メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた：ポケモンBBS（掲示板） メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた：ポケモンBBS
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メガルカ使い俺氏、水面下で話題のめざ岩ルカリオのスレを見てきた

 ▼ 1 カメックス＠カムラのみ 16/10/07 01:43:37 ID:JdVrmw3A [1/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
正直言って感心した
めざ岩の明確な採用理由と実用性があってちゃんと考察されている

めざ岩ルカリオのスレ内や他スレで煽り口調のイッチが悪いって言ってる奴は
めざ岩ルカリオの性能面で思考停止で批判して論破されたから論点ズラして批判してるようにしか見えなくなった
 ▼ 2 ヤンヤンマ＠ふるびたかいず 16/10/07 01:44:32 ID:olqHhhWc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
で？
 ▼ 3 ユキメノコ＠きいろいかけら 16/10/07 01:44:51 ID:AR8mDSDo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
そのスレを知らん俺は自演に見えちゃうZOY☆
 ▼ 4 タイプ：ヌル＠ソクノのみ 16/10/07 01:45:07 ID:SUSiukmQ NGネーム登録 NGID登録 報告
チラ裏
 ▼ 5 ミニリュウ＠おはなのおこう 16/10/07 01:45:21 ID:JdVrmw3A [2/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
そういうレスするから煽られるんじゃないの？
 ▼ 6 ギギアル＠フォーカスレンズ 16/10/07 01:45:25 ID:8gOeOaGY NGネーム登録 NGID登録 報告
そのスレのURLをくれ
 ▼ 7 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 01:45:31 ID:uPrEby5A [1/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>3
これ
 ▼ 8 ココドラ＠あついいわ 16/10/07 01:45:42 ID:JdVrmw3A [3/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
やっぱり見えちゃう？
 ▼ 9 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 01:46:45 ID:uPrEby5A [2/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
見えちゃうってレベルじゃない。
確信するレベル。
 ▼ 10 トドグラー＠バシャーモナイト 16/10/07 01:48:00 ID:7Cfc60EA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
相手の頭が悪いんだと考えて察してやれよ
 ▼ 11 マッスグマ＠れいかいのぬの 16/10/07 01:48:30 ID:horGAGA. [1/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>9
マジかよ
自演じゃないのにこれじゃああのスレのイッチに迷惑かけちまう
 ▼ 12 ニンフィア＠たまむしプレート 16/10/07 01:49:13 ID:6CyZ993I [1/13] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
例によって主張が例のスレのイッチと謎囲いと全く同じだな
いつまで自演してるんだよ
 ▼ 13 バリヤード＠しろいビードロ 16/10/07 01:50:16 ID:horGAGA. [2/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>6
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=410930&l=1-
これ
確かに煽ってるから不快ではあるが、煽られても仕方ないんじゃないかなってぐらい頭の悪いレスはされてる
 ▼ 14 カメール＠クリティカッター 16/10/07 01:51:10 ID:horGAGA. [3/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
いや、自演じゃないし
お前か？あのイッチアンチのスレ建ててたの
 ▼ 15 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 01:51:11 ID:uPrEby5A [3/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>11
これと>>1確実に同一人物だろ。
 ▼ 16 リオル＠ゼニガメじょうろ 16/10/07 01:53:28 ID:horGAGA. [4/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>15
いや、同一人物じゃないし
としか言いようがない
 ▼ 17 タネボー＠スーパーボール 16/10/07 01:55:12 ID:woUXaGFU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>1
正直めざ岩メガルカの有用性はわかるさ
ただみんなメガルカに興味がなくレスバトルしたいだけみたいだからどうしようもない
 ▼ 18 アゲハント＠タラプのみ 16/10/07 01:56:46 ID:horGAGA. [5/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>17
そういうことだったのか
後半が荒れてる理由は喧嘩したいだけだったのか
なんか納得したわ
 ▼ 19 ダンゴロ＠つららのプレート 16/10/07 01:57:49 ID:woUXaGFU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
群れの中で異質なのがいたらそいつを排除して残ったので仲良しごっこしよーっつう集団心理に巻き込まれただけ
 ▼ 20 コクーン＠ホエルコじょうろ 16/10/07 02:04:20 ID:6CyZ993I [2/13] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
・型の問題点を指摘してる奴に投げかける言葉は他にも色々表現があるだろうに必ず『頭が悪い』を多用
・そもそも中身がどうであれ『〜でよくね』『〜の劣化じゃないの』みたいな意見はこの手のスレの常なのに何故かこれを一切認めない姿勢
・『ネットで煽るのは当然、スルーしないのは馬鹿』という考えを持つ(なお当の本人たちはスルーできていない)
・いきなり喧嘩腰になって煽ってくるスタンス
・ID検索をしたら大半がそのスレ以外ヒットしない単発レス
・イッチに感情移入してるレベルでの擁護がちょこちょこある


他にも色々あるがとりあえずイッチと擁護派の共通点な
 ▼ 21 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:08:24 ID:uPrEby5A [4/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
自分ならだが。
波動弾、ラスターカノン、真空波またはバレパン、悪の波動かな。
アロー落としたいのは分かるが
まず先手取られて絡めとられそうだから物理耐久に変えてどくどく撃つわ。
 ▼ 22 エアームド＠たからぶくろ 16/10/07 02:13:12 ID:JdVrmw3A [4/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
よく調べたな
イッチへの怨念の強さが伺えるわ

煽りに関してはウザいなと俺も思ったわ
だけど特殊めざ岩ルカリオが物理エッジルカリオの劣化ってレスは流石に頭悪いでしょ
特にメガルカの物理型と特殊型の似ているけど全然違うポケモンだし

