素のサトシのゲッコウガの強さがいまいち分からない：ポケモンBBS（掲示板） 素のサトシのゲッコウガの強さがいまいち分からない：ポケモンBBS
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素のサトシのゲッコウガの強さがいまいち分からない

 ▼ 1 ワタッコ＠ヒールボール 16/09/19 11:54:37 ID:W7dHsODQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシゲッコウガはエース級だけど、素のゲッコウガってフシギダネ以上カビゴン未満ぐらい？
 ▼ 2 キバゴ＠ヨクアタール 16/09/19 11:55:25 ID:Wt3uERGw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
まああんまり描写ないけど普通に強い方だとは思うよ
 ▼ 3 ブイゼル＠スピードボール 16/09/19 11:56:07 ID:VOtAeTBA NGネーム登録 NGID登録 報告
フシギダネは強いぞ
 ▼ 4 ココロモリ＠デンリュウナイト 16/09/19 11:56:51 ID:dwuua1fY NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲコさん意外と負けてるからな
 ▼ 5 ヌオー＠エスパージュエル 16/09/19 11:59:40 ID:rVvcDozA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
明らかにレベル差あるリザードンやメガギャラ相手に善戦してるのを見るに、多分俺達が思ってるよりずっと強いと思う
サトゲコとして戦った経験も蓄積されてるわけだからまず弱いわけはない
 ▼ 6 メガラティオス＠ホズのみ 16/09/19 12:00:44 ID:0S.irh/c NGネーム登録 NGID登録 報告
チャンピオンのエースに攻撃当てれるぐらいだから相当強いよ
 ▼ 7 ドクケイル＠ヒメリのみ 16/09/19 12:00:47 ID:hum38rsY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>3
分かってるよ
だからゲッコウガの立ち位置は二軍エース〜一軍下位ぐらいかと思って
 ▼ 8 オコリザル＠イトケのみ 16/09/19 12:00:58 ID:7XIH086w NGネーム登録 NGID登録 報告
猛火なしゴウカザルぐらい
 ▼ 9 メガハガネール＠フーディナイト 16/09/19 12:02:17 ID:l.dPMAxQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
多分こんくらい
 ▼ 10 パルシェン＠のろいのおふだ 16/09/19 12:51:03 ID:VyF2Kp5I NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ絆現象起こしてない状態でメガしてないアランのリザードン圧倒してたから強い方だよね。そのアランのリザードンに前の戦闘のダメージ残ってる状態で膝つかせたピカチュウはもっとヤバい
 ▼ 11 ボルトロス＠スーパーボール 16/09/19 12:58:33 ID:MiACGSWY NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
メガシンカするまでの攻防ならアランのリザードン押してたね
 ▼ 12 ヤナッキー＠おまもりこばん 16/09/19 12:58:59 ID:ibLYkMSc NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ゲコガシラのが強かった
 ▼ 13 ニドリーナ＠まるいおまもり 16/09/19 13:01:01 ID:JzhOBv.U [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カルネに他のトレーナーのゲッコウガと変わらないていわれてたはず
 ▼ 14 サマヨール＠スターのみ 16/09/19 13:04:29 ID:Wt3uERGw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
それは強さの話じゃないだろ
 ▼ 15 ダンバル＠スピアナイト 16/09/19 13:05:28 ID:BxG321JU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>10
効果バツグン技やぞ。
 ▼ 16 ガーメイル＠かわらずのいし 16/09/19 13:06:26 ID:BxG321JU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
一般のハッサムやらアランのキリキザンを圧倒できるくらいには強いよ
 ▼ 17 ターシレオ◆tp69btKy.o 16/09/19 13:10:59 ID:d2WvNGq6 NGネーム登録 NGID登録 報告
確かにフシギダネぐらいのポテンシャル持ってるのは確実だな
 ▼ 18 ゴルバット＠げんきのかたまり 16/09/19 13:11:27 ID:EzNJRSl6 NGネーム登録 NGID登録 報告
各世代エース(リザードン除く)と同じくらいだと思う
 ▼ 19 メガディアンシー＠クロスメール 16/09/19 13:12:52 ID:EcAPxFOA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
多分猛火無しゴウカザルくらい？
素でもサーナイトとやりあってたから難しいけど
 ▼ 20 シビルドン＠せいなるはい 16/09/19 13:17:05 ID:klAkPvIg NGネーム登録 NGID登録 報告
ショーたがつよくなるまえのジュカインに押されてたしなんとも言えないな
 ▼ 21 ヒノアラシ＠あかいビードロ 16/09/19 13:20:16 ID:C7y2lA22 NGネーム登録 NGID登録 報告
ヘタしたらゲコガシラのほうが強い
なんてことは…ないとは思うがゲコガシラは強かったぞ
 ▼ 22 モロバレル＠メガバングル 16/09/19 13:24:28 ID:TSZ7Oi4Q NGネーム登録 NGID登録 報告
他のXYメンバーと同じくらいの強さ
 ▼ 23 レパルダス＠タポルのみ 16/09/19 13:24:54 ID:dDh846s. NGネーム登録 NGID登録 報告
ワルビアルよりは弱そう
 ▼ 24 デンリュウ＠どくのジュエル 16/09/19 13:27:33 ID:EcAPxFOA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトゲコ>>猛火ゴウカザル=リザードン=ピカチュウ>ゴウカザル=ワルビアル=カビゴン>ゲッコウガ

