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ポケモン

悪タイプって何なんだろう?

 ▼ 1 バット@つららのプレート 16/10/10 21:18:18 ID:v3IDuqXU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンの体の体質が燃えているから炎タイプ、鋼で覆われているから鋼タイプ、っていうのはわかるけど、悪タイプってなにが悪なんだろう
そもそも悪とはなんだろう
 ▼ 7 ュプトル@ローラースケート 16/10/10 21:19:27 ID:O4EYs746 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
生まれながらにして悪という
 ▼ 8 ンターン@オレンのみ 16/10/10 21:19:38 ID:GcvbOftg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
悪タイプに悪いポケモンはいない
 ▼ 9 スゴドラ@てんかいのふえ 16/10/10 21:19:56 ID:Jdao3iGQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アブソルなんかはむしろ良いポケモンなのに勘違いで悪に分類されてて可哀想
 ▼ 10 クレオン@かるいし 16/10/10 21:20:09 ID:LG5SLOkk NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
単純に闇属性的なものじゃない?
 ▼ 11 クシオ@じめじめこやし 16/10/10 21:20:29 ID:fzRlyhvI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お化けじゃない黒いやつ
 ▼ 12 ンヤンマ@いわのジュエル 16/10/10 21:21:12 ID:MBPJGI/k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
なぜ闇ではなく悪にしたのか
>>9のことから考えて人間とって悪影響がある生き物を定義した可能性
 ▼ 13 トマル@おまもりこばん 16/10/10 21:23:15 ID:piDrWgrc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
アブソルやバンギラスは良い例だよな
災いを呼ぶポケモンと手当たり次第に破壊し尽くし、山を食い荒らすポケモン。
 ▼ 14 ママ@しろいビードロ 16/10/10 21:24:34 ID:vXml1202 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まだ悪タイプの悪を、善悪の悪だと思ってる奴いるのか
 ▼ 15 ゴーム@ハッサムナイト 16/10/10 21:24:55 ID:CHUaD36Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ブラッキーは闇だから?
 ▼ 16 オラント@てんかいのふえ 16/10/10 21:25:04 ID:fS3rQUy2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
悪そうなことしてそうだからじゃね?(適当)
 ▼ 17 フレシア@ハガネールナイト 16/10/10 21:25:20 ID:MBPJGI/k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13わかってくれて嬉しい!
 ▼ 18 クホーク@こだわりハチマキ 16/10/10 21:42:59 ID:bG.sOLuA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
初代はエスバー大正義の時代
それに対抗して現れたのがあくタイプ
 ▼ 19 ンホロウ@ビアーのみ 16/10/10 21:43:58 ID:fd.RGutQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
人間の定義次第で相性がコロコロ変わっちゃう欠陥生物
 ▼ 20 キメノコ@きれいなハネ 16/10/10 21:44:39 ID:d23NUsCQ NGネーム登録 NGID登録 報告
これからの正義の話をしよう
 ▼ 21 ュワワー@ダートじてんしゃ 16/10/10 21:52:37 ID:tNJbfJ9Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
つ悪タイプの定義と分類
「そろそろ悪タイプを分類してみようか」
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=379220
 ▼ 22 チュル@TMVパス 16/10/10 21:55:24 ID:piDrWgrc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
エスパーポケモン達「世はエスパーの時代!!皆ひれ伏せ我々こそがポケモン!!我々こそが正義!!」
悪ポケモン「貴様らポケモンを虐げる奴らが正義というのなら、俺達は何度でも悪を為そう!!」
みたいな?
 ▼ 23 ンチャム@かいがらのすず 16/10/10 21:58:29 ID:OD5Ttftc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
http://ch.nicovideo.jp/kaeru_boiled/blomaga/ar1105918

