マリルリ完封できるやつおる?:ポケモンBBS(掲示板) マリルリ完封できるやつおる?:ポケモンBBS

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ポケモン

マリルリ完封できるやつおる?

 ▼ 1 トモシ@きんりょくのハネ 16/07/27 15:50:51 ID:IPwYoOoo NGネーム登録 NGID登録 報告
マリルリぐう重だから後出しから勝てるやつ募集
 ▼ 57 ンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/07/27 17:33:26 ID:/6TQfsjc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガバナ
 ▼ 58 ンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/07/27 17:34:43 ID:/6TQfsjc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
はらだいこ型やと有利だろうけど、チョッキだと馬鹿力で飛ばないか?
 ▼ 59 リゴン2@ヘルガナイト 16/07/27 17:34:50 ID:4r2i0K7I NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
↓メガバナは太鼓後のせんせいのツメ捨て身タックル急所で100%確実に負けるとか言い出す奴
 ▼ 60 ムパルド@スピーダー 16/07/27 17:38:41 ID:98fCOUVY [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
腹太鼓しなければ簡単に倒せるやん
チョッキでも10万で半分は入るし
 ▼ 61 マルス@ナモのみ 16/07/27 17:39:28 ID:wQu63ce2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
どうだろう、マリルリ対面はいつも交代読み身代わりしてるから突っ張ってきたら多少は察する
 ▼ 62 ブリー@リザードナイトX 16/07/27 17:40:18 ID:xmOEXc4I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
最速マリ抜きバナくらいやね
 ▼ 63 ンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/07/27 17:40:47 ID:/6TQfsjc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
成る程。身代わりエレザードとは初めて聞いた
 ▼ 64 ノズ@いんせき 16/07/27 17:40:58 ID:ARF/qu8k NGネーム登録 NGID登録 報告
フシギパナでよくね
 ▼ 65 メテテ@むしのジュエル 16/07/27 17:41:03 ID:qNQzhGk6 [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
対面からなら何とかって感じだよね。
不利対面を取られたら後出し時にじゃれか叩きをもらって2回目以降後出し不可。
エレザード自体の火力は皆無だから裏で簡単に受けられる。
ボルチェンの一貫を切られると目も当てられない。

って感じでエレザード側がサイクル負けしそうだから、マリルリ対策を一任できるほどの安定感はないと思うよ。

後出しが完全に安定するのはメガバナと持ち物なしバレル、天然ヌオーとかピクシーくらいじゃないかな。

基本的には弱点のほか数値での圧殺に弱いから、草やら電気やらに加えて、Aに振っている捨て身マンダみたいな超火力を並べて動きにくくするのが構築を歪ませない対策の仕方だと思うよ。
あんまり後出しでの対処を考えない方がいいと思う。
 ▼ 66 ギア@とうめいなスズ 16/07/27 17:43:25 ID:yoSg36LY NGネーム登録 NGID登録 報告
こういうのって安定する奴を出していくんだろ?
汎用性からも考えたら当然バナなのに、それさえダメなら無理じゃないの
 ▼ 67 ガバクーダ@おいしいみず 16/07/27 17:43:56 ID:qZ23cx7E NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
以前使ってた鉄壁エアームドが割と完封できてた
太鼓積まれても鉄壁すれば回復が間に合う

申し訳ないが熱湯はNG
 ▼ 68 ヤシガメ@サイコソーダ 16/07/27 17:47:49 ID:wQu63ce2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>63
10万/蛇睨み/めざ氷/身代わりで使ってる。水電気特殊に対する交代強制力が高いけどガブがスカーフだったり襷だったりするから身代わりにした。Dに振ればミトムのボルチェンとかスイクンの冷Bとかを身代わりが耐えるし、聖剣持ちガルドにも有利な択を迫れる
 ▼ 69 メノデス@パワーリスト 16/07/27 17:50:45 ID:d/3D2ywU NGネーム登録 NGID登録 報告
バナがダメならドククラゲでも使ってろよ
 ▼ 70 ネコロロ@ミミロップナイト 16/07/27 17:51:17 ID:qNQzhGk6 [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちなみに、HB鉄壁毒羽メガハッサムだと急所にもらわなければ6段階上昇ジェット+4段階上昇ジェットを耐えて羽休めで回復が追い付くようになるから、後出しでも受けられる。

