ちからもちは物理技の威力が2倍になる:ポケモンBBS(掲示板) ちからもちは物理技の威力が2倍になる:ポケモンBBS

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ちからもちは物理技の威力が2倍になる

 ▼ 1 タチマル@プラスパワー 16/01/23 07:45:32 ID:exMg8hCU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
というのは誤りで攻撃が2倍になっている
 ▼ 2 ワーク@どくどくだま 16/01/23 07:46:35 ID:QjGODY2M NGネーム登録 NGID登録 報告
のは昔の話
 ▼ 3 グロコ@げんきのかけら 16/01/23 07:47:14 ID:YBZxDAfA NGネーム登録 NGID登録 報告
そして海は荒れ
 ▼ 4 つばん@デボンのにもつ 16/01/23 07:47:44 ID:5kKkB1gU NGネーム登録 NGID登録 報告
山は燃え
 ▼ 5 ガミミロップ@シュカのみ 16/01/23 07:48:02 ID:1fSQ9G6Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告
空は共鳴し
 ▼ 6 ビィ@ナナのみ 16/01/23 07:48:46 ID:i5eVLxCM NGネーム登録 NGID登録 報告
俺は叫んだ
 ▼ 7 ガバンギラス@ダークボール 16/01/23 07:49:38 ID:sNqGk77E NGネーム登録 NGID登録 報告
「「おっぱい!!」」
 ▼ 8 ギルダー@ちからのねっこ 16/01/23 07:51:21 ID:9a.Imqwk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ー完ー
 ▼ 9 ガカメックス@1ごうしつのカギ 16/01/23 07:52:36 ID:9vIXKSDY NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
わろた
 ▼ 10 ーた ポケモンレジスチンス 16/01/23 07:53:26 ID:9.xe13ek NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
さげ ぽかんむ
 ▼ 11 ーベム@スターのみ 16/01/23 07:57:03 ID:pSgN8EO. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
マジレスすると「こうげきを2倍にする」という部分にそもそも誤解があって
正確には「ダメージ計算の内部処理のとき」に攻撃力の部分を2倍にして計算する特性、とでも言った方が正しい
場に出ているときの実数値は、元(戦闘中に強さを見たときの数値)のままなんだよね

だからちからもちポケモンにイカサマを打ってもダメージは倍にはならない(イカサマは相手のこうげきの実数値を参照しているので)し
逆にちからもちポケモンでイカサマを打つと、相手のこうげきを参照した上でそれを2倍にして攻撃するから威力は倍になる

このへんがあたかも「物理技の威力を倍にしている」ように見えているから誤解が広まっている

海外の解析でも ちからもち補正がかかっている場所は、威力ではなく攻撃力の後ろに来ているようだ
http://www.smogon.com/bw/articles/bw_complete_damage_formula#attack-mod
 ▼ 12 ズレイド@おおきなキノコ 16/01/23 07:58:32 ID:mWVdReVc NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ワロタww
 ▼ 13 コリザル@スピードボール 16/01/23 08:07:15 ID:F.CNMPko NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ずのうめいせき・・・とくこうが2倍になる
 ▼ 14 ガサーナイト@こんごうだま 16/01/23 08:12:30 ID:pSgN8EO. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
・50フラット戦での物理技のダメージ計算式
(22 × 技の威力 × 自分のA実数値 ÷ 相手のB実数値 ÷ 50 + 2 )×(0.85〜1)

・ちからもちポケモンの物理技のダメージ計算式
(22 × 技の威力 × 自分のA実数値 ×2(ちからもち補正) ÷ 相手のB実数値 ÷ 50 + 2 )×(0.85〜1)

・ちからもちポケモンでイカサマを打った時のダメージ計算式
(22 × 技の威力 × 相手のA実数値 ×2(ちからもち補正)÷ 相手のB実数値 ÷ 50 + 2 )×(0.85〜1)

・ちからもちポケモンにイカサマを打った時のダメージ計算式
(22 × 技の威力 × 相手のA実数値(ちからもち補正なし) ÷ 相手のB実数値 ÷ 50 + 2 )×(0.85〜1)

こんなところか?間違ってたらスマソ
ちなみに上の式を見てもらえばわかるように本来威力に補正がかかろうが攻撃力に補正がかかろうがダメージに差は生まれないのだが
端数の処理の関係で極々限られた範囲でのみ、誤差が出るらしい

このへんの細かいところを検証している人もいるのだが、個人ブログでここに貼るのは憚られるため
気になったら「ちからもち 威力補正」あたりでググってみてくれ
 ▼ 15 ジョフー@ライボルトナイト 16/01/23 08:24:43 ID:5yufYVxo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
>>14
長文乙です
つまり力持ちは攻撃が上がる訳ではなく物理技の威力が2倍になるってことか
 ▼ 16 コリータ@リンドのみ 16/01/23 08:29:55 ID:6LVzSJqM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まずちからもちでイカサマ打てるポコモンいなくね?
 ▼ 17 ードラン@リュガのみ 16/01/23 08:37:13 ID:ZqtdvuNY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あれ?
 ▼ 18 ーホー@ラグラージナイト 16/01/23 08:37:38 ID:ZqtdvuNY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
ホルードとメガクチートができますぜ
 ▼ 19 ラージェス@タラプのみ 16/01/23 09:04:16 ID:iCZPD4mA NGネーム登録 NGID登録 報告
ポコモンなんておらんわ
 ▼ 20 ャンデラ@ヘラクロスナイト 16/01/23 09:18:27 ID:COa/kpLc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
マジレスすると「こうげきを2倍にする」という部分にそもそも誤解があって
正確には「ダメージ計算の内部処理のとき」に攻撃力の部分を2倍にして計算する特性、とでも言った方が正しい
場に出ているときの実数値は、元(戦闘中に強さを見たときの数値)のままなんだよね

この部分の区別はバトルにどう影響があるの? 結果が同じままなら証明になってないけど
 ▼ 21 ノハナ@サメハダナイト 16/01/23 09:25:04 ID:nkQhX1IE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
イカサマは相手の特性ではなく、自分の特性を使って攻撃する技だから
力持ちの効果が、攻撃力2倍でも、技の威力2倍でもダメージは同じ
ここみんな誤解しているよね

混乱自傷についても同じ
混乱ダメージ計算時に特性は無視されるから

昔は力持ちポケモンのイカサマダメ・混乱ダメが多かったっていうのはデマ
 ▼ 22 チニン@ばんのうごな 16/01/23 09:26:04 ID:iDSTiHXA NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>11
何故かコンマイ語を思い出した
 ▼ 23 クーダ@こだいのせきぞう 16/01/23 09:27:20 ID:nkQhX1IE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
力持ちポケモンがイカサマを使う場合でも

相手の攻撃をパクって、それを力持ちの効果で2倍にして、威力95の悪技を打っているのか
相手の攻撃をパクって、力持ちの効果で威力190になった悪技を打っているのか
ということになるが

どっちにしろダメージは変わらない
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