祝いつくす動画 あくタイプの解説です。
 数あるタイプの中でも特に解釈が困難なのが、あくタイプです。正義と悪という二項対立を思い浮かべると思いますが、正義タイプは存在しません。代わりに、噛み付くことは格闘技で反則技だったり、かくとうタイプにせいぎのつるぎという技があったり、せいぎのこころという対あくタイプな特性もあるように、格闘タイプが正義側というイメージは感じ取れます。これはあくまでプロレスでいう所の「悪役レスラー」なギミックかと思います。ポケモンはゲームもアニメも正義と悪、という二元論に収まらない世界観で、あくタイプをもつポケモンが悪に染まった存在、と断定できるわけでもありません。英語圏ではDARKタイプとなりますが、バットマンのように"ダークヒーロー"という概念も存在しますね。映画のLEGOムービーではバットマンが「黒」大好きな中二病なヒーローとしてちゃかされていましたが、言ってしまえば厨二要素大好きな人が大好物な世界観、と定義してもいいかもしれません。動画のテイストとしては、ダークでワルな格好いい感じを目指しつつ、テーマとしては"悪"とは一体なにか、観る人に考えさせる方向性でまとめています。
 善悪は、宗教や政治が成立したとき、その規律や法律に従うものと従わないもので判断されます。その境界線は時代や国ごと、あるいは人それぞれで異なるかもしれません。この世界で出会うものが、全て自分の思い描く善悪の規範に当てはまるとは限らない…そんな闇を"あくタイプ"とカテゴライズできるかもしれません。ポケモンにおける"あく"は、アンチ正義 ではなく、アンチ二元論と言えるかもしれません。
 ▼ 25 イコウオ@しろいハーブ 16/10/10 22:06:43 ID:rV70JUzE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エゴは悪だが、エゴこそ自然
人間に尽くす事こそ善

 ▼ 26 カルゲ@なぞのすいしょう 16/10/10 22:23:21 ID:u3L1EBfU NGネーム登録 NGID登録 報告
オーキド「エスパーやゴーストに強く格闘に弱い、そんなタイプを発見したんじゃがそのポケモンたちにこれといった共通点がイマイチ見つからん…」
オーキド「…なんか悪そうじゃから悪タイプでいいじゃろうか」
 ▼ 27 リゲイツ@みずのジュエル 16/10/10 22:24:03 ID:FabJ7P9c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
中二病
 ▼ 28 リープ@モコシのみ 16/10/10 22:42:01 ID:wJU2Pqo6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
例えばほのおタイプが火を吹いても何か有機物を燃やしてるわけでもないと思うんだ
つまり現実世界の炎と見た目とか性質が酷似してても現象としては全く別のことが起こってるって考えられる

ポケモンという存在には各種タイプが先ず内在していて、そこに人間達が現実の現象を当てはめて名前をつけて分類したんだと思う

もちろんそこには炎タイプとか水タイプとかって言える単純なものばかりではなくて、名状しがたいタイプもあったんだろうね

んで災いが起きたり何だり、右葉曲折あって あく タイプって名前がついた
 ▼ 29 タチマル@リバティチケット 16/10/10 23:05:04 ID:1kW.isVw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
古文や日本史好きなら解ると思うが 
悪って本来は「わるい」って意味ではないぞ?
本来は「突出した」って意味。

突出した→逸脱した→ルール違反→わるいって意味で使う場合は
本来は「マガ」と読むのが正しいんだけど、
いつのまにやら「アク」が定着して今にいたる。

正しく使い分けられてた平安〜鎌倉あたりだと、
悪源太とか、悪左府とか
国の要人へのニックネームに使われてたりする。
 ▼ 30 ヤッキー@プラスパワー 16/10/10 23:08:05 ID:rFCriGqk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>28
長くて読みづらいけどだいたい同じ考えだ
タイプとは性質であってそのものじゃない
草タイプは草そのものじゃない みたいなそういう
 ▼ 31 ドラン@きんのいれば 16/10/10 23:11:22 ID:U.AgcvO6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
「悪党」って奴らは権力に「従わない」悪人じゃなくて「従う必要のない」強者だったんだよな
 ▼ 32 ガバケッチャ◆C0EzrW8/cM 16/10/10 23:16:32 ID:5fuNLDeo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンが攻撃した時に放たれる念とか気の属性があってそれに名前を付けた結果なんだろうきっと
はたく時にはノーマルと名付けられたタイプの念を、
つつく時にはひこうと名付けられた念…
後者だけゴーストに通るのは物理的な行動うんぬんではなく、行動時に付与されたこのタイプによるものなんだろう
悪もその一つであって、何故そう付けられたのかは暫定的に呼んだのが定着したのかもっとちゃんとした理由があるのか…ポケモン世界の学者達に聞かないと分からない
 ▼ 33 シマリ@しめつけバンド 16/10/10 23:17:52 ID:ymAnCJ6g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
そうそう