多分このくらい
 ▼ 25 レディアン＠タラプのみ 16/09/19 13:33:27 ID:JzhOBv.U [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
ジュカイン忘れるなよ！
リザードンはメガがまだあるしこれでいい気がする
 ▼ 26 メェークル＠メカニカルメール 16/09/19 13:35:49 ID:Wt3uERGw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガになってからの負けとか中断試合って相手がトップクラスの実力者だったりサトシが力に頼りすぎて乱れてた時とかだしなぁ
 ▼ 27 メリープ＠ダークボール 16/09/19 13:39:17 ID:4sRNbGOs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
多分これじゃないかなと思うけど
 ▼ 28 ヒトデマン＠スピードパウダー 16/09/19 13:40:44 ID:EcAPxFOA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
完全に忘れてた

サトゲコ>>猛火ゴウカザル=リザードン=ピカチュウ>ゴウカザル=ワルビアル=カビゴン=ジュカイン>ゲッコウガ

かな
 ▼ 29 パンプジン＠ちからのこな 16/09/19 13:52:35 ID:6pktqQRA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
流石にゲッコウガなめすぎちゃう
 ▼ 30 ブーバー＠ポイントアップ 16/09/21 12:44:53 ID:nMBaBlDk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
個人的にこれだと思ってる
 ▼ 31 メガリザードンY＠シャラサブレ 16/09/21 13:00:41 ID:v4ewmXFg [1/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシゲッコウガ=猛火ゴウカザル>リザードン>ジュカイン=ワルビアル=カビゴン>ゲッコウガ=ゴウカザル
こんな感じだと思ってる、ゲッコウガとゴウカザルはキズナ現象と猛火あっての強さだろうし他のエースよりは少し下のイメージ
 ▼ 32 ドンメル＠ハガネールナイト 16/09/21 13:09:57 ID:YNE7ij/Q NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
ジュカインはそんなに強くない

サトゲコ>猛火ゴウカザル=リザードン=ピカチュウ>ゴウカザル=カビゴン=ゲッコウガ>ワルビアル=ジュカイン
こんなもん

 ▼ 33 レジアイス＠ダイブボール 16/09/21 13:15:14 ID:ojyniJxs [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ゲッコウガってワルビアル、ジュカイン以上に活躍してたか…？
 ▼ 34 ブラッキー＠クロスメール 16/09/21 13:19:43 ID:unmfMEmY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
逆にワルビアル、ジュカインってそんなに活躍してたか？
ゴミレベルのBW
タクトのダークライ倒したのとBFで１回活躍したくらい
 ▼ 35 ガマガル＠ていこうのハネ 16/09/21 13:20:29 ID:PABz1Auc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
素のパワーでゲッコウガ＞エレキフィールドレントラー＞XYピカチュウだぞ
カルネのサーナイトのシャドボ＋ムーンフォース爆風を耐えた時点で一般ポケモンよりはかなり強い
 ▼ 36 ワンリキー＠ムーンボール 16/09/21 13:20:44 ID:hQMtGZ8. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ケロムースありならゴウカザルだって余裕
 ▼ 37 ボスゴドラ＠ひでんのくすり 16/09/21 13:47:25 ID:ojyniJxs [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>34
まずワルビアルは偏見だな
bwのシナリオがアレなのと強さは関係無い
普通に強敵倒すレベルに活躍してた

ジュカインもシンオウリーグでダークライを倒せたのはジュカインだけ。しかも瞬間的な速さならデオキシスのスピードフォルムにも匹敵する
幻と伝説にここまで渡りあえるのなら実力は十分。

この二体の活躍に比べればゲッコウガなんて話にならない
 ▼ 38 シザリガー＠インドメタシン 16/09/21 13:50:18 ID:iLMKYz5k NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
サトシのリザやジュカがメガしたら相当強いよね
あとヘラクロスとオニゴーリも
 ▼ 39 ムシャーナ＠もりのヨウカン 16/09/21 14:02:43 ID:v4ewmXFg [2/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>31でピカチュウ入れ忘れたけど、ピカチュウ入れるならリザードンと同格だと思う
 ▼ 40 ガブリアス＠シルクのスカーフ 16/09/21 14:06:42 ID:1GfKo7rc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>37
BWはシナリオ以前に周りも今までと比べたら雑魚が多いからね
ジュカインもヘラとフカの頑張りあってだから
 ▼ 41 タブンネ＠かえんだま 16/09/21 14:43:39 ID:ojyniJxs [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>40
いやワルビアルの相手は普通に強敵だったよ

