割とマジで対戦初心者は役割論理から入ったほうがいい：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 25 エイパム＠ねばねばこやし 16/05/04 07:05:01 ID:kGx73duM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>24
命中90なのにな
でも異常なほど外したのは覚えてる

▼ 26 ムチュール＠げんきのかたまり 16/05/04 07:06:33 ID:5BtrcTK6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割論理で学べるのはあくまでもサイクル戦だけ。メガガルやらガブやら誰がどう見たって使いやすいポケモンがいるのにそれらを差し置いて役割論理を勧めるのはどうかと思うよ。

役割論理はある程度基本を覚えてから始めるものだと俺は思う。現役論者の意見です。

▼ 27 名前欄◆RrLUFtJMHE 16/05/04 07:10:10 ID:SRM7.drw NGネーム登録 NGID登録報告

文字通り最初期に役割論理使い始めてあまりにも戦いづらくて一時期論理アンチになるくらい嫌ってました
アンチが冷めて落ち着いてから使ってみると割と楽しくてまた好きになったけどね

何がいいたいって>>10これ
役割論理は完全な初心者よりは初心者レベル2,3あたりの人におすすめするべきだと思う

▼ 28 バルチャイ＠スターのみ 16/05/04 07:10:58 ID:Kh2PsFWc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

とりあえず安定行動させてサイクルを回すことを覚えさせるって意味なら役割論理は向いてるけど使いやすいかって言ったらそれはまた話変わるわな

▼ 29 カイリュー＠メガストーン 16/05/04 07:15:48 ID:PrwXWJm6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

・戦い方が決まってるから～
→決まってない
・ヤケモンとして選ばれてるポケモンは基本的に厳選が楽
→めざパまで考慮すると楽ではない
・ちょっとしたミスも種族値でカバー
→そんな万能ではない
・日々考察に励んでいるので参考になる意見が多い結果試合に勝てやすい
→ちょっとよくわからない

>>1がエセ論者だってよくわかるよ

▼ 30 ラムパルド＠ちからのこな 16/05/04 07:20:36 ID:9qixjliU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

めざ理想両刀ヤリジオンとかいう鬼畜

▼ 31 ズルッグ＠ザロクのみ 16/05/04 07:28:09 ID:sp3czvtk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

俺も初心者の頃論者だったけど勝率5割切ってたよ
でもポケモンの調達は楽だったよ。
初心者が準伝厳選しない訳ではないしラティ一匹厳選したら
あとはギャラとかヘラとかマリルリとか厳選がそこそこ簡単な奴でもパーティ組めるし
役割論理wikiにはコイツ相手には引こうとか裏からコイツが出てきやすいとかちゃんと書いてあるし。
ミラーになった場合は絶対的に向こうのほうが素早いから変な読みとかしなくて済むし

勝てるとはいわないけど
まぁ指標程度にはなるんじゃないの的な
あとはでんじはとかおにびとか搦手の重要性がよく分かる

▼ 32 ヒヒダルマ＠しんかいのキバ 16/05/04 07:33:30 ID:YEFmW7zI NGネーム登録 NGID登録報告

なんで>>1が叩かれてるんだ。

▼ 33 オムスター＠みかづきのはね 16/05/04 07:37:31 ID:gw5crBOY NGネーム登録 NGID登録報告

>>32
エアプにしか見えないからじゃね
ちょいちょいおかしいところあるし
性格とかが少ないから楽ってのはまだわかるがヤケモンは大体強いからとかよくわからんし

▼ 34 サマヨール＠こおりのジュエル 16/05/04 07:37:41 ID:51DlgZD6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ラティオスの厳選が簡単なのか…

▼ 35 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 07:37:57 ID:Hr8PsQH2 [1/7] NGネーム登録 NGID登録報告

初心者が準伝厳選について学べるから役割論理はすばらしいね

てか初心者のうちからガブガルゲンとか使ってたらそれしか使えなくなりそう

▼ 36 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 07:39:21 ID:Hr8PsQH2 [2/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>33
ヤケモンに選ばれるにはまともな種族値をしてないといけないから

変なマイナーポケモンとか使わないってことでしょ

しかもwikiにある技とかはちゃんと考察されてるから変な方とか使わない

▼ 37 二色の平安紅茶館◆W6C8X1Z98A 16/05/04 07:39:40 ID:gioCD44E NGネーム登録 NGID登録報告

http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=298312
こうやって人は成長？していくんだな

▼ 38 フーパ＠レンブのみ 16/05/04 07:42:33 ID:sp3czvtk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
ガチガチの理想個体厳選する初心者はいないと思う
ひかえめシンクロ用意したらHCDでもHCBでも3Vのやつが出てくればそこそこ戦えるし

▼ 39 ペラップ＠ばんのうごな 16/05/04 07:45:08 ID:PrwXWJm6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
その妥協を許したらそもそも役割論理足り得ない

▼ 40 キノガッサ＠パワーウエイト 16/05/04 07:47:06 ID:cxRih4JE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤーティが強い×
ヤケモンが強い○

▼ 41 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 07:47:39 ID:Hr8PsQH2 [3/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>39
そんなことはない

実数値-3くらいなら余裕よ

▼ 42 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 07:49:04 ID:Hr8PsQH2 [4/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>40
HCフルアタラティオスとかどうあがいてもゴミだろ

