なぜオニゴーリがサンムーンでもトップメタにならないとかランキング入りしないと断言できる?:ポケモンBBS(掲示板) なぜオニゴーリがサンムーンでもトップメタにならないとかランキング入りしないと断言できる?:ポケモンBBS

  ▼  |  全表示54   | << 前100 | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |   ▼   
                  スレ一覧                  
ポケモン

なぜオニゴーリがサンムーンでもトップメタにならないとかランキング入りしないと断言できる?

 ▼ 1 ャヒート@ナゾのみ 16/10/15 13:13:16 ID:Zdq/h2YE [1/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
単騎性能うんこって、確かに氷単でオール80だけど、守るだけでも強制的に運ゲーに持ち込めるんだぞ
零度まで覚えるし、サンムーンではメガガルーラの倍率低下に加えてTODまで廃止
メガガルーラやTODの弱体化や廃止自体は良いけど、バランスを取るためにはムラっ気も弱体化必須だし、そうしなければどう考えても今度はオニゴーリゲーになると思うんだが?
なぜトップメタにもPGLランキングにも入らないという意見ばかりなんだ?
まあ確かにテンプレ構成だとヌケニンで詰むけど
 ▼ 15 ルガモス@あいいろのたま 16/10/15 13:21:27 ID:Zdq/h2YE [2/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>13
つまりボルトやジャロと組ませれば普通にトップメタになり得るしランキング入りするんじゃないか?
そして相対的にジャロもランキング入りするかもな
 ▼ 16 テッコツ@ダークストーン 16/10/15 13:23:40 ID:qZ97zVBQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
誰も「ゴーリはランキング入りしない」なんて言ってない件について
 ▼ 17 ングドラ@さざなみのおこう 16/10/15 13:24:48 ID:Zdq/h2YE [3/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
いやオニゴーリ最強説にはなんか知らんが単騎性能がうんこだしランキング入りなんかするわけないみたいなツッコミが見られるんだよな、何故か
 ▼ 18 ルシアン@じしゃく 16/10/15 13:25:04 ID:ERTpBQ22 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
それな
 ▼ 19 ングース@イトケのみ 16/10/15 13:25:21 ID:Kypw/l/I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
で、ィッチは何がしたいんだ
オニゴーリが弱体化したかとかトップメタになるかとか始まってみないと分からんし今議論してどうするんだ
 ▼ 20 レイシア@ゴールドスプレー 16/10/15 13:26:25 ID:yl3MoKTM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
イッチはなぜそこまでしてランキング入りを信じてるんだ
 ▼ 21 メイル@ザロクのみ 16/10/15 13:26:39 ID:Zdq/h2YE [4/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
まあな
ただ、ここにはオニゴーリの恐怖を過小評価してる人が多い気がして
 ▼ 22 クレー@ラブラブボール 16/10/15 13:26:43 ID:pJo2dHiQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
こいつの謎のオニゴーリ推しはなんなの
同じようなスレばっかり立てて
 ▼ 23 ーブル@あかいかけら 16/10/15 13:27:02 ID:BWXGEgmA NGネーム登録 NGID登録 報告
運ゲーを嫌う人が使わないから
 ▼ 24 ッパ@ナゾのみ 16/10/15 13:27:19 ID:5CYYqNGU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
スレタイと違うぞ
 ▼ 25 バコイル@おまもりこばん 16/10/15 13:28:35 ID:Zdq/h2YE [5/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
オニゴーリに有利な要素が次々追加されてるから
まあガッサや天候みたいに発売してから弱体化してました〜ってパターンもあるけど
 ▼ 26 ロバンコ@めざめいし 16/10/15 13:29:36 ID:m8aBvAAE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>12
いや普通に自分でも使ってましたが.. 零度も所詮3割だし強くないよ 今の高火力ポケモンが全員弱体化すればなくはないかもしれないが もしランキング入りするような環境になったら普通のシングルはsm終わるまでやらなくなるだけだしそれはそれでいいけど
 ▼ 27 カシャモ@こおりなおし 16/10/15 13:30:13 ID:j0Vl.f6s NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
身代り無視や麻痺無効とか結構多いし、それでも確実に勝てる訳じゃ無い。
5世代でオニゴーリが有名じゃないのはブシンガッサがマッパ連発してたからだし、
さかさバトルじゃないとオニゴーリは流行らないぞ
 ▼ 28 ウカザル@おおきなキノコ 16/10/15 13:30:17 ID:A4.Mg4zI NGネーム登録 NGID登録 報告
麻痺サポートなければゴミ
 ▼ 29 ユルド@するどいくちばし 16/10/15 13:31:18 ID:T65HMGfM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
・氷の息吹が必中急所だかCダウンのデメリットがない。
・守るという無理やり試行回数を稼げる技があるから、BやDやSのダウンを引いても、1回引いて死に出しから再試行することができる。ラス1になれば、ほえるも通用しない。
これらからデメリットの少ない運ゲーをしかけることができる。壊れですわぁ
 ▼ 30 チュー@いいキズぐすり 16/10/15 13:41:40 ID:p.RV0yiQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
過小評価してる人が多いことと、サンムーンでランキング入りできることとは全然違うだろ