ダークライも夢食い使ってるし、れいとうビーム耐えて倒したジュカインはやっぱり強い

二体ともたかがサーナイトの相手をしただけのゲッコウガより強いのは間違いない
 ▼ 42 ヤドン＠こわもてプレート 16/09/21 14:47:35 ID:Y0W8qZG. NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
本気ピカ>>サトゲコ>猛火猿≧リザードン>カビ=猿=ゲコ=ジュカ≧ワルビアル

通常でもカビゴンやジュカインレベルはある
 ▼ 43 コータス＠こうこうのしっぽ 16/09/21 14:49:24 ID:FHERS9g2 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガはサトゲコの力を手にしてから、無意識のうちにそれに甘えてしまってる感じはする。
ヤバくなってもサトゲコなれば何とかなるみたいな。
 ▼ 44 バクガメス＠ひかりごけ 16/09/21 14:51:46 ID:DrfOV1NI NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>41
ケニヤンのだったっけなワルビアルの最後の相手って
強いのは間違いないだろうけどBWは他のがどうもあれだからケニヤンとのバトルが相対的に良いって感じだとも思えるし
 ▼ 45 キノココ＠ふっかつそう 16/09/21 15:02:48 ID:v4ewmXFg [3/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシゲッコウガと猛火ゴウカザル同格だと思ってるのは自分だけか
 ▼ 46 オドリドリ＠たわわこやし 16/09/21 16:51:09 ID:uTmBxKqo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
これだ
 ▼ 47 フライゴン＠ミミロップナイト 16/09/21 16:56:50 ID:cnm2S..6 NGネーム登録 NGID登録 報告
印象がないから強いか弱いかわかんね
リザジュカ猿よりは下な気がするけど
 ▼ 48 イーブイ＠サイコソーダ 16/09/21 17:04:20 ID:/o/C6112 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガがうまく戦えてなかったのはうまく指示を出せてないサトシが原因だったから
過剰に下げる必要はないんじゃなかろうか
あのときのサトシではリザードンだろうがゴウカザルだろうがまともに戦わせることできなかったろうし
 ▼ 49 フシギダネ＠サンのみ 16/09/21 17:05:12 ID:KsNsM7JY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
サトシのエースポケの全てを凌駕するアランのリザードン、チートすぎィ
 ▼ 50 ブンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/09/21 17:06:43 ID:giIl0yEk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシゲッコウガとして戦ってたしゲッコウガとしてもかなりのレベルが上がっている
 ▼ 51 ミツハニー＠ライボルトナイト 16/09/21 17:07:32 ID:5HiLG8N6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ぼく「リザ=猿=ゲコ=ジュカ=ワルビアル」
 ▼ 52 フラージェス＠アップグレード 16/09/21 17:09:50 ID:yGQr4XRs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結局

アランのリザードン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サトシのゲッコウガ

だろがぁ
 ▼ 53 バルビート＠ウブのみ 16/09/21 17:11:30 ID:lK9lrpVg [1/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>52
何が言いたいんだあんた
 ▼ 54 コロボーシ＠あやしいおこう 16/09/21 17:32:30 ID:p2.jBJbo NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシのジュカイン本当データ不足だよね