最大打点の鉢巻テールでも47〜56%程度だから、その他の型でも余裕で受けが成立する。
 ▼ 71 頭護◆NpqLp96rfA 16/07/27 17:56:56 ID:NScT/R26 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>40
草食マリルリどうすんの?
 ▼ 72 グレー@プラスパワー 16/07/27 18:24:42 ID:98fCOUVY [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
不利対面の後出しでじゃれ叩きがまずわからん
マリルリは腹太鼓したらまず全抜きできるんだから有利対面なのに交代読みするリスキーな行動よりも俺なら腹太鼓して全抜き狙う
例えばサーナイトに対面した場合、サーナイトの火力じゃオボンこみで半分いかないため腹太鼓してアクジェで全抜きしたい わざわざ叩きをしますか?じゃれつきますか?
例えばギルガルドに対面した場合、ギルガルドの火力じゃオボンこみで半分いかないため腹太鼓してアクジェで全抜きしたい わざわざ叩きをしますか?じゃれつきますか?
例えば、ガブリアスに対面した場合、ガブリアスの火力じゃオボンこみで半分いかないため腹太鼓してアクジェで全抜きしたい わざわざ叩きをしますか?じゃれつきますか?
 ▼ 73 ノガッサ@きんのたま 16/07/27 18:29:55 ID:pDQ1Dsqk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
文脈からして不利対面=自分視点での不利対面じゃね
「有利対面取られたら」の方がしっくり来るけど
日本語って難しいね
 ▼ 74 タング@ヤチェのみ 16/07/27 18:32:11 ID:pDQ1Dsqk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
てかエレザードが控えているならはらだいこするのは乾燥肌知らないだけか割とチンパンのどっちか
サンダーバナ辺りが控えているかもしれないだけで思考停止腹叩きはしにくいぞ
 ▼ 75 ギアナ@エネコのしっぽ 16/07/27 18:34:24 ID:Hig6oGhI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>71
毒鈴光合成で気合いで頑張ろう
眠カゴなら諦めよう
 ▼ 76 ョボマキ@ちからのこな 16/07/27 18:37:08 ID:qNQzhGk6 [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>72
序盤で相手がマリルリ、こちらが仮にバシャかなにかにでもしようかね。
こちらの裏にエレザードでもいいけれど、たとえばミトムみたいな太鼓ジェットを耐えてH206マリルのHPを4分の3以上削れてSが87以上のポケモンが見えていて、相手は腹を叩きますか?
腹を叩いたら、後続に縛られて大した仕事もできずに終了ですね。

マリルリが腹を叩いていいのは、叩いて全抜きできる体制を整えてからor詰みサイクル的に崩しとして有効に機能する場面っていうのは当たり前すぎてねぇ……。

それから、なぜかあなたは太鼓マリルのみを想定しているようだけれど、環境にいるのはそればっかりでなくって、チョッキやら鉢巻やら色々いるからね?
 ▼ 77 マゾウ@ふるびたかいず 16/07/27 18:42:27 ID:tCRSQoXg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ミトムが補完枠として組みやすいだろう
完封とはいかないけど
 ▼ 78 ガギャラドス@ねらいのまと 16/07/27 18:43:19 ID:pDQ1Dsqk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
てよく読んだら>>72の対面全部腹太鼓安定しないじゃねえか!
まんまと釣られた
 ▼ 79 ガハガネール@きれいなぬけがら 16/07/27 18:44:46 ID:98fCOUVY [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>76
裏にミトムいるなら腹太鼓しませんよ でもエレザードなら腹太鼓したくなりませんか?
選出画面でのインパクトの薄さがまた強みなんです 乾燥肌と確定してませんし
マリルリは出し勝ちしてしまえば場を整えなくても腹太鼓できます もともとHP種族値の高さがウリですからね
あと鉢巻なら尚更交換読みじゃれ叩きはリスキーですし、チョッキならば火力足りないですし
やはりエレザード強いねってなります
 ▼ 80 ガサーナイト@とんでもこやし 16/07/27 18:45:00 ID:ePb1Pofo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ボルトアローでおk
 ▼ 81 ウカザル@きれいなウロコ 16/07/27 18:45:46 ID:98fCOUVY [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>78
最後の例え3つはネタです
ごめんなさい
 ▼ 82 トマル@GBプレイヤー 16/07/27 18:46:56 ID:nDxsGBkQ NGネーム登録 NGID登録 報告
草食マリルリは一度判明してからは完全に別物なので考えないほうがいいんじゃないかな
滅びマリルリも同様
 ▼ 83 リュウズ@でかいきんのたま 16/07/27 18:50:55 ID:qNQzhGk6 [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>79
あんまりわかってもらっていないようだからもう少しちゃんと説明する。

