めるわけではなく、議会や演説にて思想として主張しているだけの集団という設定。逆に主人公側目線ではディープサンクチュアリへのナビゲートなどを補助してくれたりする集団でもある。という設定妄想

スプラワーズをぶっこんでいるものの、一応シャワーズカウントのつもりで、既存ポケモン縛りで今回は軽く考えてみた。
オリポケ込みでガチガチチャンピオンも、BBSが続くなら考えてみたかった...

>>811
ストックにコメントありがとうございます！
このキモドラゴンはミラー化したドラゴンなのは、まあそのままになってしまうが、ディープサンクチュアリ寄りの異世界のドラゴンの為に、昭和の街灯など人工物の「過去の残響」などをもってきてるドラゴンだから
過去に遡っている為にミラー化

ゆぎり中カップ焼きそばは熱湯を抜いている為に炎のミラー化

しょうゆ3種は、寿司にそなえつけられている3つの醤油をイメージしていたので、海鮮類がみずタイプを連想させるので、そのお供にという概念で水タイプのミラー化
しょうゆ3種浮遊は、新しいレアコイルを考えたかったのもある。無機物だけどメカメカしさと西洋感を抜き、しょうゆの容器というありえない発想

>>812
これは…いい！
バージョン限定ポケモン2体&初代石進化3体&エースバンギラス。もう「答え」ですこれ。改善の余地がありません。
…理想的すぎてコメント少なくなってもうた。


>>815
>>817
高評価ありがとうございます。
まあチャンピオンに高い倫理観を求めるのは理想論ではありますね。武道における心技体の心ぐらいのニュアンスなので事実ベースで決まるのが現実でしょう。
ちなみに私の考えたチャンピオンは新タイプが無く、ダンジョン系とは別作品(1世代〜数世代前)を想定しています。


>>814
>>815
私の考えたチャンピオンには一つテーマがありまして、それは「ガチな悪の組織と両立する強いチャンピオン」です。

というのも普通悪の組織が悪巧みをしようものなら主人公ではなく強い大人が解決すべきでしょう。かといって主人公を活躍させるためにチャンピオンを負かしてしまうとチャンピオン(=強さの象徴)というアイデンティティが粉々になります(聞いてるかアデク)。
公式のほうは(ほかにも理由はあるでしょうが)悪の組織の規模を縮小させることでチャンピオンの格を保ったまま出る幕を消していましたが、私はチャンピオンを異空間に送り込むことで無理やり両立を目指しました。
そのためこのチャンピオンは対悪の組織であまり力になれない、かと思いきや向こうの世界において(主人公の出番を残しつつ)獅子奮迅の活躍を見せてくれる…といいなあ。

新ポケの進化前を序盤で出して、中盤や終盤で新ポケのその進化後が出るダンジョン造りは、個人的には頭悪いと思う

せっかく新ポケをそだてて進化たのしみにしてたのに、なんだ後半で出るんかよ。って展開はガッカリ感が強い

序盤で出すのは、
・新ポケの進化前
・既存ポケモンで人気ポケモン
・既存ポケモンで公式が推したいポケモン
・既存ポケモンでいままではレア枠のとされてたポケモン

後半や終盤や殿堂入り後に出現させるのが
・無進化の新ポケ
・既存ポケモンのレアポケでないやつの進化後

という流れが綺麗だと思っている

・新ポケの進化後は、バトルタワーとかトレーナーとかそーいったもので出現させる

>>819
なるほど！
スゲー画期的な方法を考えついているな...
チャンピオンは異世界で戦っている設定にして主人公の対悪組織に関してのストーリー進行の矛盾点を回避するといった手法
これ汎用性もなかなかありそう

ワイ的には「チャンピオン」と同格の重役を複数人くらい置いたらストーリー的には面白いのではないか？という発想もあった
たとえば
「チャンピオン」
「ディセルカムポケモン討伐総監督」
「ディセルカムポケモンNo.1討伐スレイヤー」
「メタリーフィオンの横断と反映に貢献するもの」
「リミナシスの開通や保全の団体のリーダー」
「ディープサンクチュアリに深く潜る方法を探る冒険者」
「国際鏡界交流フォーラムを襲ったミラーの世界の陰謀実行したサイバーポケモンを扱う機関」
「対ウルトラビースト用につくられたタイプ:ヌルやシルヴァディがミラー化したタイプを持つポケモンにも有効なのが発覚し、シルヴァディなどを更に改良アップデートしていく研究者」

こうすることで、チャンピオンに重き(1人が重役)という展開に縛られる必要がなくなる