ポケモンって町の名前とか色々古典的な言葉を使ってて面白いと思う。
 ▼ 34 ャヒート@クリティカッター 16/10/10 23:21:32 ID:YUAqGcc6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲーム的な都合としては英訳は置いといて霊とかが先行してたから単純に闇とはしたくなかったんじゃない?ありきたりでもあるし
 ▼ 35 ツハニー@フリーズカセット 16/10/10 23:22:22 ID:IgYSkklU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
しかし悪タイプと名付けられたのはそんなに昔の話じゃないだろ
 ▼ 36 マタナ@もののけプレート 16/10/10 23:24:14 ID:U.AgcvO6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
ポケモンでのイメージとしては
ゴースト…影、死、妖怪
悪…卑怯、獰猛、闇

他のゲームだと二つまとめて闇属性ってことが多い
 ▼ 37 ークイン@てんかいのふえ 16/10/10 23:24:57 ID:ymAnCJ6g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
今でも、意味は変わってないって
ネガティブな使い方しかしなくなっただけで。

世間のソレに逆らってみようって、
ゲーフリの悪事なのかもね。
 ▼ 38 ュリネ@リンドのみ 16/10/10 23:26:39 ID:wJU2Pqo6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
はたくとか体当たりとか誰でも覚えらそうなやつを覚えてないのがいるのもそれで説明出来るな
 ▼ 39 レディア@リザードナイトY 16/10/10 23:26:45 ID:U.AgcvO6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
現代語の辞書引いてみ?
ちゃんと書いてあるから
 ▼ 40 ローニャ@ホエルコじょうろ 16/10/10 23:27:18 ID:15LZoUh. NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ色々有るんだろうけどよく言われる様にゴーストが先行してたのが大きいんだろうな毒とかも多少そうか
 ▼ 41 ンバス@じしゃく 16/10/10 23:28:47 ID:U.AgcvO6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
毒はもっと生物的というか科学的というか…

ゲンガー系統は初代でなければ悪複合だったやもしれんが
 ▼ 42 ブトプス@バトルレコーダー 16/10/10 23:31:45 ID:LI3AL0.6 NGネーム登録 NGID登録 報告
まぁ不死系や毒系も闇属性になるゲーム多いし…ポケモンみたいに独立してるのもあるけど
 ▼ 43 クノシタ@ふしぎのプレート 16/10/10 23:33:12 ID:CaDxQiEA NGネーム登録 NGID登録 報告
現実だったらタイプ名はアルファベットだったり発見者名だったりを付けるんだろうな
 ▼ 44 ニノコ@ねらいのまと 16/10/10 23:58:44 ID:1kW.isVw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
現在でもわるい以外の意味で「悪」の字使うのは、

悪戦苦闘=強敵との戦いで苦しい闘い 

とか、まったく無いわけじゃ無いんだけどね。

カリンの台詞
「ワイルドで タフな かんじ」とか「とーっても つよい」とか
悪ってこういう意味を示す言葉なんだよーってことで。
 ▼ 45 リゴン@きれいなハネ 16/10/11 00:00:56 ID:v8LdxzaE NGネーム登録 NGID登録 報告
カゲツの「悪の美学」も中々興味深い
 ▼ 46 ッカニン@カシブのみ 16/10/11 00:07:15 ID:y6uD2Rqc NGネーム登録 NGID登録 報告
まぁ、結局のところタイプを識別できればいいわけだからな
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