>>1の言う過小評価してる人は、
「有利要素を含めても、ランキング入りほどのポテンシャルは無い」
と考えるからそう評価してるんであって、
評価を覆したいなら「今回ここが強化された!」連呼ではなく、納得させるだけの説得力がなきゃ無意味

>>1がオニゴーリのポテンシャルを信じてること」なんて、他人からしたらどうでもいいことだし
 ▼ 31 ガルガン@ベリブのみ 16/10/15 13:48:19 ID:Zdq/h2YE [6/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>23
ORASの環境を見てそう言える?
 ▼ 32 ゴジムシ@アッキのみ 16/10/15 13:49:28 ID:DcQTX2QQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
うん
 ▼ 33 ルチャイ@ハートのウロコ 16/10/15 13:50:28 ID:pJo2dHiQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
オニゴーリは過小評価されていない
むしろ普通に強い部類だと思う

>>1が過大評価しているだけ
 ▼ 34 ジョフー@かみなりのいし 16/10/15 13:51:01 ID:g2UoaEVk NGネーム登録 NGID登録 報告
勝ち筋も負け筋も運次第で安定しないから
 ▼ 35 つばん@ミミロップナイト 16/10/15 13:52:05 ID:L7HTdHBI NGネーム登録 NGID登録 報告
オクタン使おうな
 ▼ 36 トマル@どくバリ 16/10/15 16:02:04 ID:670b1IpY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>29
だよね…
やっぱりメガガルーラ同様に弱体化しなきゃ…
 ▼ 37 レッグル@モコシのみ 16/10/15 16:04:59 ID:Og/25x5o NGネーム登録 NGID登録 m 報告
どこまで行っても運ゲだから安定しない
そんなやつより他に安定して勝てるやつ探してそいつの可能性を開拓していくのが当たり前
今までがすべてそうだったしもしも運ゲのクソが使用率トップなんて事態になればその時点でゲームバランスが根本から破壊されてると言ってもいい
 ▼ 38 カチュウ@いでんしのくさび 16/10/15 16:19:29 ID:7Yz.aWqY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
BBS民オニゴーリ好きだよね
しょっちゅう話題になっててうれしいよ
 ▼ 39 ットロトム@ポケトレ 16/10/15 16:27:33 ID:hTOA.FYQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
所詮運ゲーだからな
そりゃガルガブバシャみたいに大流行はしないだろうよ
 ▼ 40 カリオ@ちからのハチマキ 16/10/15 16:31:09 ID:r3MHU/To NGネーム登録 NGID登録 報告
安定性がないと使われないよ
 ▼ 41 JavzxfO5ag 16/10/15 16:34:11 ID:QgsMhM2Q NGネーム登録 NGID登録 報告
tod廃止するなら流石にムラっけ小さくなるは調整するでしょという希望的観測から
実際はゲーフリがそこまで考えてるとは思えんけど
 ▼ 42 ワパレス@ルカリオナイト 16/10/15 16:36:10 ID:hTOA.FYQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
そもそもガルーラゲーやTODの存在をゲーフリが把握してた事が一番の衝撃
 ▼ 43 メモース@ずがいのカセキ 16/10/15 16:52:59 ID:670b1IpY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>42
クレームが多いからじゃね
あ、でも、んなら運ゲー系もORAS期からは相当クレームを集めたはず
コケコとか露骨な素催眠メタだし
まあコケコ自身はゲンガーにあんまり強くないんだが毒半減以下のやつと組み合わせればいいしな
 ▼ 44 ルレイド@にじいろのはね 16/10/15 17:20:23 ID:T65HMGfM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>40
安定を求めて運ゲーに保険を求める強者もいるよ。
実際、ボルトジャロゴーリピクシーみたいなパーティは最上位にはすくないけど、対面厨パにボルトを添えましたみたいなパーティは一定数いる。ボルトの採用率が高いのも電磁波運ゲーでワンチャン残せるのが強いからでしょ
 ▼ 45 ゲハント@ズリのみ 16/10/15 17:27:07 ID:/f7yPcIk NGネーム登録 NGID登録 報告
何でオニゴーリを皆嫌っているのか誰か教えてくれ
まあ強いけど、理不尽な強さじゃなくないか?
皆「どんな状況でも運ゲに持ち込める」って言ってるけど、逆に言えばよっぽどの
状況じゃない限り「運ゲに持ち込まないと戦えない」って事だし
 ▼ 46 ィ@ぼんぐりケース 16/10/15 17:37:57 ID:T65HMGfM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>45
・強い(人によって感じ方は違うだろうが)
・運ゲー(ムラッ気と零度)
・さんむんで相対的に強化されそう
この3つが合わさってヘイトを先取りしてるとこ
 ▼ 47 ーミラー@サファリボール 16/10/15 17:39:29 ID:Ain006oE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
電磁波は痺れ狙いと足削ぎ両方の意味があるでしょ