なにいってんのお前

▼ 43 アゲハント＠ディフェンダー 16/05/04 07:49:43 ID:PQ6lXPrI NGネーム登録 NGID登録報告

>>41
実数値-3は甘え
例えばラティのD個体値が低いと珠ボルトのめざ氷の乱数が変わったりする

▼ 44 プラスル＠きれいなハネ 16/05/04 07:49:57 ID:n8AfzyaU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

比較的厳選は楽なのはわかる

役割論理は役割関係を学ぶのにちょうどいいと思うよ

▼ 45 ユキカブリ＠するどいキバ 16/05/04 07:50:25 ID:PrwXWJm6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>41
B抜けないしD抜けはありえないって話だったんだが…何の話？

▼ 46 シビシラス＠ベリブのみ 16/05/04 07:52:00 ID:sp3czvtk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>39
妥協点を許してないガチガチな理想準伝持ってる論者のほうが少ないと思う
俺の時はコンビニのプレシャス入りのやつだったから状況にもよるのではないか

▼ 47 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 07:53:03 ID:Hr8PsQH2 [5/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>43
というかそれはヤケモンじゃなくても同じじゃないの？

>>45
そうなの？
俺はムックだったのか

▼ 48 グライガー＠レンブのみ 16/05/04 07:55:41 ID:GC26mYvg NGネーム登録 NGID登録報告

>>47
話を理解してないみたいだからこれ以上何も言わない方が精神衛生上いいよ

▼ 49 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 08:02:35 ID:Hr8PsQH2 [6/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
いや理解したい

B抜けD抜けの何がありえないの？
論理以外でもあり得ないだろ

▼ 50 ウルガモス＠もののけプレート 16/05/04 08:07:19 ID:Kh2PsFWc [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

バカが1人

▼ 51 水星.人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 16/05/04 08:11:53 ID:Hr8PsQH2 [7/7] NGネーム登録 NGID登録報告

ふぇぇ...やくわりろんりむずかしいよぉ...

▼ 52 グラードン＠がんせきプレート 16/05/04 09:27:36 ID:B/v4sG8k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初心者こそ受けル使えって言われたんだがどっちがいいんだよ

▼ 53 メガルカリオ＠せんせいのツメ 16/05/04 09:28:49 ID:n8AfzyaU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
性格ひん曲がりそう

▼ 54 エビワラー＠ゴツゴツメット 16/05/04 09:31:08 ID:s31meMHc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

交代とか考えなくていい全抜きねらえる汎用理論はいいよ

▼ 55 ブリガロン＠ミックスオレ 16/05/04 09:31:21 ID:ygRJ1M2A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

結論
好きなの使え
自称上級者様(笑)があーだこーだ言うのおかしい

こういうことでF.A?

▼ 56 メガルカリオ＠ハートのウロコ 16/05/04 10:41:56 ID:xSuHazxo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サザンガルドやマンダ軸ならめざパも準伝もいらなそう
こっちのサンプルヤーティってないの？
ラティギャラナットバンギヘラドランの並びばかり話題になるけどさ

▼ 57 モジャンボ＠ちからのハチマキ 16/05/04 10:54:09 ID:qR1clofo NGネーム登録 NGID登録報告

>>55
それはその通りだけどその上でこれを使えば基礎が学べるから初心者なら経験しておけという意味で勧めてるって話をしてるんじゃないのか？
ただ勝たせたいだけならガッチガチのギミックパかテンプレ厨パ完コピして取扱説明書でも作って手渡せば終わりなんだから

▼ 58 パルシェン＠パワーベルト 16/05/04 10:59:42 ID:4/8jdmWs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

(初心者なんてみんなスタンパ使ってそこから色々派生してくものか
と思ってたのに

▼ 59 アバゴーラ＠ウタンのみ 16/05/04 11:04:07 ID:xSuHazxo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤーティを進めるかどうかは別としてギャラドスの使いやすさはガチ
孵化しやすいし、性格も特攻下がるのなら何でもある程度強みあり

▼ 60 オールデリート◆IKU3Gn0tuc 16/05/05 20:24:38 ID:WtOp3yp2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>56
あるけどドラン要求される
ボツにドランないマンダ軸あったけど

▼ 61 ポチエナ＠モーモーミルク 16/05/05 20:28:44 ID:RMR1Ytao NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

最初から変な縛りするよりは普通のサザンガルドとか使った方がいい
準伝必要ないから厳選難易度も低い

▼ 62 フシギソウ＠ぐんぐんこやし 16/05/05 20:32:24 ID:4mAOYhqs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

んんwwww異教徒に唆された堕教徒にモノを言う資格などありませんなwwwwww
ヤーティ神の怒りの鉄槌が来るのを震えて待つんですなwwwwww
ぺやっwwwwww

▼ 63 イベルタル＠ズリのみ 16/05/05 21:19:42 ID:2e2dJzzg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初心者がポケモンを知るために始めるのは別に悪くないと思うが、はっきり言うが役割論理は立ち回りが上級者レベルにならないとロクなレート帯にはいけない
別の言い方をするなら役割論理と共に強くなればいい　いい意味でいえば自分の力量がはっきりする戦術

▼ 64 ヒンバス＠なんでもなおし 16/05/05 23:10:49 ID:na71q3fE NGネーム登録 NGID登録報告

>>63
ヤベルタル神が言うなら間違いない