個体値廃止派の俺が個体値がいらない理由を挙げていくから個体値賛成派はお盆中に論破してみろ:ポケモンBBS(掲示板) 個体値廃止派の俺が個体値がいらない理由を挙げていくから個体値賛成派はお盆中に論破してみろ:ポケモンBBS

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ポケモン

個体値廃止派の俺が個体値がいらない理由を挙げていくから個体値賛成派はお盆中に論破してみろ

 ▼ 1 wOOLjhz.XU 16/08/14 00:49:26 ID:WShxgNiA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
・ポケモンの対戦ではステータスは高ければ高い方がいい(低個体値は使われない)
・逆も然り

・現在の対戦環境では「妥協」「めざパ」以外の理由で個体値Vもしくは逆Vは使われない

・努力値と性格だけで差別化は十分できる

・改造の温床(他のゲームでも改造自体はあるが正規のステータス範囲内の数値を出すために改造をするのはポケモンくらい)

・GTS詐欺の温床

・使いたいポケモン(旅パ・色違いなど)が使えない

・新規層の対戦への敷居の高さ(高個体値メタモンなど)

頼んだ
 ▼ 161 レイシア@ダートじてんしゃ 16/08/14 03:34:45 ID:nPS.izXg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
論破してみろスレの>>1は絶対に意見を変えないって回避理論で学んだでしょ
 ▼ 162 Great Old Ones 16/08/14 03:36:01 ID:/PNVPNxU NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
無視しとけば馬鹿馬鹿しく思えてくるでしょ
 ▼ 163 ーメイル@ちりょくのハネ 16/08/14 03:41:01 ID:YUudlXxU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
課金勢が無課金相手にキャラパ押し付けて気持ちよくなるように
ポケモンでも個体値差をミーハーに押し付けて気持ちよくなるのが求められてんだよ
だから個体値が必要なの
ソシャゲの課金が時間に置き換わったのがポケモン
わかる?
 ▼ 164 ラエッテ@ふっかつそう 16/08/14 03:43:07 ID:3F5eNUYg NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>157
議論とか関係なく本来どこのスレでもそうだが
 ▼ 165 メゼキラー◆4IOUHm.xtk 16/08/14 03:52:11 ID:OFTimJMI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>159
ごめんgtsについては適当
 ▼ 166 メゼキラー◆4IOUHm.xtk 16/08/14 03:52:53 ID:OFTimJMI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>159
ただそれ抜きにしても一つ問題でそゆきょするのはおかしい
 ▼ 167 ドシシ@たわわこやし 16/08/14 03:54:57 ID:DrBdzj9M NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 168 ロンダ@おうじゃのしるし 16/08/14 03:57:23 ID:oiFSlWwQ NGネーム登録 NGID登録 報告
個体値は0,U,Vの三つの個体値は必要ってことはわかるでしょ?戦略の幅が広がるからね
でも0123456789abcdefghijklmnopqrstuvを
0・・・・・・・・・・・・・・uv(1〜Tは内部データには存在するが実際には出現しない)みたいにするのはステータス的に見て不思議に思う人も多いと思う
じゃあ0,U,Vの三つだけにしてステータスはどれも均等に変化しているとする(現状の0,16,Vみたいな)と、めざパのために個体値を落としづらくなる

じゃあUの処理が面倒だから0とVだけにしようかと思うと、それはめざパによって生かされているポケモンが格段に弱くなる
0を無くすのもUほどではないが支障が出てくるポケモンがいる

個体値をなくすためには、どうしてもいままでポケモン対戦において重要になってきためざパやトリルパ最遅ナットとかが弱くなってしまうのが問題かな

あと、厳選が楽しみっていうのを個体値廃止の反対意見として言ってる人が多いけど、それじゃあ個体値Vだけいままで通りの確率にすればいいの?って思う

現状では理想個体出すのにあまり苦労してないわけだし、改造やGTS問題はどうしても子供がやるゲームだから解決は難しいかな
唯一微妙なのは準伝系統かな 現状でも理想個体出すのは難しく、めざ格が使えなくなったし


深夜テンションのまとまらない長文すまんな
 ▼ 169 1日4食◆Z10Kq3A9F. 16/08/14 06:52:04 ID:iPNg9ctk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
個体値Vは使われない…?
 ▼ 170 wOOLjhz.XU 16/08/14 09:50:13 ID:WShxgNiA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1だけど戻ってきたよ

>>156についてだけど改造とGTSについては何も反論できてないな
個体値が改造の温床であることは否定できない(もちろん個体値以外の改造はいるけども)
jcsでの改造のように対戦で勝つための改造は多いし、理由は厳選と変わらん

今までさんざんと言ってきたけど
ぶっちゃけると個体値を廃止してほしい理由は「面倒だから」
だけどその面倒はゲームとして必要か?

なんか馬鹿馬鹿しいから止める
すごいとっくんは有効活用するわ
 ▼ 171 ナップ@サファリボール 16/08/14 09:53:17 ID:to2ulL0w [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
この楽な厳選環境で面倒とか言ってるんならこのゲームもうやめた方がいいよ
 ▼ 172 ーベム@リゾチウム 16/08/14 10:02:20 ID:JTqczFss NGネーム登録 NGID登録 m 報告
個体値廃止されたらパッチールの模様が皆同じになるんですが・・・
 ▼ 173 タング@くろいビードロ 16/08/14 10:04:14 ID:to2ulL0w [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>172
いや、パッチールの模様は性格値で決まるから性格と個性は残ってる以上一種類にはならない。