野生にしろトレーナーにしろほとんど伝説としかバトルしてた記憶しかないしまともな形で勝敗ついたのラティオスとダークライしかいないから何とも言えない
 ▼ 55 ワンリキー＠ドラゴンジュエル 16/09/21 17:45:00 ID:4bgCMcgg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
バトルフロンティアでは大活躍だったぞジュカイン
 ▼ 56 ソーナンス＠しろいビードロ 16/09/21 17:50:58 ID:0JCiQM2k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
手負いのリザードン相手に無傷有利から負けるゲッコウガなんだから議論したところでって話だろ
そんなことも分からないとか頭ちゃんと使ってる？
 ▼ 57 ハピナス＠オーキドのてがみ 16/09/21 17:55:48 ID:XPmnQzPI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
弱い　で議論終了
 ▼ 58 ビリジオン＠しずくプレート 16/09/21 17:57:57 ID:SlJek5KE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
最終進化御三家は全員強いでいいだろﾄﾞﾀﾞ
 ▼ 59 メガサメハダー＠でんきのジュエル 16/09/21 18:03:35 ID:GnoXUX1s [1/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>56
サトシの素のゲッコウガの話してるんだけど
まあそのリザードンに素のゲッコウガが勝っちゃったら結局サトシゲッコウガはなんだったんだって話になるけど
 ▼ 60 メガバンギラス＠ネットボール 16/09/21 18:12:49 ID:XPmnQzPI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結果としてゲッコウガはサトシゲッコウガの状態で手負いのリザードンに負けたんだろ？ｗｗｗｗ
サトシゲッコウガであのザマなんだから素のゲッコウガなんか話にならねーだろ
 ▼ 61 ガントル＠こころのしずく 16/09/21 18:13:47 ID:bInF76Js [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトゲコにならないとエースの座を維持できない糞蛙
 ▼ 62 ゾロア＠パワーリスト 16/09/21 18:14:48 ID:dxS2U75c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ほんと、話にならねーな
 ▼ 63 タマンタ＠ぎんいろのはね 16/09/21 18:15:42 ID:GnoXUX1s [2/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>60
例えばの話だよ
そうなった場合サトシゲッコウガを過信しすぎた結果でああなったとかになりそう
 ▼ 64 ラティオス＠こだいのうでわ 16/09/21 18:18:21 ID:PU8Fz0kY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
素ゲッコウガでフルパワーでは無いにしろチャンピオンのポケモンにダメージを与えたって所は評価点
けど結局その後サトシンカしてるし素の状態で決着付いた試合が少なすぎて比較すらできない
 ▼ 65 リザードン＠ヒウンアイス 16/09/21 18:19:32 ID:eKjTz722 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
言っとくがアランのメガリザードンの強さは最強メガの時点で四天王倒せるぐらい頭おかしな強い上に
サトシゲッコウガと戦ってさらに強くなったって言ってるからな
 ▼ 66 イワンコ＠ダークストーン 16/09/21 18:19:32 ID:eKjTz722 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
言っとくがアランのメガリザードンの強さは最強メガの時点で四天王倒せるぐらい頭おかしな強い上に
サトシゲッコウガと戦ってさらに強くなったって言ってるからな
 ▼ 67 キモリ＠でんきのジュエル 16/09/21 18:20:24 ID:GnoXUX1s [3/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>65
>>66
大事な事だから2回言ったのか
 ▼ 68 ストライク＠つめたいいわ 16/09/21 18:26:27 ID:5ictLnx. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
どうあってもあの敗けを認めたくないのか
 ▼ 69 アマルルガ＠クチートナイト 16/09/21 18:27:47 ID:zef.p6lo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
現に負けた結果が出てるから強いなんて議論は意味がない
負けた奴が強いわけ無いだろ
 ▼ 70 シシコ＠むしよけスプレー 16/09/21 18:29:41 ID:rsbljG0. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>69
じゃあアランのリザもズミカメックスに負けてるから弱いな
 ▼ 71 ヤヤコマ＠はねのカセキ 16/09/21 18:29:46 ID:WEjMhcnU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ザッコウガザッコウガ
 ▼ 72 タマザラシ＠バクーダナイト 16/09/21 18:31:23 ID:GnoXUX1s [4/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>70
その前にもなんかメガヤドランに負けたっぽいからね
 ▼ 73 ヌメラ＠マグマのしるし 16/09/21 18:31:51 ID:wPdYS/xg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>70
ゲッコウガ(笑)はそれ以下じゃん
ましてやアニオリパワーアップ要素持ってて負けたんだし
苦しくなったから他のポケモンを引き合いに出すとかみっともなさすぎ
 ▼ 74 ジャローダ＠むしのジュエル 16/09/21 18:33:48 ID:eH12.tOI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
広島とソフトバンクどっちが強い？
って話にソフトバンクは大谷にコテンパンにされてるから日ハムが強いってくらい話が迷走してるんだが
 ▼ 75 ヌケニン＠ラッキーパンチ 16/09/21 18:34:39 ID:GnoXUX1s [5/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>73
正直一番サトシゲッコウガの対処方熟知してるのはアランだろうけどな
他はウルップ以外リーグ戦まででのは1回しかサトシゲッコウガと戦ってないし
 ▼ 76 イトマル＠すくすくこやし 16/09/21 18:35:03 ID:eK8RwYHc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
例えが分かりやすすぎて草
 ▼ 77 ネッコアラ＠ブレイズカセット 16/09/21 18:36:10 ID:rsbljG0. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>73
俺はゲッコウガの擁護はしてないぞ
ただリザードンはカメックスに負けるから雑魚だといっただけだ
 ▼ 78 ピジョン＠ポロックケース 16/09/21 18:41:51 ID:DOxdpv0Q [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
なぜかカビゴンがジュカインやゲッコウガと同等と見なされる風潮嫌い
カビゴンは格闘のフロンティアブレーン(設定上格闘の四天王レベル)のポケモンニタテだからな
というか設定上四天王レベルって言ってんだからカビゴンやジュカインは四天王のポケモンレベルに決まってんダルォ
 ▼ 79 ゴローン＠オーロラチケット 16/09/21 18:42:20 ID:4X9GTuqk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ジュカインレベルじゃね？
 ▼ 80 メガスピアー＠ヒメリのみ 16/09/21 18:46:59 ID:4lMjg3GI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシのポケモン内の話なのになんでアランのリザードン引っ張ってきてどや顔してる人いるの？
 ▼ 81 ブンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/09/21 18:51:19 ID:urOdh9mg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ゲッコウガの強さはまだ不明確。
キリキザンやハッサムなども倒してるけど、ほとんどサトシゲッコウガでの状態で戦ってることが多かったから。
まぁサトシゲッコウガとして激戦に対応してたし、ゲッコウガ自身も
かなりのレベルアップはあるだろう。