>>45
どんな相手にも絶対に運ゲーに持ち込むから理不尽なんだよ?
 ▼ 48 マズン@もえぎいろのたま 16/10/15 17:40:12 ID:iq0fffcU NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
強いけど微妙に安定しないし
単氷だからギリギリ許せる
 ▼ 49 ガカメックス@ひみつのカギ 16/10/15 17:42:29 ID:Ain006oE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>46
まあガルーラと違ってナーフの有無が今んところブラックボックスだしね、ゴーリは
 ▼ 50 ラージェス@さらさらいわ 16/10/15 17:43:18 ID:T65HMGfM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>47
それはもちろん。
最後の保険として運ゲーでも勝ち筋を残せるのもボルトの採用理由の1つでしょ?って言いたかっただけです。
 ▼ 51 オスバメ@たからぶくろ 16/10/15 17:46:23 ID:qel0xddw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>45
とにかく時間がかかる
まもみが残飯のエフェクト見てるだけでイライラするのに毎ターン上昇下降やられてみろ
さらにそこまで手をかけてもやるのが回避ゲーだからな

時間かかって苛ついてるのに時間かけてTODってのもおかしな話だが
 ▼ 52 タッコ@とくせいカプセル 16/10/15 17:50:16 ID:Ain006oE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>50
それ言っちゃうとまあボルトというより電磁波という技自体が
個人的には高速無双やスカーフや竜舞蝶舞への抑止力としての意味がメインだから、電磁波は必要悪だと思うなあ
ハナから運ゲーなムラっ気とは意味が違うと思うの
まあでんぱねは運ゲー絡めながら受け切りながら倒せる範囲を広げる意図があるけどぬ、ポリ2やフリーの伝説遊びでルギア使ってるとわかるが
 ▼ 53 ギギシリ@しあわせタマゴ 16/10/15 17:54:11 ID:1g4/Zr2E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ゴーリが流行んないのはゴーリより速いポケモンが多いからじゃないの?
 ▼ 54 イプ:ヌル@じてんしゃ 16/10/15 18:03:05 ID:T65HMGfM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>52
積みストッパーとしての電磁波はもちろん必要。ただそれらの役割も悪戯心との合わせ技で初めて成し遂げられるわけだけどな。積んだマンダを止めるためなら麻痺の効果はSダウンだけだっていいわけだ。痺れで負ける方としてはやっぱり運負け感は拭えないってのが正直なとこ。
  ▲  |  全表示54   | << 前100 | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |  ▲      
                  スレ一覧                  
荒らしや削除されたレスには反応しないでください。

. 書き込み前に、利用規約を確認して下さい。
レス番のリンクをクリックで返信が出来ます。
その他にも色々な機能があるので詳しくは、掲示板の機能を確認して下さい。
荒らしや煽りはスルーして下さい。荒らしに反応している人も荒らし同様対処します。




面白いスレはネタ投稿お願いします!
スレの消えている画像復旧リクエスト
スレ名とURLをコピー(クリックした時点でコピーされます。)
新着レス▼