最高レート2000越えだから言えるけど単草の耐性を不遇扱いしてるやつはにわか:ポケモンBBS(掲示板) 最高レート2000越えだから言えるけど単草の耐性を不遇扱いしてるやつはにわか:ポケモンBBS

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最高レート2000越えだから言えるけど単草の耐性を不遇扱いしてるやつはにわか

 ▼ 1 ルード@もりのヨウカン 16/02/14 11:07:53 ID:obM2MpOQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
攻撃面はゴミだけど耐性なら半減が電気水地面草とメジャー所が揃ってる時点で単タイプとしてはかなり優秀な部類
ジャローダやモジャンボが物理受けとして成立しているのがいい証拠
 ▼ 69 ハコモリ@ユキノオナイト 16/02/14 12:01:59 ID:T0qOep4A NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
モジャンボ昇格議論(と言ってもコメントでちょろっと触れられただけだけど)のときはアローに対して戦えるかが焦点だったんだぞ
肯定派→アローのブレバ耐える
否定派→後出しは無理
って
 ▼ 70 ゴーム@ヒレのカセキ 16/02/14 12:02:24 ID:wMJsWRpY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
どのようなスレタイで立てようと自由だが、「単草の耐性は不遇ではないと思うんだが」くらいでいいのに。


 ▼ 71 ーケン@ヒールボール 16/02/14 12:02:33 ID:pVGppzoc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
レート云々の話してる人まだいるの?

電気水地草半減って書いてるけど、炎飛氷が弱点だから、タイプ受けについてはこの環境から見たら、不遇って言われるのもわかる。
それに加え攻撃面もゴミ。
ジャロやモジャンボは特性、種族地ありきの強さなんだから、「草タイプ」を不遇扱いするのは妥当だよね。
 ▼ 72 ャモメ@エルレイドナイト 16/02/14 12:04:30 ID:wMJsWRpY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>69
否定派の主張は「草ヤケがファイアローの攻撃を受けることはありませんなwww」だからそれはちょっと違うんじゃないか?
 ▼ 73 ココ@りゅうのウロコ 16/02/14 12:04:50 ID:obM2MpOQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
どんなポケモンにも苦手な相手はいるんだからそれをうまく補完していくのがPT作りの基本である筈なんだけど貴方は何を言っているのかな?

>>50
さっきも言ったけど他の連中はそもそもガチで使うにはスペックが足りてないからね
どんなタイプにも弱いポケモンはいるよね
そういう連中は僕の中では語るに及ばないかな
 ▼ 74 チャブル@メンタルハーブ 16/02/14 12:05:19 ID:SOD9tGDM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>66みたいなレスしといてなんだけど>>1の主張は本来単草の耐性は強いよってものだから攻めの面に関しては高慮外なんだよな
 ▼ 75 うまい◆IYs/gwM2u2 16/02/14 12:06:59 ID:F1za.um6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>69
まじかよ
モジャンボの役割ってどう考えてもギャラドスとかランドロスとかだろ
相性悪くても一発耐えて反撃できることが出来れば十分すぎると思うんだがなぁ
 ▼ 76 ニドリル@クロスメール 16/02/14 12:07:28 ID:dnT2Zqcw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>73
そりゃそうなんだけど、単草である必要があるかなと思って
あなたが考える複合との差別化は何なの?
 ▼ 77 すらいの挑戦者◆wFWuF3lntc 16/02/14 12:07:32 ID:5fxZ54H2 NGネーム登録 NGID登録 報告
↑地殻

←ここだけモホロビチッチ不連続面→

↓以下マントル
 ▼ 78 シギバナ@しあわせタマゴ 16/02/14 12:10:18 ID:wMJsWRpY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あと論理においても草自体の耐性は一定の評価を得ているぞ
水・地面・電気はどれもメジャータイプだからな

ゆえに単草と「耐性」が殆ど(といってもそのたった一つがとても大きいのだが)変わらないヤキノオーは現にヤケモンたりえているわけだし

草技は通りが悪いから大概のヤケモンで草技より通りのよいもうひとつのメインウェポンを主に使用することが殆どだけど、
モジャンボには威力十分のサブウェポンはあってもメインウェポンは一つだけ、これでは相対的に火力が低いといわれても仕方ないかと
 ▼ 79 ェイミ@バクーダナイト 16/02/14 12:11:58 ID:6M7pEOlg NGネーム登録 NGID登録 報告
個人的な見解としては
草タイプ→見れる範囲が狭くて使いづらいがその狭い範囲を見る為に草枠を1匹は入れておきたい
って感じかな