ダークライを倒したジュカインもジュカイン自身の力というより前まで戦ってきた文で消耗させた上で倒してるから不明
一時期のスランプもあって試合数も少ない
 ▼ 82 ジヘッド＠べにいろのたま 16/09/21 18:55:07 ID:DOxdpv0Q [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
素のゲッコウガが普通に勝ったのってカットされたモブのハッサム戦だけなんだな
キリキザンはルチャとヌメルゴンが削ってトドメの一撃だけだったし
 ▼ 83 ヤナップ＠ヨプのみ 16/09/21 19:05:29 ID:4bgCMcgg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
あの状態のダークライを倒せるポケモンがどれくらいいるかだな
ゲッコウガに倒せるとは思えない
 ▼ 84 グラードン＠マグマスーツ 16/09/21 19:07:21 ID:klR1tdJc NGネーム登録 NGID登録 報告
サトゲコでサーナイトダウンさせるんだし強いだろ
 ▼ 85 ミジュマル＠みどりのバンダナ 16/09/21 19:08:36 ID:ueU2dogs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
猛火ゴウカザルをリザードンより上に置く風潮はちょっと違うと思うなぁ。結局こいつエレキブルとレントラーくらいしか倒してないしギリギリだったからとても伝説相手にしたリザードンより強いとは思えない･･･
 ▼ 86 ナットレイ＠まがったスプーン 16/09/21 19:11:32 ID:DOxdpv0Q [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシの力を借りているにも関わらずあの程度の力しか出せないのかよwってところは多少あるよな
後ゲッコウガは根性が今一つ足りない感がある
 ▼ 87 ミツハニー＠オーロラチケット 16/09/21 19:14:59 ID:GnoXUX1s [6/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>86
多分他のより防御力が低いんだと思う
だからちょっとサトシの根性についてけないのかもね
 ▼ 88 シザリガー＠ヒメリのみ 16/09/21 19:36:06 ID:lK9lrpVg [2/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>56
頭使ってる？とか言われる筋合いねーわ
 ▼ 89 エムリット＠GBプレイヤー 16/09/21 20:38:43 ID:4bgCMcgg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>85
わかる
フリーザーやエンテイ相手に戦ったリザードンより強いとは思えないよな
もうかに関してならリザードンも発動するわけだし
 ▼ 90 サンドパン＠いわのジュエル 16/09/21 20:39:23 ID:0JCiQM2k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
でもゲッコウガはアローラ地方に上陸しないんだろ？(泣)
 ▼ 91 ヒトツキ＠かたいいし 16/09/21 20:40:28 ID:oiyq.dt6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゴウカザルやリザードンよりは弱い
これが結論
 ▼ 92 エンブオー＠ひかるおまもり 16/09/21 20:44:45 ID:/loL2aVE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>67
 ▼ 93 ダンバル＠くろいビードロ 16/09/21 21:15:16 ID:bInF76Js [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>91
これ
 ▼ 94 テッカニン＠ひみつのコハク 16/09/21 21:33:46 ID:b.m3nqc6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガもゴウカザルもサトゲコ猛火使わなければそこまで強くない
 ▼ 95 クリムガン＠かみなりのいし 16/09/21 21:43:54 ID:p6sKqIQA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カビゴンやジュカインレベルはあると思ってる
 ▼ 96 ドダイトス＠ザロクのみ 16/09/21 21:49:57 ID:kNcUTd6o NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシゲッコウガ≧リザードン＝本気ピカチュウ>猛火猿>ジュカイン≧ワルビアル＝ゲッコウガ＝豪華猿

違う？
 ▼ 97 クレベース＠ディアンシナイト 16/09/21 21:51:20 ID:bInF76Js [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトゲコは常時猛火発動してないと勝てないゴウカザルみたいなもん

