メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた:ポケモンBBS(掲示板) メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた:ポケモンBBS

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メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた

 ▼ 1 メックス@カムラのみ 16/10/07 01:43:37 ID:JdVrmw3A NGネーム登録 NGID登録 報告
正直言って感心した
めざ岩の明確な採用理由と実用性があってちゃんと考察されている

めざ岩ルカリオのスレ内や他スレで煽り口調のイッチが悪いって言ってる奴は
めざ岩ルカリオの性能面で思考停止で批判して論破されたから論点ズラして批判してるようにしか見えなくなった
 ▼ 160 ットG2◆FUN.MYCqQs 16/10/07 10:41:41 ID:lSoG269I NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
煽る人が減らなくてもいいって考えは総意ではないと思う
アンケートとりたいが最早ぽかんむ
自演なの? あのスレで擁護したけど自演じゃないって人いる?
 ▼ 161 ーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:43:44 ID:uPrEby5A [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>158
積むターンと気合い玉外すのはデメリット同じだと思う。
サイクルでも積むときにほぼ攻撃飛んでくるし場合によっては倒されるってこともある。
それに命中気になるなら波動弾でいいし。
 ▼ 162 ガピジョット@おだんごしんじゅ 16/10/07 10:45:55 ID:RFRyelH6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
だから積みサイクルの動かし方調べてからそういう発言しろって
サイクルとか言っちゃってる時点で気合玉めざ岩以前の問題だぞ
 ▼ 163 ーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:49:16 ID:uPrEby5A [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>161
波動弾威力90だと勘違いしてた。
 ▼ 164 ッパ@ピーピーエイド 16/10/07 10:49:36 ID:horGAGA. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>161
だからメガルカなどの起点構築の運用方法わかってますか?
起点なんだから攻撃は来ないでしょ
 ▼ 165 ギアナ@ムーンボール 16/10/07 10:49:45 ID:oGZUtZGY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>163
そういうことじゃない
 ▼ 166 ザード@とくせいカプセル 16/10/07 10:50:13 ID:fiT1BMzk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まああんなに叩くようなことじゃなかったよね
本人がめざ岩で満足してるならもうそれでいいじゃん
万が一それでレート2000いったらきっと手のひら返されるかもしれんし
 ▼ 167 ズゴロウ@あやしいおこう 16/10/07 10:51:39 ID:W1r/Aeok NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
クソスレageんな
 ▼ 168 ーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:53:30 ID:uPrEby5A [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
1つ思ったんだが。
ギャラドスとかサンダーが入ってる時にメガルカリオ選出する状況ってどんなパーティ?
 ▼ 169 ジーロン@ボーマンダナイト 16/10/07 10:54:37 ID:cDtX1ADE NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
わけわかんないクソコテが意気がってて草
ドゲみのパクりかよ死ね
 ▼ 170 アルヒー@ライブキャスター 16/10/07 11:10:01 ID:LXYpOFJA NGネーム登録 NGID登録 報告
議論する前にまず使えばいいじゃん
 ▼ 171 ムパルド@きちょうなホネ 16/10/07 11:15:50 ID:OHy2voX. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
そもそも気合い玉の採用理由がギャラサンダー倒すためだけじゃないからな
ステロ込みならH振りのハッサムやミトム、ポリ2辺りを持っていけるっていう強みはめざ岩にはないだろ
 ▼ 172 ェルダー@ネストボール 16/10/07 11:22:02 ID:ND8rT1XI [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
積む前提なのに気合い玉採用しろとかいう奴はよくわからんな
 ▼ 173 マシュン@ヒメリのみ 16/10/07 11:25:44 ID:DwnvTw.g [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>172
ルカリオの型の大半は積むこと前提だし>>171の通りだと思うが
 ▼ 174 ルー@ものしりメガネ 16/10/07 11:27:19 ID:AsvnAWCM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いや積む前提ならハッサムミトムポリ2とか波動弾でも倒せるでしょ
 ▼ 175 ブカス@くさのジュエル 16/10/07 11:30:35 ID:ND8rT1XI [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>173
命中不安な時点で少なくとも積みサイクルにはシナジー薄いやろ
利点があるのは認めるが怖くて採用できんわ
 ▼ 176 ルキア@メンバーズカード 16/10/07 11:32:59 ID:DwnvTw.g [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>174
けど波動弾じゃサンダーやギャラドスは絶対倒せない
その二匹を一撃で落とすことを前提に気合い玉がいいかめざ岩がいいかって話なんじゃないのか

サンダーは特殊受けも多いからルカリオで優先的に見ること自体間違ってるけど
 ▼ 177 ッパ@ヒウンアイス 16/10/07 11:38:09 ID:DwnvTw.g [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>175
けどPGLの採用率だと圧倒的に気合い玉>>波動弾(約7:4くらいの比率)だし特殊型に悪巧みはほぼ100%搭載されてるのが分かるから『積みサイクルに使うなら気合い玉は向かない』っていうお前の考えは比較的少数ってことになるな