後半はよくわからん
感情移入とか俺はわからなかったし、単発レスだから自演って言うのは早計だし
 ▼ 23 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:13:22 ID:uPrEby5A [5/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
逃げた？
 ▼ 24 ネオラント＠マグマのしるし 16/10/07 02:16:36 ID:JdVrmw3A [5/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
めざ岩の採用理由はアロー倒すためじゃなくて
ルカリオの一致を両方半減するギャラサンダーを安定して倒すためらしい
実際気合玉メガルカ使ってる俺もギャラサンダーは気合玉でしか突破できないから祈りながら打ってるし
 ▼ 25 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:16:49 ID:uPrEby5A [6/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>22
自演に対して反応が過剰なのが自演っぽい
 ▼ 26 ヒメグマ＠ほのおのいし 16/10/07 02:18:14 ID:6CyZ993I [3/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
まあ例のスレと今日の昼に建ってたやつなんとなく見たら大体統一されてることに気付いた

このスレだけでもお前はやっぱり上から一、二、四番目の点が少なくとも共通してるみたいだな
>>2への返信内容がこれまでと変わらない
 ▼ 27 チゴラス＠エレベータのキー 16/10/07 02:18:42 ID:JdVrmw3A [6/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
そんなん言われても、根気良く否定することしかできないですよ
自演じゃないんだから
 ▼ 28 アシマリ＠ウッディメール 16/10/07 02:19:10 ID:OHy2voX. [1/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
言ってることはおかしくないし頭悪いレスしてるやつだらけなのも分かるけどさ、こんだけ口悪いと見てて気分悪くなるんだわ
 ▼ 29 サボネア＠ゴールドスプレー 16/10/07 02:21:41 ID:S4bwOIVo NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>28
やっぱ名無しってクソだわ
コテもクソだが
 ▼ 30 オノノクス＠エネコのしっぽ 16/10/07 02:22:54 ID:JdVrmw3A [7/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
これで喧嘩腰になってるって言われるんですか

あんまり言いたくないですけど
メガルカの特殊型について物理型の劣化って言うのはエアプレベルですよ
物理型と特殊型には先制技のタイプや、最高打点の命中率、鋼技の安定性など色々と違いがあるんですから
 ▼ 31 ハスブレロ＠ひかるおまもり 16/10/07 02:23:56 ID:6CyZ993I [4/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あと二つ忘れてたわ
・長い擁護レスと本人のレスが同時間に投稿されることは一度もない。基本一人で長々とやっている
・例のスレが書き込めなくなってから本人だと思われる人物の関連書き込みが一切ない
 ▼ 32 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:25:15 ID:uPrEby5A [7/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>24
サンダーとかギャラドスは無理してルカリオで落とす必要は無いと思うんだが。
他に2体もポケモン居るんだし他でサポートするなりしないと厳しい。
 ▼ 33 メェークル＠カゴのみ 16/10/07 02:25:44 ID:JdVrmw3A [8/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
わかりました
あなたはあのスレのイッチが自演してるって決めつけてるんですね

 ▼ 34 マイナン＠イトケのみ 16/10/07 02:25:56 ID:6CyZ993I [5/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>27
>>30
そして>>20の後いきなり口調を変えた
 ▼ 35 フタチマル＠とくせいカプセル 16/10/07 02:27:39 ID:h0KM1C.A NGネーム登録 NGID登録 報告
もういい
めざ岩ルカリオで結果出して黙らせろ
 ▼ 36 バシャーモ＠さらさらいわ 16/10/07 02:27:46 ID:JdVrmw3A [9/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
それは確かに一理ありますね
ただルカリオは起点作って全抜きするポケモンなんでそいつらが出て来るだけで交代したくなかったんじゃないですかね
 ▼ 37 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:28:09 ID:uPrEby5A [8/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>30
攻撃技の威力と範囲と器用さは見た感じだと圧倒的物理型だと思う。
実際使ってはないが覚える技見る限りではそう感じる。
 ▼ 38 フシギバナ＠いいつりざお 16/10/07 02:28:40 ID:Dh7BDEkQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケ徹でやれ
 ▼ 39 コアルヒー＠パークボール 16/10/07 02:29:09 ID:JdVrmw3A [10/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
あんなに言われたら喧嘩しないように口調変えますって
 ▼ 40 クレベース＠でんきだま 16/10/07 02:30:14 ID:6CyZ993I [6/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>39
そんな小細工をしないと抑えられないってことは相当キテるみたいだな
 ▼ 41 リグレー＠つららのプレート 16/10/07 02:31:19 ID:gg14r32A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
自演かもしれないとはいえあれをいいって思ってるやつ結構いるっぽいのか？
仮想敵すら積まなきゃ倒せないなら最初からワロス玉でタイプ上不利な相手も無理矢理ゴリ押せる方が汎用性もあって強いとしか思えない
 ▼ 42 チラチーノ＠ばんのうごな 16/10/07 02:31:32 ID:OHy2voX. [2/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
物理か両刀なら使ったことあるけど特殊一本は使ったことないから分かんないんだけど特殊メガルカリオの強みって悪巧みからの全抜きじゃないの？
 ▼ 43 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:31:59 ID:uPrEby5A [9/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>35
まあこれだわな。
レート参戦してBVうpしてくれたら嬉しい。
 ▼ 44 ナットレイ＠あついいわ 16/10/07 02:32:51 ID:6CyZ993I [7/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>41
イッチ曰く命中7割がどうしても信用できないかららしい
ポリゴン2とかはルカリオじゃなくて別のポケモンで見るんだそうな
 ▼ 45 プラスル＠かたいいし 16/10/07 02:33:30 ID:JdVrmw3A [11/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
物理型は先制技がノーマルと鋼、最大火力は飛び膝ですけどそれに近い火力の出る全抜きするメガルカにあってる命中安定のインファ、そして鋼打点は命中不安のアイアンテール
一方、特殊型は先制技が格闘のみ、最大火力は命中不安の気合玉、鋼打点は命中安定のラスカノなんですよ