よわい
 ▼ 98 ミュウツー＠やわらかいすな 16/09/21 21:52:52 ID:v4ewmXFg [4/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
猛火ゴウカザルとがサトシゲッコウガと同じくらいと思ってるのは自分だけなのかな？
 ▼ 99 ジーランス＠むしよけスプレー 16/09/21 21:55:41 ID:u0s7vQqs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>98
仲間がいた
 ▼ 100 チョロネコ＠いましめのツボ 16/09/21 22:10:52 ID:p6sKqIQA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>98
BWでリザードンが最強って公式であったから、ゴウカザル(猛火)はリザードンと良くて同格、リザードンを超えるサトゲコより下になる
 ▼ 101 メガクチート＠ハートのウロコ 16/09/21 22:34:16 ID:v4ewmXFg [5/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>99
同じ考えの人がいてよかった

>>100
リザードンが最強というのは本当だと思う。ただ瞬間的な強さは猛火ゴウカザルのほうが上で
リザードンの強さが8、ゴウカザルの強さが5、猛火ゴウカザルの強さが10、平均してゴウカザルは7,5になって
数字がリザードンのほうが上になるから最強になる事だと思ってる
 ▼ 102 モウカザル＠カシブのみ 16/09/21 22:58:57 ID:KzQTN7qM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>98
同じくらいなら尚更サトゲコが弱いって事になりませんかねそれ…
 ▼ 103 ケッキング＠はかせのてがみ 16/09/21 23:06:03 ID:2yLY2IGE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
本気ピカチュウの基準がいまいちわからんのだけどジンダイ戦とかカロスリーグ辺りって事でええの？
 ▼ 104 スバメ＠タブンネナイト 16/09/21 23:08:51 ID:v4ewmXFg [6/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>102
強さは一緒だけど、猛火は大きくダメージ受けて始めて発動出来るのに対し
キズナ現象は最初から発動出来るから総合的にみたらサトシゲッコウガのほうが上
こんな感じだと思ってる
 ▼ 105 ライコウ＠きんのはっぱ 16/09/21 23:14:25 ID:KzQTN7qM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>104
能力「だけ」を見たらそうなるな

しかし常時サトゲコ状態じゃないと満足に勝てない蛙と猛火発動しなくてもそれなりだった猿、比べるまでもないと思うが…
 ▼ 106 ドラピオン＠はっきんだま 16/09/21 23:15:25 ID:bInF76Js [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>105
言ってやるなよ
 ▼ 107 クズモー＠ルアーボール 16/09/21 23:27:08 ID:v4ewmXFg [7/7] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>105
ゴウカザルと違って最初からキズナ現象使えるから、素の力でのバトルが少なかったのが問題なのかもね
一応ゴウカザルと同格だとは思ってる
 ▼ 108 コフキムシ＠おおきなキノコ 16/09/21 23:38:59 ID:lK9lrpVg [3/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>104
それは勝率だけ見た結果じゃないの？
 ▼ 109 ミズゴロウ＠ズリのみ 16/09/21 23:43:07 ID:lK9lrpVg [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>108
(煽りではない)
 ▼ 110 ヨノワール＠タブンネナイト 16/09/22 00:41:02 ID:YX64bZH6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>107
ゴウカザルはゲッコウガと違って猛火使わなくてもそこそこ戦えてるから
その時点で同格とは言い難い

能力で勝ってようが肝心の実力がなぁ
 ▼ 111 ドゴーム＠きのみぶくろ 16/09/22 03:57:39 ID:kKAN9aPw NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガはアランにリザードンと戦えてたから弱くはない
 ▼ 112 ルガルガン＠シャドーメール 16/09/22 04:11:24 ID:mtudJqOc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
素のゲッコウガは素のゴウカザルよりは下だろうけどサトゲコと猛火発動猿だとどうなんだろうなぁ
 ▼ 113 ベイリーフ＠ヘラクロスナイト 16/09/22 10:29:23 ID:rR999lFg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>111
サトゲコ状態で、な
 ▼ 114 アチャモ＠きれいなぬけがら 16/09/22 14:06:49 ID:X3KnxdDE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>113
素の状態でも戦えてなかったか？
 ▼ 115 ナゲツケサル＠ゴールドスプレー 16/09/22 14:08:08 ID:iJyO0mK. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
アランのキリキザンはかなりダメージ負ってたし雨による強化もあったから圧倒とは言えなくね？
 ▼ 116 ダストダス＠リザードナイトY 16/09/22 14:09:14 ID:TB.sDzj6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>112
チャンピオンのカルネをある程度押すことが出来る時点でサトゲコの方がだいぶ上