だから草単である必要がなく草複合が理想的
実際モジャンボは使用率低いからね
ジャローダは特性と技が優秀すぎてメジャーどころになってるけど草・龍とかの複合タイプだったらもっとやばかったと思う
 ▼ 80 ールナー@ひきかえけん 16/02/14 12:12:03 ID:obM2MpOQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>76
草タイプは言われる程弱いタイプではないことを主張したいだけだったから単草に限定する必要性はなかったね
スレの立て方が悪かったよ
 ▼ 81 ンドロス@ジャポのみ 16/02/14 12:12:13 ID:zvfjDxJ. NGネーム登録 NGID登録 報告
種族値にしたって「物理受け」って言いきるには足りない
クレセリアですら怪しいのに
 ▼ 82 ルマッカ@メンバーズカード 16/02/14 12:14:47 ID:pVGppzoc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>73
他で補うのは基本だけど、現環境のマンダバシャなどに弱いんだから、不遇かそうでないかの話だと、不遇扱いされるのは無理ないでしょ。

ここでの「パーティで補えばいい」は議論とは無関係だと思う
 ▼ 83 ボミー@ピンクのバンダナ 16/02/14 12:15:40 ID:yh/YZGa. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>80
元々最弱論争は岩、虫、氷、超の4タイプが定番で
そこまで低く評価されてるわけじゃなかろう
 ▼ 84 ドグラー@さらさらいわ 16/02/14 12:16:04 ID:fwFOS/kI NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
晴れ下のキレイハナは強いよ
ギガドレ/ムンフォ/めざ炎/ねむりごな
葉緑素で素早さ2倍、耐久並以上でキュウコンとの相性もいい
 ▼ 85 イナン@りゅうのプレート 16/02/14 12:16:18 ID:zUROLP.U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>75
ヤティオスがゲンガーのシャドボやゲッコウガの冷凍B耐えたりする性能は確かに評価に値するものだけど、
それのみをとってヤケモンに昇格できるわけじゃないし、ほかの草との明確な差別化になるわけではない

以下議論ログ

ヤジャンボは2軍でありえますかな?www -- (ヤリ臣) 2015-08-22 14:28:10
それならヤットレイでいいですなwww -- (名無しさん) 2015-08-22 14:45:18
ヤットレイとは特性再生力で十分差別化は出来ますなwww -- (ヤリ臣) 2015-08-22 14:59:13
役割論理における「差別化」とは、役割対象の違い以外ありえないと思いますがなwww 物理特殊の違いがあるので完全に同じとは思いませんが、現環境ではどうなんですかなwww -- (名無しさん) 2015-08-22 15:17:49
これまで役割を持ち辛かった相手に役割を持てて二軍(厄介なメガリザードン双方に対応出来るメガヤルタリス、害悪に強いヤンフィアが典型ですかなwww)、さらに環境に広く役割を持てて一軍ですなwww 既存ヤケで対応出来る役割範囲なら、よっぽどの強みがない限り落第止まりだと思いますなwww -- (名無しさん) 2015-08-22 15:43:20
ヤジャンボは無振りボァイアローのフレドラを確二で耐えましたぞwww
ヤットレイとの役割対象的な差別化は出来ると思いますなwww -- (ヤリ臣) 2015-08-22 15:49:23
論理的に考えれば、草ヤケがファイアローの攻撃を受けることはありませんなwwwもし受けなければいけない状況なら既にサイクル崩壊を起こしてますぞwww相手の攻撃に後出しで繰り出し、さらに倒せて役割対象になりますぞwww -- (名無しさん) 2015-08-22 16:03:34
ボジャンボでアロー受けに行くなら現状ヤドランでいいですなwww -- (名無しさん) 2015-08-22 17:47:21
↑9 全部降格ですなwww -- (名無しさん) 2015-08-22 18:15:52
アロー受けのヤケモンならヤードヤトム野菜山田ヤンギヤドランなど掃いて捨てるほどいますので態々モジャンボ使う必要ないですなwww
草ヤケはヤットヤリガヤシギで間に合ってますぞwww
 ▼ 86 ツドン@ホイップポップ 16/02/14 12:18:53 ID:obM2MpOQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
そこらへんに弱くともガブランド水ロトムマリルリギャラなり他の数多くのメジャー所を見られるタイプであることは事実だよね?
 ▼ 87 ンバット@しんかいのキバ 16/02/14 12:19:03 ID:2KEEA22Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告
じゃあゴーゴートでビルホーン型って成立する?
草単だし………って思って諦めてた
 ▼ 88 リキテル@マトマのみ 16/02/14 12:21:08 ID:KySvfJ0I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
お前らいい加減やめにしろよ
こういう時は草単は弱くないですねーとかって言ってときゃいいんだから
 ▼ 89 ンリキー@まんまるいし 16/02/14 12:22:37 ID:AI8.K7ZA NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 90 ガライボルト@こうらのカセキ 16/02/14 12:24:04 ID:M.epD./. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
モジャンボが物理硬いのはわかるが
マンダゲンガーバシャが蔓延る環境に
わざわざ投げる意味
 ▼ 91 ガライボルト@かいのカセキ 16/02/14 12:24:29 ID:lPy/Mh2Q NGネーム登録 NGID登録 報告
このスレは伸びると思ってた
 ▼ 92 メイル@ウタンのみ 16/02/14 12:25:01 ID:jLiWIj2s NGネーム登録 NGID登録 報告
レート2000は草単使っていったのかな?
 ▼ 93 ジョッチ@アゴのカセキ 16/02/14 12:32:38 ID:cpC.kdNY NGネーム登録 NGID登録 報告
なんだこれもっと伸びろ
 ▼ 94 チュール@じめじめこやし 16/02/14 12:34:44 ID:pVGppzoc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>88
それで1がいいならいいけど。