確かに使って見なきゃわかりませんがこんなに違うのに物理と特殊を一緒に見るってのは少し違うかなと
 ▼ 46 ピクシー＠かみなりのいし 16/10/07 02:34:46 ID:JdVrmw3A [12/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
あなたはもう黙っててくださいよ
こちらが何言ってもどうせ自演としてしか見ないんだから話す必要ありませんよね？
 ▼ 47 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:35:20 ID:.Fc3C.X2 [1/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
自演でもなんでもええやん。
 ▼ 48 ズルッグ＠しんかいのウロコ 16/10/07 02:35:38 ID:6CyZ993I [8/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>46
やっぱりスルーできてない
 ▼ 49 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:37:14 ID:uPrEby5A [10/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>42
積むんならもう少し耐久欲しいし回復も欲しい
 ▼ 50 ツツケラ＠いわのジュエル 16/10/07 02:37:40 ID:JdVrmw3A [13/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
めっちゃ自分勝手なこと言ってるってわかってます？
人の建てたスレで自演、自演と言って反論したらスルーできてないから自演だって
どう考えてもおかしいですよ？
 ▼ 51 ナマズン＠ギンガだんのカギ 16/10/07 02:38:23 ID:JfMT4WCM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>46
そういう言い方してると敬語使ってても逆効果だよ
 ▼ 52 メガヤンマ＠ハートスイーツ 16/10/07 02:39:38 ID:Dh7BDEkQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
この>>1にまだココは早すぎたようだ
 ▼ 53 ホエルコ＠じゅうでんち 16/10/07 02:40:10 ID:JdVrmw3A [14/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
安全に積むための起点構築なんですけど
 ▼ 54 バッフロン＠メンタルハーブ 16/10/07 02:41:44 ID:6CyZ993I [9/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>52
めざ岩ルカリオのイッチも新参っぽい(というか耳年増)発言が散見される
 ▼ 55 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:42:04 ID:uPrEby5A [11/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>45
攻撃技の範囲はどうですか？
メガらないギャラドスなら雷パンチとかありますけど。
 ▼ 56 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:42:58 ID:.Fc3C.X2 [2/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
積むにしてもめざぱいわ何かよりシャドボのが扱いやすそう。
おまけに厳選難易度に対してメリットがそこまでない。
 ▼ 57 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:44:50 ID:uPrEby5A [12/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>56
中二病患者のワイ、悪の波動と迷う。
 ▼ 58 アズマオウ＠じてんしゃ 16/10/07 02:46:15 ID:horGAGA. [6/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
雷パンチあったところでって話なんですよね
雷パンチあってもサンダー倒せませんから

サブウェポンに関して言えば物理型の方が確かに広いですが
ルカリオは抜きエースにするなら、
先制技+メインウエポン+積み技+何かなのでそこまで範囲を広げられる訳でもないので
 ▼ 59 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:46:35 ID:.Fc3C.X2 [3/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
あー、そこはどっちでもええんちゃう？
ガルドへの打点欲しいだけやし。
 ▼ 60 ルチャブル＠べにいろのたま 16/10/07 02:46:56 ID:horGAGA. [7/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>56
喧嘩腰に聞こえるかもしれませんが
ルカリオは使ったことありますか？
 ▼ 61 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:47:56 ID:.Fc3C.X2 [4/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
あとヤドラン
 ▼ 62 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:49:09 ID:.Fc3C.X2 [5/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>60
あるよー。
めざぱ岩欲しいと思う場面なんてほぼほぼなかったけどねぇ〜
 ▼ 63 コノハナ＠ペアチケット 16/10/07 02:49:17 ID:OHy2voX. [3/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
要は先発で起点つくって後続で積んで全抜きでしょ
積むんならそれこそ別にめざ岩とかより一致２つに積み技とクレセゲンガー辺りに刺さって怯みワンチャンもある悪波辺りでいいと思うんだが
 ▼ 64 ボーマンダ＠ふっかつそう 16/10/07 02:50:12 ID:6CyZ993I [10/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>60
まー悪波とかシャドボとかは一貫性高いだろうが悪巧み一回積んだところでガルド落とせないからな(通常型とかめざ岩搭載は言うまでもないけど)


 ▼ 65 メガギャラドス＠デボンボンベ 16/10/07 02:51:08 ID:horGAGA. [8/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>62
めざパ岩ではなくて岩技が欲しい場面はありませんでしたか？
もしくは気合玉で強引にギャラサンダーなどを突破した場面などはありませんでしたか？

 ▼ 66 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:52:13 ID:uPrEby5A [13/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>58
バレパン、インファイト、剣の舞、いわなだれ

が威力も命中もある程度安定するし、ひるみでチャンスを作りやすいかと。
いわなだれで不安なら岩石封じあるし。
 ▼ 67 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 02:55:06 ID:uPrEby5A [14/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>59
そういえばさっき残り1vs1の場面でメガミミロップとギルガルドだったんだが。
キンシ読みのねこだまし空撃ちしたら成功して飛び膝蹴り食らわせてやったよ
 ▼ 68 ヨマワル＠たいようのいし 16/10/07 02:55:33 ID:horGAGA. [9/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>66
確かにタイプだけなら確かにあってますけど
それぞれのタイプの威力違いますし、何より
物理型には火傷や威嚇(役割対象のギャラ)などと言うデメリットがありますのでそれを見せられても…
 ▼ 69 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 02:55:45 ID:.Fc3C.X2 [6/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
ギャラはいかく入る上に地震持ち多いからそもそも居座るのが愚行。
サンダーも物理受けに対してはエッジ2連で当てないとキツい。
だからそもそも居座らない。
それよりも神速やらしんくうはやらの先制技のが欲しい場面多かったで。
 ▼ 70 メガチルタリス＠モンスターボール 16/10/07 02:58:31 ID:xIsuR9uM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あのスレのイッチを叩いてる奴は便乗キッズだったってことでおけ
 ▼ 71 ドジョッチ＠すくすくこやし 16/10/07 03:01:02 ID:horGAGA. [10/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>69
あのスレのイッチは
真空波、ラスカノ、悪巧み、めざ岩だそうです

確かに物理型ならその通りなのですが
特殊型は威嚇、無関係ですから
多くの人が命中不安を背負ってでもギャラサンダーを突破するために気合玉を採用していたのでして、だからめざ岩で(ry