もうか状態になる前に倒されたらゴウカザルの場合微妙
エレキブルVSゴウカザルだって温情で戦闘不能にされなかっただけやし
 ▼ 117 バルジーナ＠ハッサムナイト 16/09/22 14:10:45 ID:dQOGgXsU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
人によってどれくらい強いと思ってるかは変わるけど、自分はジュカイン、ゴウカザルと同じだと思う
 ▼ 118 ネオラント＠オレンのみ 16/09/22 14:10:59 ID:zMgcnFdE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>84
スレタイ三回くらい読んで
 ▼ 119 アチャモ＠きかいのぶひん 16/09/22 14:11:46 ID:Qvo243Es [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>113
素でも戦えてたぞ、
リーグ外でも四天王倒したあとのリザードンと戦って互角くらいだったし
 ▼ 120 イシズマイ＠ラブラブボール 16/09/22 14:12:34 ID:TB.sDzj6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ジュカインは正直強いと思えない。

ラティオスに瞬殺されるくらいだし
 ▼ 121 ヤンチャム＠ピジョットナイト 16/09/22 14:13:04 ID:.CFNl2FQ NGネーム登録 NGID登録 報告
スマブラゲッコウガみたいに水の刀とか出せば評価したのに
 ▼ 122 ネイティ＠ハッサムナイト 16/09/22 14:13:52 ID:g.C334u6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゴウカザルって四天王にワンパンされたんじゃないんだっけ
四天王クラスとチャンピオンに一撃浴びせられる分ゲッコウガの方が素でも分があると思うが
 ▼ 123 チャオブー＠ちりょくのハネ 16/09/22 14:14:43 ID:TB.sDzj6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトゲコの経験値も全てゲッコウガ自体にも影響してるはずだし無くなったとしてもかなり強くなってるぞ絶対
忍者村の時のサンペイのゲッコウガがそこまで強くなかったせいで弱く見られがちだけど
 ▼ 124 ラランテス＠まひなおし 16/09/22 14:15:38 ID:Qvo243Es [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
やっぱり素のゴウカザルと同じくらいだと思う
 ▼ 125 メガゲンガー＠スーパーボール 16/09/22 14:38:08 ID:au19kzUQ NGネーム登録 NGID登録 報告
カラマネロとのバトルで素の強さ見せてほしいな
 ▼ 126 ナックラー＠みどりのかけら 16/09/22 14:42:11 ID:u8VC5Uc2 NGネーム登録 NGID登録 報告
リザードン>猛火猿>サトゲコ＝ピカ>ジュカイン＝カビゴン≧ワルビアル＝ゲッコウガ＝猿
 ▼ 127 スリープ＠パワーベルト 16/09/22 15:04:33 ID:oc5fmgX. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトゲコ≧猛火ゴウカザル>リザードン>カビゴン=ジュカイン>ゲッコウガ=ゴウカザル>ワルビアル
 ▼ 128 ナッシー＠シルフスコープ 16/09/22 15:06:33 ID:XfZ3QrVI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>120
ダークライからの連戦なのに無茶言うなや
 ▼ 129 プロトーガ＠きんのいれば 16/09/22 19:08:32 ID:G8/RyzqQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
ラティオスと比べるのはちょっと…
四天王レベルはあるだろ
 ▼ 130 ムーランド＠こだわりスカーフ 16/09/23 01:21:49 ID:5cGFN9Es NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>120
ジュカインはシルエットクイズでエースとして出たからリザードン、ゴウカザル、ゲッコウガの3匹より劣るけどかなり強いよ
 ▼ 131 ココロモリ＠ベリブのみ 16/09/23 02:45:16 ID:qtArSg7s NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲッコウガってサトシンカありきの強さじゃん
カルネからもサトシンカ以外はそこら辺のゲッコウガと変わんないって言われてたし
 ▼ 132 ルチャブル＠だっしゅつボタン 16/09/23 03:25:28 ID:D4OfQWx2 NGネーム登録 NGID登録 報告
普通のゲッコウガでもハッサムとかブロスターに無傷で勝ってるあたり弱い奴では無いことは確か
 ▼ 133 ドジョッチ＠ラブラブボール 16/09/23 07:16:17 ID:la.eL4Ww [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
正直ゲッコウガよりジュカインの方が強いだろ
 ▼ 134 コロボーシ＠リュガのみ 16/09/23 07:18:58 ID:NgbYofP6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>128
しかもそのダークライ一応メガホーンで消耗してるもんな
 ▼ 136 カクレオン＠りゅうのプレート 16/09/23 07:34:20 ID:la.eL4Ww [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134
その後開幕ダークホール食らってジュカインもかなり消耗してるけどな
 ▼ 137 ノクタス＠マグマブースター 16/09/23 07:35:46 ID:EDW8doHo NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
素のゲッコウガでもジュカインよりは強いだろ
 ▼ 138 メガオニゴーリ＠プロテクター 16/09/23 07:36:13 ID:dZmhjskE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>131
あれ強さのことじゃなくて別に特別個体とかでは無くね？って意味だと思ってだけど違う？
 ▼ 139 ヒヤップ＠あいいろのたま 16/09/23 07:38:38 ID:7nHjb9yA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>134
つ夢食い
 ▼ 140 メグロコ＠ユキノオナイト 16/09/23 07:39:44 ID:Xg9ctblY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
コータスを...コータスを忘れないで…
 ▼ 141 モウカザル＠リゾチウム 16/09/23 08:17:24 ID:pK1vB9uY NGネーム登録 NGID登録 報告
演出面(バトル中特殊エフェクト等の格好良さ)は
サトゲコ＞猛火ザル＞＞その他、なんだけど