数は極端に減るが
 ▼ 174 ルビー@ネストボール 16/08/14 10:05:41 ID:/rjiHb1s NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>171
普通に面倒だと思うし対戦を楽しみたいから厳選やる人もいるでしょ
厳選面倒ならゲームやめろってどうかと思うぞ
 ▼ 175 ダツボミ@かざんのおきいし 16/08/14 10:10:51 ID:to2ulL0w [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>174
なら人から理想個体貰うかだ
 ▼ 176 ンプジン@オレンのみ 16/08/14 10:11:42 ID:JkaE10q6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
結局は厳選めんどくせーっていうねアホらし

解散
 ▼ 177 リリダマ@かわらずのいし 16/08/14 10:55:23 ID:nPS.izXg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
消せ側は厳選めんどくさい

消すな側は自分たちの努力を無駄にしたくない

どっちも本音はこう
生き物らしさとかで議論してたのがバカらしい
 ▼ 178 ンバドロ@4ごうしつのカギ 16/08/14 11:08:15 ID:/2uNyb2g NGネーム登録 NGID登録 報告
やり込み要素 じゃダメなん?
 ▼ 179 イリュー@いいつりざお 16/08/14 11:11:50 ID:hNspc70E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
王冠があるし、めざパの厳選もあるからやり込み要素として個体値は残していいんじゃないか?
これから、もっと楽に厳選出来るようになるし少しは達成感要素は残しておかないと
 ▼ 180 ザードン@こだわりスカーフ 16/08/14 11:29:55 ID:6Hoty3kc NGネーム登録 NGID登録 報告
ステータス自体もう見れなくするべきな気がしてきた
 ▼ 181 シズマイ@ぼうけんノート 16/08/14 11:32:46 ID:pKjjHPnk NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ結局なくなることはないだろ
 ▼ 182 ラブ@タポルのみ 16/08/14 11:33:46 ID:bStSowDk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
俺も無くしてもいいと思う
 ▼ 183 ツハニー@はがねのジュエル 16/08/14 11:35:55 ID:pJMmRp42 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
消防とワイらの差が小さくなる
 ▼ 184 ンメル@きあいのタスキ 16/08/14 11:37:54 ID:lpprvVvU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
個体値を廃止したところで改造もGTS詐欺も無くならないだろうね

 ▼ 185 レイハナ@シャラサブレ 16/08/14 11:45:32 ID:2ZrGkyWk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>174
これ
 ▼ 186 ュシュプ@ふるびたかいず 16/08/14 19:45:20 ID:oz8otJXo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
普通に言い返せてなくて草。所々反論できないからかスルーしてるし、夏休みって怖いね。
 ▼ 187 ェークル@ラブラブボール 16/08/15 19:43:59 ID:78jCaaVM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぽけりんじゃなかったらまとめられてたかもしれへんな

やケ糞
 ▼ 188 オキシス@なぞのすいしょう 16/08/15 19:49:49 ID:MfqFCNW6 NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそも0.1%しかやってないガチ対戦の話をされてもねぇ
旅パで同じ種族の数値が性格補正ないとみんな一緒とか生き物らしくなくて悲しい
 ▼ 189 ッキング@メンバーズカード 16/08/15 19:58:46 ID:syPs1M82 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
こういうスレはどうせ何言ってもはイッチが意見変えないから無意味なんだけど。

強いて言うなら意見の
 ▼ 190 ゴジムシ@おおきなキノコ 16/08/15 20:01:48 ID:syPs1M82 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>189
ミスった。

意見の理由が「面倒だから」なら、厳選しなければいいんじゃない?ってだけの話だし。
ゲーフリは別に厳選しろなんて言ってないし。
勝ちたいなら「厳選する」ってだけの話だろ?

だから敷居が高くても勝ちたいなら新規層も来るんじゃない?
 ▼ 191 ニプッチ@うみなりのスズ 16/08/15 20:06:46 ID:78jCaaVM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>189
論破してみろスレの>>1は何としても意見変えんぞ
ガブリアス最強スレのように
 ▼ 192 ルケニオン@ゴーストジュエル 16/08/15 20:09:25 ID:iIS.ZHtg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>191
懐かしいな
そのあと回避理論ができて
 ▼ 193 ーパ@ウタンのみ 16/08/15 20:11:30 ID:pTluP4Jo NGネーム登録 NGID登録 報告
個体値はポケモンをより生物に血がづけるための要素
ポケモンはデータだからとか思うかもしれないけれど
そしたらポケモンgoとかグラフィックをどっとから変えた意味がない
 ▼ 194 ガゲンガー@こだいのうでわ 16/08/15 20:17:31 ID:oKzzvwKE NGネーム登録 NGID登録 報告
改造や不正をやる理由を公式のせいにするなよとは言いたい
やるやつが悪いんだから
 ▼ 195 コッチは最強 16/08/15 20:29:44 ID:u/pzPax6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポケモンのおもしろさがなくなる
 ▼ 196 ーブイ@すくすくこやし 16/08/15 20:32:57 ID:GGKILWCc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>144
もうここの時点で固体値を認めてる論破終わっとるやん
 ▼ 197 ムリット@やみのいし 16/08/15 20:33:14 ID:gIX5O3gw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
性格も変えられる様にするべきべき
 ▼ 198 ラッキー@ひかりごけ 16/08/15 20:37:59 ID:2QkwPT5Q NGネーム登録 NGID登録 報告
より生物みを出すためには仕方がないことよ
 ▼ 199 ソクムシ@あかいビードロ 16/08/15 21:50:13 ID:/RFscAfA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
俺らの努力を水の泡にしろと?
 ▼ 200 ツハニー@ぐんぐんこやし 16/08/15 21:52:54 ID:/RFscAfA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>197
超はずかしがりやの人がて明日からニコ生で毎日キチガイダンス踊れるか?
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