質問に答えていただきありがとうございました
 ▼ 72 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:01:13 ID:uPrEby5A [15/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>69
まあ、交代安定やな。
居座る場合は無理矢理突発するくらい。
 ▼ 73 ポッチャマ＠ほしのかけら 16/10/07 03:01:32 ID:OHy2voX. [4/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ギャラもサンダーもH252だけなら特化C↑↑悪波で確定2じゃんごり押せよ
ちなみに特化C↑↑めざ岩ならH252ギャラ確定2、H252サンダーが低乱数1(25.0%)で気合い玉と同じ数字になる
 ▼ 74 ラプラス＠クリティカット 16/10/07 03:01:37 ID:horGAGA. [11/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
すみません
寝ます
 ▼ 75 ヒヤッキー＠パワーレンズ 16/10/07 03:02:01 ID:6CyZ993I [11/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
これそもそも命中3割欲しさにポリゴン2、ミトム、スイクン、ナットレイとかの役割対象と等倍威力240の技捨てて捨ててまで
ギャラドスとサンダー(こちらには特殊受けも多い)見るってリスキー通り越して無謀にしか見えないんだけど

本人は二回積めばいいとか言ってるけどメガルカリオ使ってたらまずそんな発想は浮かばない
 ▼ 76 ムンナ＠ピジョットナイト 16/10/07 03:02:33 ID:fesi6H9s NGネーム登録 NGID登録 報告
積むにしてもさすがにめざぱ岩は威力が低すぎるし、そこまで特殊型に拘るならギャラやサンダーは対象から外すのが吉だと思う

持論になってしまうが特殊型は一致２つ/先制/悪巧み
で完成されてると思うし、これらを外してまでめざ岩を仕込む必要性は限りなく低いと思う
 ▼ 77 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:03:22 ID:uPrEby5A [16/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>71
ギャラドスに確定3発は不安ってのが大きすぎる。
舞われたら抜かされるし一撃も重くなる。
襷持ちなら確実に倒される。
 ▼ 78 エネコロロ＠マスターボール 16/10/07 03:03:33 ID:LC3Gs/uc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
俺このスレ見て初めてそんなスレある事に気付いて確認してみたが中々に民度の低さを象徴してるものでしたな

前半は型とか何に弱いとか割と考察されてたけど後半からは煽りがどうだの>>1の事disったりいろいろ酷かったです
 ▼ 79 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:03:44 ID:.Fc3C.X2 [7/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
んー。
おやすー、自演自演叩いてた連中はきにすんな
 ▼ 80 マメパト＠ディアンシナイト 16/10/07 03:04:15 ID:horGAGA. [12/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>74
とりあえず気合玉採用理由が乗ってるポケ鉄の育成論だけ最後に載せときます
これを見たらなんとなくめざ岩の理由も納得いかんではないですかね？少なくとも僕は納得しました
http://yakkun.com/xy/theory/n960

 ▼ 81 ワタッコ＠さらさらいわ 16/10/07 03:06:09 ID:OHy2voX. [5/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>80
うん気合い玉でいいわ
 ▼ 82 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:07:22 ID:uPrEby5A [17/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
熱風乱数1やん
積む時間無さすぎる
 ▼ 83 イシズマイ＠ハートのウロコ 16/10/07 03:09:20 ID:9EV4NYHw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結 果 が 全 て
 ▼ 84 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:10:13 ID:uPrEby5A [18/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
めざ岩は必要なかったでFA？
 ▼ 85 フワンテ＠ゆきだま 16/10/07 03:12:03 ID:gYZj9b22 NGネーム登録 NGID登録 報告
BBSにゃエアプしかいないから争うたけ無駄よ
 ▼ 86 ゴルダック＠はつでんしょキー 16/10/07 03:12:15 ID:6CyZ993I [12/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>84
少なくともここまで持ち上げられるほどの物じゃないのは確か
 ▼ 87 メブキジカ＠フエンせんべい 16/10/07 03:12:48 ID:OHy2voX. [6/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>84
正直ここまで見てて未だに利点が今一分からんし要らないんじゃないかな
厳選するのも面倒になるしね
 ▼ 88 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:15:43 ID:uPrEby5A [19/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ところでメガミミロップの飛び膝はメガルカリオ確1で倒せます？
 ▼ 89 ヒヤッキー＠あかいくさり 16/10/07 03:16:56 ID:6CyZ993I [13/13] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>88
運良かったらメガルカリオ二匹分のダメージ入るぞ
 ▼ 90 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:18:22 ID:uPrEby5A [20/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>89
マジか(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞ
 ▼ 91 コンパン＠ルカリオナイト 16/10/07 03:19:02 ID:OHy2voX. [7/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>88
メガルカリオが耐久無振りなら陽気A252ドレパンでも確１とれる
膝なら最低乱数でも175%入る
 ▼ 92 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:21:41 ID:uPrEby5A [21/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>91
当然メガミミロップが早いわけで、ほぼ先制なんよね。
 ▼ 93 クルマユ＠ウッディメール 16/10/07 03:23:17 ID:OHy2voX. [8/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>92
ただし特化マッパや特化真空波で6割強持ってかれる
 ▼ 94 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:24:23 ID:.Fc3C.X2 [8/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>93
マッパて…
 ▼ 95 トサキント＠はっきんだま 16/10/07 03:24:47 ID:OHy2voX. [9/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>93
違ったマッパ超低乱数1だ
真空波は確定で耐える
 ▼ 96 クリムガン＠いかりまんじゅう 16/10/07 03:25:30 ID:gg14r32A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>95
間違えてるのはそこじゃない
 ▼ 97 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:25:40 ID:.Fc3C.X2 [9/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>95
ちがう！そこじゃない！
 ▼ 98 エテボース＠ひかるおまもり 16/10/07 03:26:18 ID:OHy2voX. [10/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>94
マッパ覚えないんだね
今知ったすまん
 ▼ 99 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:27:00 ID:uPrEby5A [22/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>94
初手ぬこだましで軽くダメージ入れればあとは交代が安定か？
HBポリ2でどのくらいです？
 ▼ 100 ホルード＠イナズマカセット 16/10/07 03:28:14 ID:9EV4NYHw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マッパ覚えると勘違いしてるのをわざわざ計算してるエアプがいて笑った
 ▼ 101 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:29:07 ID:.Fc3C.X2 [10/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>100
可愛いからいいんだよ！
 ▼ 102 アリゲイツ＠ラムのみ 16/10/07 03:29:40 ID:OHy2voX. [11/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>99
メガミミ→特化ポリ2なら確定2