実力的には
リザ＞ピカ(本気)＝猛火ザル≧サトゲコ＞ゴウカザル＞ジュカ≧素ゲコ
こんなイメージ
 ▼ 142 デチ◆tRshTBEJg2 16/09/23 08:20:26 ID:JD3TK4mc NGネーム登録 NGID登録 報告
まあアランのリザードンに負けるくらいだから最強はないやろうなあ
 ▼ 143 アーボ＠けむりだま 16/09/23 08:30:19 ID:cTdUABvg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>141
多分これ
 ▼ 144 ドダイトス＠ひかりのねんど 16/09/23 09:51:25 ID:1LURtrKI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
本気ピカ=サトゲコ≧猛火猿=リザードン>カビゴン=ジュカイン>ゲッコウガ=ゴウカザル>ワルビアル
 ▼ 145 ブルンゲル＠ひかりのねんど 16/09/23 09:59:19 ID:YMa79s2U NGネーム登録 NGID登録 報告
本気ピカ>サトゲコ=猛火猿>リザードン>カビゴン>ゲッコウガ=ゴウカザル=ジュカイン>ワルビアル
 ▼ 146 ユキワラシ＠かるいし 16/09/23 10:46:39 ID:j0VycScI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
こういうスレってリザードンが神格化されてるけどアイツも大して強くないよね

サトシゲッコウガ＞＞＞＞メガシンカの壁＞＞＞ピカチュウ＞＞地方のエースポケくらいでしょ
 ▼ 147 デデンネ＠ふねのチケット 16/09/23 10:53:57 ID:cG6VwVh2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>146
リザードンは勝率はそこまでよくないけど、サトシのポケモンで伝説を倒したポケモンは超レアだからね
公式も『サトシの最強のポケモン』っていってるから、自然と株も上がるよ
 ▼ 148 クイタラン＠ヤチェのみ 16/09/23 10:57:52 ID:e/SLl7Ek NGネーム登録 NGID登録 m 報告
何でサトゲコそんなに強いと思われてんだ？
 ▼ 149 タネボー＠じめじめこやし 16/09/23 10:58:28 ID:AXjWF4C. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトゲコ≧本気ピカ=リザードン=猛火猿>ジュカイン=カビゴン>ゲッコウガ=ゴウカザル=ワルビアル
 ▼ 150 ニョロトノ＠ガブリアスナイト 16/09/23 11:04:48 ID:j0VycScI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシゲッコウガ＞＞＞猛火猿＞＞リザードン、ゲッコウガ＞XYピカチュウ＞通常ピカチュウ、カビゴン、ジュカイン、ワルビアル、猿
と勝手に考察
リザードンは強いバトルこそは強いけどしょーもない負けも目立つし猿も通常時に飛びぬけて強い印象もないし電気エンジン如きに少し上を取れた印象しかない
サトシのゲッコウガ自体に目立った耐久力(主人公補正の耐性は除く)はそんなに感じないが圧倒的なスピードや火力、他のポケモンでいう本調子が通常状態で見れないことを考えるとこれぐらいが妥当かと
 ▼ 151 ムクバード＠いでんしのくさび 16/09/23 11:06:31 ID:j0VycScI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>148
チャンピオンのメガ進化してないエースポケよりはどう考えても強いから
XYの世界観自体が強さのインフレしてるからそれに合わせて強さもインフレする
 ▼ 152 トルネロス＠ルカリオナイト 16/09/23 12:24:21 ID:fLDlV8mI NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>146
>>150
サトゲコが一番なのは一緒だけど流石にこんなに差はないと思う
 ▼ 153 サンド＠ピーピーマックス 16/09/23 16:36:02 ID:3izSej3M NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>141
これ
 ▼ 154 ミュウ＠きんのいれば 16/10/01 00:18:19 ID:BC6rhv9g NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ジュカインくらい
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