最もそういう風潮が出始めてから特殊メガルカリオは物理型に逆転されて水を開けられてる
 ▼ 178 ーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 11:39:57 ID:uPrEby5A [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ルカリオが覚えられる特殊技が増えることを祈るしかないな。
 ▼ 179 綿探偵L◆dtftdId/GY 16/10/07 11:41:48 ID:8F/f/Op. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
積んだルカリオにギャラサンダー投げられて流されるのが嫌なのはわかるけど汎用性捨てて低威力のめざ岩採用してまで突っ張るべきでもないしそもそも裏で処理するなり削るなりしてればいい話じゃないか?
命中不安だの安定だの言ってる奴は別の積みエース使えよと言いたい
 ▼ 180 ルマッカ@ハバンのみ 16/10/07 11:44:08 ID:RFRyelH6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>176
そうそう
命中7割のデメリットを常に背負って広い範囲を相手するか
相手にできる範囲を狭めてでも確実に役割破壊を遂行するか
という話でお互いが「気合玉でおk」「でもめざ岩のメリットは…」と意見を押し付け合っているからこの話は堂堂巡りで結論が出ない
 ▼ 181 ェルダー@とくせいカプセル 16/10/07 11:45:03 ID:horGAGA. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>179
それは考えの違いなんじゃ…
めざ岩ルカリオの人はそれが嫌だったってことなんじゃないんですかね
それなのに頭ごなしに否定する奴がいるから…
 ▼ 182 ビルドン@ロメのみ 16/10/07 11:50:16 ID:1ZDuydRA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
自演乙
 ▼ 183 綿探偵L◆dtftdId/GY 16/10/07 11:51:16 ID:8F/f/Op. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
自分も途中から入ってきて未だ話の流れがよくわかってないんだけど煽りと水掛け論が合わさって荒れたって感じでいいのかな
 ▼ 184 ラカッチ@どくバリ 16/10/07 11:56:01 ID:ND8rT1XI [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>177
分かりづらくてすまんが俺は巧み型で気合い玉と波動弾を比較してるわけじゃない
そもそも特殊闘技ではまず真空波採用したいし両方優先度は低くなると思うが

まあでも真空波程度じゃせっかく弱点のガルも落とせないから特殊ルカリオが減るのも納得な気はする
 ▼ 185 ネコロロ@キズぐすり 16/10/07 12:03:48 ID:DwnvTw.g [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>184
真空波でガルーラ落とすためのカバルカイリューなんだけどね
ステロ入れば悪巧み真空波で絶対に落ちる

あと気合い玉の採用理由は数値受けや下手な耐性受けを無理矢理突破することにあって弱点突いて落とすための技じゃない。
真空波と気合い玉を比較するのは少しずれてると思う
それと波動弾は威力不足の他に威力がラスカノと同じだから積んでゴリ押すときにはラスカノに使用機会取られて空気になりやすい
 ▼ 186 ーデリア@シルクのスカーフ 16/10/07 12:15:42 ID:DwnvTw.g [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
というかさ、このスレの>>1すごくね?
実質昨日の日中だけでめざ岩ルカリオの厳選終わらせたの?
よっぽど運がよかったのか厳選できる時間が長かったんだろうな
めざ岩メタモンとかいれば別だけど
 ▼ 187 ンシカイオーガ@ジュペッタナイト 16/10/07 12:43:10 ID:fiT1BMzk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
せっかく詰んでもギャラサンダーで止まるのが嫌だからめざ岩ってのはいいがそのせいで本来倒せてたポケモンが倒せなくなるんじゃ本末転倒
あの技構成だとミトムとかスイクンポリ2で止まる
 ▼ 188 ドリドリ@タウリン 16/10/07 12:45:30 ID:sPpSl7eM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
対面性能低すぎだろ、積めないと負けレベルのメガルカ
とか需要wwwww
 ▼ 189 イコウ@エフェクトガード 16/10/07 12:49:09 ID:0/LX.oeY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>170
論より証拠っていい言葉だよね
幾ら考察がちゃんとなされていてもやっぱり実際使っているところを見ないことには


BVはよ
 ▼ 190 スゴドラ@サイコソーダ 16/10/07 12:53:47 ID:ND8rT1XI [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>185
ステロ込みで落とせるのはわかるが積みサイクルで必ずステロを撒くとも限らないし、無傷のガルガブラインの耐久をラスカノで落とせない悪巧みメガルカが減るのは統計としては納得、と言いたかった

気合い玉の採用理由は認めているとは言ったよ
でも後続に別のエースが控えていることの多い積みサイクルで言えば命中不安大技を採用する重要性をそこまで感じないんだよな、だから違和感覚えてる
 ▼ 191 ッシー@あおいかけら 16/10/07 12:54:42 ID:Ntn39gMw NGネーム登録 NGID登録 報告
自演ですか?
 ▼ 192 ブクロン@リーフのいし 16/10/07 12:58:18 ID:ND8rT1XI [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
はい
 ▼ 193 ピンロトム@ボイスチェッカー 16/10/07 13:10:58 ID:K9k3mDDA NGネーム登録 NGID登録 報告
めざ岩を仕込むことより、気合玉を抜くことが最大の問題
さすがに最大火力がラスカノでは抜き性能に乏しすぎるし、いっそ気合玉よりラスカノ抜く位に考えないとめざ岩を入れるメリットが大きくなることはないと思う
そもそも格闘技が真空波のみってのはルカリオの長所を殺しすぎてる
 ▼ 194 ゃんにゃん◆v.SI6YxqS2 16/10/07 13:28:17 ID:l/N5/xPs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
技なんて自分の使いたいもん使えばいいぢゃねーか(((o(*゚▽゚*)o)))
 ▼ 195 ビワラー@パワーバンド 16/10/11 20:23:47 ID:Bx8qn57c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
上げてみる
 ▼ 196 ットG2◆FUN.MYCqQs 16/10/11 20:28:12 ID:9rFQ7P16 NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
なぜ上がた
 ▼ 197 ャノビー@ものしりメガネ 16/10/18 18:46:21 ID:/6p/IflE NGネーム登録 NGID登録 報告
便乗
 ▼ 198 トデマン@どくどくだま 16/10/18 18:47:03 ID:vD.8HarU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
めざ岩ルカリオとかいう薬にも毒にもならない一発屋
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