メガルカのマッパは私が無知さらしただけなんでスルーして下さいお願いします
 ▼ 103 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:30:03 ID:.Fc3C.X2 [11/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>99
えーと、そもそもルカリオにポリ2あと投げするのが可笑しい。
 ▼ 104 メガメタグロス＠こおりなおし 16/10/07 03:30:10 ID:OHy2voX. [12/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>100
申し訳ない…
 ▼ 105 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:30:41 ID:uPrEby5A [23/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>102
あ、特化真空波→ポリ2です
 ▼ 106 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:31:35 ID:uPrEby5A [24/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>103
ノーマル統一だから知っておこうかと
 ▼ 107 デリバード＠ポロックキット 16/10/07 03:33:43 ID:OHy2voX. [13/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>105
特化メガルカの真空波→HBポリ2なら乱数3だけど
ルカリオに安易に猫撃つのはメガしないで特性発動させるかもしれないんでやめた方がいいかなと
 ▼ 109 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:35:53 ID:uPrEby5A [25/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>108
危険すぎるw
 ▼ 110 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:35:55 ID:.Fc3C.X2 [13/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>108
とおもったらしんくうはの話かよ！
スマンナ
 ▼ 111 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:37:15 ID:.Fc3C.X2 [14/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
てゆーか知らん間にめざぱ岩が空気になってて笑う
 ▼ 112 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:38:24 ID:uPrEby5A [26/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あと、物理型だと思ったら耐久型だった場合はごり押しします？
 ▼ 113 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:41:19 ID:.Fc3C.X2 [15/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
耐久ルカリオってこと？（混乱）
 ▼ 114 サマヨール＠ヘルガナイト 16/10/07 03:41:31 ID:OHy2voX. [14/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
耐久型ルカリオとか聞いたことすらないけど何か出来ることあるのかそれ
耐久に振ってても即死しそう
 ▼ 115 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:42:48 ID:.Fc3C.X2 [16/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>114
一応ビルドレで出来なくもない？のかな？
 ▼ 116 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:43:20 ID:uPrEby5A [27/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>113
別のポケモンで。ですね。
ゴツメアローみたいな
 ▼ 117 デカグース＠ヨクアタール 16/10/07 03:43:40 ID:OHy2voX. [15/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ちなみに補正ありHB252メガルカリオは補正なしA252メガミミロップの膝で確定1です^^
 ▼ 118 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:44:32 ID:uPrEby5A [28/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>117
ルカリオ…メガもらったわりに不遇…
 ▼ 119 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:45:02 ID:.Fc3C.X2 [17/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>116
相手によると思うよ
 ▼ 120 ムックル＠パワーレンズ 16/10/07 03:45:22 ID:q9F.7OQ2 NGネーム登録 NGID登録 報告
エアプ
 ▼ 121 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:46:06 ID:.Fc3C.X2 [18/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
初々しくていいじゃないか！
 ▼ 122 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:46:45 ID:uPrEby5A [29/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>119
今日の対戦では交代されましたね。
でも結構役にたってくれました
 ▼ 123 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 03:48:24 ID:uPrEby5A [30/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
めざ岩関係なかったですが、皆さんありがとうございました。
ギャラの民さん、当たった時はヨロシクです。

それではおやすみです。
 ▼ 124 ヒトモシ＠かくとうジュエル 16/10/07 03:48:40 ID:OHy2voX. [16/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>118
ルカリオはまだ圧倒的にマシじゃないかな…

ゴツメアローならダウンロードでC上がればポリ2でも勝てるんじゃないかな
 ▼ 125 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 03:51:18 ID:.Fc3C.X2 [19/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>123
俺別の大会忙しくて参加してないけど頑張れよ
アーボックP!
 ▼ 126 ビブラーバ＠メトロノーム 16/10/07 06:11:33 ID:iQLbkPYg NGネーム登録 NGID登録 報告
レート2100勢だけどバカな俺にエッジじゃあダメな理由を教えてくれ

バカな俺には汎用性ゴミのドヤ顔クソポケモンにしか思えない
 ▼ 127 トサキント＠おまもりこばん 16/10/07 06:17:19 ID:wvFXDmno NGネーム登録 NGID登録 m 報告
もう訳わかんねぇな
 ▼ 128 ゴチミル＠ゼニガメじょうろ 16/10/07 06:47:46 ID:g8ih0tTI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
やっぱこういうスレ立てるやつって馬鹿だわ
 ▼ 129 エリキテル＠ちかのカギ 16/10/07 07:07:49 ID:JdVrmw3A [15/15] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
すみません
エアプですか？ルカリオがサンダーの前で積むと思っているんですか？
>>126
レート2100勢なら特殊型の命中安定のめざ岩を物理型の命中不安のエッジでいいなんて思わないと思いますが説明します
特殊ルカリオの気合玉採用理由はギャラ、サンダーを倒すため
めざ岩で処理しようという話です
実際ルカリオにギャラサンダーは出てきますし、その度に7割の技を打つぐらいなら命中安定のめざ岩で代用しようということです
 ▼ 130 ドクケイル＠ほのおのジュエル 16/10/07 07:13:36 ID:s03OxTQ2 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>129
また初手煽りかよ
全然隠せてねぇじゃねぇか
 ▼ 131 アチャモ＠こおりなおし 16/10/07 07:19:40 ID:YWVF4ZzQ NGネーム登録 NGID登録 報告
威嚇、熱湯鬼火で確定ズラされないのもでけえだろ
 ▼ 132 スターミー＠ゴッドストーン 16/10/07 07:20:02 ID:gYNAT8is NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんだこいつら
 ▼ 133 リオル＠もくたん 16/10/07 08:24:51 ID:fiT1BMzk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ルカリオスレ立てる奴はアレみたいなスレが昨日立ってたのはこういうのがいるからなんやな
 ▼ 134 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 08:42:18 ID:uPrEby5A [31/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
きあいだま
H252ギャラドス 71.2〜84.1%（96〜108.9%乱1）
メガリザードンY69.7〜82.1%（119.4〜131.8%確1）
ボルトロス霊獣 112.3〜132.4%
H252サンダー80.2〜90.4%（105〜119.2%確1）
D252輝石ラッキー 91〜108.3%乱1（103.3〜120.6%確1）