>>82
んーガブランドに等倍で入るのはいいけど、そこは草単の強みに入るかって言われるとそうじゃないと思う。サブウェポンに氷技搭載してる奴が多いこの環境なら尚更。これは草単側からしても辛いよね。
個人的にマリルリギャラは微妙なとこだなぁ。マリルリギャラが多いから、草単入れようってならない。
 ▼ 95 イアント@ペアチケット 16/02/14 12:35:12 ID:pVGppzoc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ミス
>>86
 ▼ 96 ジャンボ@オニゴーリナイト 16/02/14 12:35:43 ID:mMJSnVuA NGネーム登録 NGID登録 報告
つまんね
 ▼ 97 ーヒットノーラン◆Oh/bx/90rw 16/02/14 12:37:18 ID:dLYKBFMw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>96
他人事かよww
 ▼ 98 イオーガ@ハートのウロコ 16/02/14 12:38:20 ID:IOzIyG9g NGネーム登録 NGID登録 m 報告
良く分からんけど草タイプでアロー見ようとしてる人は池沼だと思う

何故わざわざ不利な勝負で勝ちたいとかドMみたいなことするんだろう

シングルレートは6体見せ合ってから3対3で戦うゲームだよ?
 ▼ 99 ーフィ@ジュペッタナイト 16/02/14 12:42:10 ID:46d76/7I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
対戦系スレってこういう喧嘩腰のコミュ障ばっか集まって潰される
 ▼ 100 ッキー@アブソルナイト 16/02/14 12:42:13 ID:SOD9tGDM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
不利な勝負で勝ちたいからやるわけじゃない
相手有利だとアローが逃げにくいから高確率で逆に狩ることができるってだけのこと
それも知られ過ぎててモジャンボやパンプジン特大やガッサ相手にブレバフレドラ撃ってくるアローは存在しなくなってるから今やれるかと言うと厳しいけどね
 ▼ 101 ギギアル@ポイントマックス 16/02/14 12:42:36 ID:9gDf7cfU NGネーム登録 NGID登録 報告
このスレ全部読むと案外草単も悪くない気がしてきた
ところで草単が単タイプだからこそある利点てある?
 ▼ 102 ボミー@ソクノのみ 16/02/14 12:56:00 ID:Fp./l9Tc NGネーム登録 NGID登録 報告
氷炎飛毒虫弱点のどこが耐性が優秀なんだよ
 ▼ 103 ノクラゲ@ピーピーエイダー 16/02/14 12:57:05 ID:9dkUuEtw NGネーム登録 NGID登録 報告
草 水 地 電

これのどこが耐性優秀なの?馬鹿じゃないの?
 ▼ 104 マゲタケ@シャドーメール 16/02/14 12:58:06 ID:r3WoNs.A NGネーム登録 NGID登録 m 報告
地面耐性が貴重ってとこ以外に取り柄ないからなぁ
つかジャローダはまだしもモジャンボとかそんなに見るか?
 ▼ 105 ジャンボ@ナナのみ 16/02/14 12:59:06 ID:pVGppzoc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
地電は他のポケモンで無効すらできるからね
 ▼ 106 レイハナ@ギンガだんのカギ 16/02/14 13:02:00 ID:fXVbxcS6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
モジャンボがヤケモンならパルシェンもヤケモンになれるよなぁ!?
 ▼ 107 3匹のエモ◆3EMolgasMA 16/02/14 13:04:07 ID:S8A2TSXs NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
どうせ草単タイプ使ったことない人がレスしてるんでしょ
だから荒れるの
 ▼ 108 ーヒットノーラン◆Oh/bx/90rw 16/02/14 13:07:25 ID:dLYKBFMw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>101
タイプ欄がキレイ
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