場を整えるっていうのはジェットじゃれ叩きor馬鹿力で後続を全員縛れるかほぼ壊滅状態まで持っていけるようにするっていう意味で、具体的にはステロを撒いたり取り巻きで削ったりしておくこと。

腹を叩いたらジェットで抜いていけるみたいに言っているけれど、4振りガブでさえ乱数で耐える程度の火力でしかないから耐えられる範囲は結構広いよ?
太鼓ジェットだけで簡単に全抜きできると思っているなら、その認識は致命的な誤り。

ついでにいえば、晴れ要員がいない中でエレザードがいたらほぼ100%乾燥肌だから、控えにエレザードをみて腹を叩きたくなることはありえない。
 ▼ 84 ーロット@シルバースプレー 16/07/27 18:55:13 ID:qNQzhGk6 [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>79
あと、鉢巻で交換読みはリスキーということだけれど、仮にもA153相当の火力で通りのいいフェアリー技を拘りで打つのだから、対面or後続への負荷はそれなりに大きい。
素のじゃれつくでもH振りミトム程度の耐久ならオボンを発動させられるくらいの火力にはなる。

ちなみに、H137B73エレザードに対してA112マリルのじゃれつくで余裕の確1だから、仮に襷で耐えても2サイクル目は無理。
 ▼ 85 ッコラー@エネコのしっぽ 16/07/27 18:57:18 ID:98fCOUVY [5/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>83
確かに マリルリ弱いですね

じゃあマリルリ完封できるやついなくてもなんとかなるじゃないですか
 ▼ 86 ードラ@のろいのおふだ 16/07/27 18:58:35 ID:98fCOUVY [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>84
それはハッサムとかに積まれてしまいませんかね
 ▼ 87 ーバーン@こだいのぎんか 16/07/27 18:58:57 ID:xBqiBpbw NGネーム登録 NGID登録 報告
いかくハリーセン
 ▼ 88 リバード@きちょうなホネ 16/07/27 19:01:57 ID:5gxxObG6 NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 89 ンペルト@ダークストーン 16/07/27 19:02:39 ID:hHlbtHGY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>87
太鼓叩かれたら終わりじゃね
太鼓に合わせて縮んだり道連れでワンチャンあるかもしれんが
 ▼ 90 ラードン@やみのいし 16/07/27 19:03:29 ID:qNQzhGk6 [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>85
完封できるのはいなくても何とかなるけれど、対策しないで放っておくと簡単に壊滅するよ。
自分もよく太鼓マリルにやられるような面子を組んじゃうから結構気は遣っているの。

あと、こだわりを使う場合は起点にならないように後続でケアするのは当たり前だし、チョッキで使う場合には不用意に役割外で蓄積を増やさないように立ち回りに注意するとか、色々考えて使うんだよ。
 ▼ 91 ィオネ@でんきのジュエル 16/07/27 19:04:49 ID:WaXknVgc NGネーム登録 NGID登録 報告
Sに若干降ったメガバナでいいじゃん
 ▼ 92 ュペッタ@ポイントマックス 16/07/27 19:04:53 ID:qTuMuURk NGネーム登録 NGID登録 報告
メガバナ最速マリルリ抜き後HB余りC
ギガドレベドロ爆弾とかで完封できるとおもうよ
 ▼ 93 ナアーラ@マッハじてんしゃ 16/07/27 19:10:38 ID:98fCOUVY [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>90
なるほど、つまりサンパワーエレザードを使わねばならないということか
 ▼ 94 ングラー@あかいいと 16/07/27 19:17:01 ID:JOPn3FXI NGネーム登録 NGID登録 報告
B振り眼鏡毒クラゲとかという電波受信した
 ▼ 95 リトドン@デボンのにもつ 16/07/27 19:18:59 ID:d4ZEcGEs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>94
AS腹太鼓じならしマリルリ知らんのか?俺は知らん
 ▼ 96 メノデス@きちょうなホネ 16/07/27 19:22:21 ID:0pA3XC5k NGネーム登録 NGID登録 m 報告
昔のパーティならクラゲ投げてたな
黒い霧を持たせて太鼓マリにも対応できるようにね
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