めざ岩でちょびちょび削って大ダメージ食らうより大ダメージ狙いに賭けた方が良いと思う。
 ▼ 135 さすらいの修行僧◆Lv6LJMtFx6 16/10/07 08:47:34 ID:ZyDpY1AI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今北産業
 ▼ 136 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 08:49:25 ID:uPrEby5A [32/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>135
ルカリオと
ミミロップは
夜の役割が持てる
 ▼ 137 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 08:50:44 ID:.Fc3C.X2 [20/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
なんやめざぱ岩ルカリオのスレを見た1が結構つかえるんじゃねえの？ど主張したが誰も今一納得できてない。←いまここ
 ▼ 138 さすらいの修行僧◆Lv6LJMtFx6 16/10/07 08:50:54 ID:ZyDpY1AI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
やっぱりbbsの民度低いな何だこのガキの巣窟
 ▼ 139 ポカブ＠ヒウンアイス 16/10/07 08:53:57 ID:jgZHtJ7s NGネーム登録 NGID登録 報告
私はポケモンが好きでBBS見てるので特になにか書くつもりはありませんでしたが、こんだけ便乗スレ立てられるとさすがに目に余ります＞＜
 ▼ 140 さすらいの修行僧◆Lv6LJMtFx6 16/10/07 08:58:35 ID:ZyDpY1AI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
布教スレ建てなかった1が悪いな誤解を生むとbbsは煽りまくるからな
 ▼ 141 イワーク＠チイラのみ 16/10/07 09:02:52 ID:s03OxTQ2 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>140
>>1が初っぱなから煽ったからこうなってるんだよなぁ…
 ▼ 142 さすらいの修行僧◆Lv6LJMtFx6 16/10/07 09:04:05 ID:ZyDpY1AI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>141
1も悪いが、煽ったbbs民も悪い喧嘩両成敗だ
 ▼ 143 シビビール＠すいせいのかけら 16/10/07 09:04:21 ID:8Yu7Mhbo NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
もし同じようにBBSでHDアローが発掘されてたら同じ荒れ方してそう
 ▼ 144 ナゾノクサ＠フィラのみ 16/10/07 09:07:43 ID:s03OxTQ2 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>142
それが心理なんだが本人と信者はそれを一切認めないからな
だからここまで伸びてる
 ▼ 145 ギャラの民◆PfpJr8JzPw 16/10/07 09:07:43 ID:.Fc3C.X2 [21/21] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>143
まぁ、そうだろうな。
「何で大した耐久のないアローで技を受けようとするんですか？」
って言い出す輩は絶対出てくる。
 ▼ 146 ヘイガニ＠きよめのおふだ 16/10/07 09:11:03 ID:yS9x4NZM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
両刀なら物理岩でいいと思うし特殊オンリーでも気合玉ラスカ悪巧みでラス枠めざ岩とか火力足りなさすぎたと思います
4倍ピンポならまだしもそうじゃないならもうちょっと火力ある技の方がいいと思います
勿論使う人は否定しませんが
 ▼ 147 メレシー＠でんきだま 16/10/07 09:11:18 ID:VPPOSjpI NGネーム登録 NGID登録 報告
あのスレはエアプキッズが煽り耐性が無かったのが問題だって結論は出ただろ
そもそも煽るのが悪い！って思ってる奴はネット掲示板向いてねえよ
 ▼ 148 モジャンボ＠マックスアップ 16/10/07 09:12:12 ID:RFRyelH6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえずアーボックPとかいうやつは積みサイクルについて調べてから発言しましょうね
交換安定とか熱風で積む隙がないとか基本的な動かし方を分かっていないとしか思えないレスするから煽られるんだ
 ▼ 149 ハブネーク＠どくのジュエル 16/10/07 09:15:46 ID:RFRyelH6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
てかあれだけ気合い玉じゃない理由を説明しているのになんで「気合い玉でいい」でゴリ押すんだよ
そりゃ終わらないわ。こんなこと書くと自演認定されそうだけど
 ▼ 150 さすらいの修行僧◆Lv6LJMtFx6 16/10/07 09:17:48 ID:zIjTp3Io NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
もう喧嘩は終わりだエアプの1に変わり謝ろうすまん、もう書き込むなよ？民度低いの浮き彫りになるからな？

https://img.pokemonbbs.com/upl/09/412791-1475799468_1.jpg
通常画像1
 ▼ 151 レシラム＠かおるキノコ 16/10/07 09:18:13 ID:s03OxTQ2 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>149
簡単だろ
理由が分かっていようが気合い玉抜いてまでめざ岩入れるまでに行かない程度のものだと認識されてるからだよ
 ▼ 152 プロトーガ＠リザードナイトY 16/10/07 09:24:17 ID:RFRyelH6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>151
どっちが強いかの議論スレじゃあるまいし外し怖くても気合い玉でいいと思うなくらいで終わらせておけばよかったじゃん
スルーしきれなかったあのスレの>>1にも落ち度はあるけど

とりあえずめざ岩がそんなに強いと思わないがサンダーヤドラン倒せるかもというだけで命中70%をメインウェポンに添えるポケモンがあそこまで流行っていたのは理解できなかったから安定を求める気持ちは分からんでもない
 ▼ 153 ポポッコ＠きれいなぬけがら 16/10/07 09:24:49 ID:6Fruidmg NGネーム登録 NGID登録 報告
ラスカ/真空波/めざ岩/悪巧み
じゃさすがに最大火力低すぎだろ・・・

意地でも積まないとって型じゃ全く安定しないし
 ▼ 154 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 09:32:51 ID:uPrEby5A [33/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>148
めざ岩だと見返りが少ない気がする。
 ▼ 155 ヤミラミ＠ピンクのバンダナ 16/10/07 10:12:35 ID:AoUoyejM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>147
これ
 ▼ 156 ジュペッタ＠きあいのタスキ 16/10/07 10:18:32 ID:.xWRetRA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
調査能力高すぎ
別のスレを依頼したいくらいだわ
 ▼ 157 フローゼル＠みずのいし 16/10/07 10:21:51 ID:DwnvTw.g [1/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>156
素人でもこんなに見付けられるくらいガバガバ自演してるってことだろ
現に擁護派のレスは単発ばっかだし
 ▼ 158 ヘラクロス＠グラシデアのはな 16/10/07 10:29:44 ID:oGZUtZGY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
気合い玉の採用理由はギャラサンダーを倒すため
ただ命中に不安があるからめざ岩で代用しようってことでしょ

気合い玉を外すデメリットは真空波があるから最低限に抑えられる
積めばガルーラも倒せるから役割対象に仕事は出来るし
 ▼ 160 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/10/07 10:41:41 ID:lSoG269I NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
煽る人が減らなくてもいいって考えは総意ではないと思う
アンケートとりたいが最早ぽかんむ
自演なの？ あのスレで擁護したけど自演じゃないって人いる？
 ▼ 161 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:43:44 ID:uPrEby5A [34/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>158
積むターンと気合い玉外すのはデメリット同じだと思う。
サイクルでも積むときにほぼ攻撃飛んでくるし場合によっては倒されるってこともある。
それに命中気になるなら波動弾でいいし。
 ▼ 162 メガピジョット＠おだんごしんじゅ 16/10/07 10:45:55 ID:RFRyelH6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
だから積みサイクルの動かし方調べてからそういう発言しろって
サイクルとか言っちゃってる時点で気合玉めざ岩以前の問題だぞ
 ▼ 163 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:49:16 ID:uPrEby5A [35/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>161
波動弾威力90だと勘違いしてた。
 ▼ 164 ビッパ＠ピーピーエイド 16/10/07 10:49:36 ID:horGAGA. [13/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>161
だからメガルカなどの起点構築の運用方法わかってますか？
起点なんだから攻撃は来ないでしょ
 ▼ 165 マギアナ＠ムーンボール 16/10/07 10:49:45 ID:oGZUtZGY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>163
そういうことじゃない
 ▼ 166 リザード＠とくせいカプセル 16/10/07 10:50:13 ID:fiT1BMzk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
まああんなに叩くようなことじゃなかったよね
本人がめざ岩で満足してるならもうそれでいいじゃん
万が一それでレート2000いったらきっと手のひら返されるかもしれんし
 ▼ 167 ミズゴロウ＠あやしいおこう 16/10/07 10:51:39 ID:W1r/Aeok NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
クソスレageんな
 ▼ 168 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 10:53:30 ID:uPrEby5A [36/37] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
1つ思ったんだが。
ギャラドスとかサンダーが入ってる時にメガルカリオ選出する状況ってどんなパーティ？
 ▼ 169 ジジーロン＠ボーマンダナイト 16/10/07 10:54:37 ID:cDtX1ADE NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
わけわかんないクソコテが意気がってて草
ドゲみのパクりかよ死ね
 ▼ 170 コアルヒー＠ライブキャスター 16/10/07 11:10:01 ID:LXYpOFJA NGネーム登録 NGID登録 報告
議論する前にまず使えばいいじゃん
 ▼ 171 ラムパルド＠きちょうなホネ 16/10/07 11:15:50 ID:OHy2voX. [17/17] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
そもそも気合い玉の採用理由がギャラサンダー倒すためだけじゃないからな
ステロ込みならH振りのハッサムやミトム、ポリ2辺りを持っていけるっていう強みはめざ岩にはないだろ
 ▼ 172 シェルダー＠ネストボール 16/10/07 11:22:02 ID:ND8rT1XI [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
積む前提なのに気合い玉採用しろとかいう奴はよくわからんな
 ▼ 173 クマシュン＠ヒメリのみ 16/10/07 11:25:44 ID:DwnvTw.g [2/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>172
ルカリオの型の大半は積むこと前提だし>>171の通りだと思うが
 ▼ 174 ブルー＠ものしりメガネ 16/10/07 11:27:19 ID:AsvnAWCM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いや積む前提ならハッサムミトムポリ2とか波動弾でも倒せるでしょ
 ▼ 175 ラブカス＠くさのジュエル 16/10/07 11:30:35 ID:ND8rT1XI [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>173
命中不安な時点で少なくとも積みサイクルにはシナジー薄いやろ
利点があるのは認めるが怖くて採用できんわ
 ▼ 176 パルキア＠メンバーズカード 16/10/07 11:32:59 ID:DwnvTw.g [3/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>174
けど波動弾じゃサンダーやギャラドスは絶対倒せない
その二匹を一撃で落とすことを前提に気合い玉がいいかめざ岩がいいかって話なんじゃないのか

サンダーは特殊受けも多いからルカリオで優先的に見ること自体間違ってるけど
 ▼ 177 ビッパ＠ヒウンアイス 16/10/07 11:38:09 ID:DwnvTw.g [4/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>175
けどPGLの採用率だと圧倒的に気合い玉＞＞波動弾(約7:4くらいの比率)だし特殊型に悪巧みはほぼ100％搭載されてるのが分かるから『積みサイクルに使うなら気合い玉は向かない』っていうお前の考えは比較的少数ってことになるな

最もそういう風潮が出始めてから特殊メガルカリオは物理型に逆転されて水を開けられてる
 ▼ 178 アーボックP◆w6WTENwIPk 16/10/07 11:39:57 ID:uPrEby5A [37/37] NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ルカリオが覚えられる特殊技が増えることを祈るしかないな。
 ▼ 179 木綿探偵L◆dtftdId/GY 16/10/07 11:41:48 ID:8F/f/Op. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
積んだルカリオにギャラサンダー投げられて流されるのが嫌なのはわかるけど汎用性捨てて低威力のめざ岩採用してまで突っ張るべきでもないしそもそも裏で処理するなり削るなりしてればいい話じゃないか？
命中不安だの安定だの言ってる奴は別の積みエース使えよと言いたい
 ▼ 180 ダルマッカ＠ハバンのみ 16/10/07 11:44:08 ID:RFRyelH6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>176
そうそう
命中7割のデメリットを常に背負って広い範囲を相手するか
相手にできる範囲を狭めてでも確実に役割破壊を遂行するか
という話でお互いが「気合玉でおｋ」「でもめざ岩のメリットは…」と意見を押し付け合っているからこの話は堂堂巡りで結論が出ない
 ▼ 181 シェルダー＠とくせいカプセル 16/10/07 11:45:03 ID:horGAGA. [14/14] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>179
それは考えの違いなんじゃ…
めざ岩ルカリオの人はそれが嫌だったってことなんじゃないんですかね
それなのに頭ごなしに否定する奴がいるから…
 ▼ 182 シビルドン＠ロメのみ 16/10/07 11:50:16 ID:1ZDuydRA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
自演乙
 ▼ 183 木綿探偵L◆dtftdId/GY 16/10/07 11:51:16 ID:8F/f/Op. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
自分も途中から入ってきて未だ話の流れがよくわかってないんだけど煽りと水掛け論が合わさって荒れたって感じでいいのかな
 ▼ 184 マラカッチ＠どくバリ 16/10/07 11:56:01 ID:ND8rT1XI [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>177
分かりづらくてすまんが俺は巧み型で気合い玉と波動弾を比較してるわけじゃない
そもそも特殊闘技ではまず真空波採用したいし両方優先度は低くなると思うが

まあでも真空波程度じゃせっかく弱点のガルも落とせないから特殊ルカリオが減るのも納得な気はする
 ▼ 185 エネコロロ＠キズぐすり 16/10/07 12:03:48 ID:DwnvTw.g [5/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>184
真空波でガルーラ落とすためのカバルカイリューなんだけどね
ステロ入れば悪巧み真空波で絶対に落ちる

あと気合い玉の採用理由は数値受けや下手な耐性受けを無理矢理突破することにあって弱点突いて落とすための技じゃない。
真空波と気合い玉を比較するのは少しずれてると思う
それと波動弾は威力不足の他に威力がラスカノと同じだから積んでゴリ押すときにはラスカノに使用機会取られて空気になりやすい
 ▼ 186 ハーデリア＠シルクのスカーフ 16/10/07 12:15:42 ID:DwnvTw.g [6/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
というかさ、このスレの>>1すごくね？
実質昨日の日中だけでめざ岩ルカリオの厳選終わらせたの？
よっぽど運がよかったのか厳選できる時間が長かったんだろうな
めざ岩メタモンとかいれば別だけど
 ▼ 187 ゲンシカイオーガ＠ジュペッタナイト 16/10/07 12:43:10 ID:fiT1BMzk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
せっかく詰んでもギャラサンダーで止まるのが嫌だからめざ岩ってのはいいがそのせいで本来倒せてたポケモンが倒せなくなるんじゃ本末転倒
あの技構成だとミトムとかスイクンポリ2で止まる
 ▼ 188 オドリドリ＠タウリン 16/10/07 12:45:30 ID:sPpSl7eM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
対面性能低すぎだろ、積めないと負けレベルのメガルカ
とか需要ｗｗｗｗｗ
 ▼ 189 ライコウ＠エフェクトガード 16/10/07 12:49:09 ID:0/LX.oeY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>170
論より証拠っていい言葉だよね
幾ら考察がちゃんとなされていてもやっぱり実際使っているところを見ないことには


BVはよ
 ▼ 190 ボスゴドラ＠サイコソーダ 16/10/07 12:53:47 ID:ND8rT1XI [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>185
ステロ込みで落とせるのはわかるが積みサイクルで必ずステロを撒くとも限らないし、無傷のガルガブラインの耐久をラスカノで落とせない悪巧みメガルカが減るのは統計としては納得、と言いたかった

気合い玉の採用理由は認めているとは言ったよ
でも後続に別のエースが控えていることの多い積みサイクルで言えば命中不安大技を採用する重要性をそこまで感じないんだよな、だから違和感覚えてる
 ▼ 191 ナッシー＠あおいかけら 16/10/07 12:54:42 ID:Ntn39gMw NGネーム登録 NGID登録 報告
自演ですか？
 ▼ 192 ヤブクロン＠リーフのいし 16/10/07 12:58:18 ID:ND8rT1XI [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
はい
 ▼ 193 スピンロトム＠ボイスチェッカー 16/10/07 13:10:58 ID:K9k3mDDA NGネーム登録 NGID登録 報告
めざ岩を仕込むことより、気合玉を抜くことが最大の問題
さすがに最大火力がラスカノでは抜き性能に乏しすぎるし、いっそ気合玉よりラスカノ抜く位に考えないとめざ岩を入れるメリットが大きくなることはないと思う
そもそも格闘技が真空波のみってのはルカリオの長所を殺しすぎてる
 ▼ 194 にゃんにゃん◆v.SI6YxqS2 16/10/07 13:28:17 ID:l/N5/xPs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
技なんて自分の使いたいもん使えばいいぢゃねーか(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
 ▼ 195 エビワラー＠パワーバンド 16/10/11 20:23:47 ID:Bx8qn57c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
上げてみる
 ▼ 196 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/10/11 20:28:12 ID:9rFQ7P16 NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
なぜ上がた
 ▼ 197 ジャノビー＠ものしりメガネ 16/10/18 18:46:21 ID:/6p/IflE NGネーム登録 NGID登録 報告
便乗
 ▼ 198 ヒトデマン＠どくどくだま 16/10/18 18:47:03 ID:vD.8HarU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
めざ岩ルカリオとかいう薬にも毒にもならない一発屋
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