【愚痴注意】運ゲ返しに切断で対応するのはどうかと思う

●　言いたいことは、自分がさんざん運要素の恩恵を受けておきながら、いざそれを同じように運要素でひっくり返されたところで切断するとかトレーナーの風上にも置けないよってこと。
ただし、こちらも小さくなるピクシーをバトンのつなぎなしで使わざるを得なかったので、その点で非難を受けるべきなのは承知している。
こちらのレートが低かったから、格下とか思われたのだろうか……

〜以下、対戦の流れの説明（面倒なら読み飛ばしていい）


こちら選出　コスパバトンミミロップ、ＨＤマンダ、ＨＢピクシー（天然ねむかごムンフォ）控えにガモス、ヒトム、エーフィ

相手選出　ＨＳ鬼火メガゲン（挑発なし道連れなし）、ＨＢ？ＤＬポリ２（空元気あり）、マリルリ、控えにガブと何か何か

レート帯は自分がリセットしたため１７００くらい。
相手は１７５０とか。

初手ロップゲンガー対面で交代読みで積みに行ったら相手が居座ってきて鬼火（この時点でツッコミどころがかなりあるけれど、まだ弁解の余地がないわけではないので割愛）
→２ターン目でヘドロで毒を引かなかったので、３ターン目で身代わりを貼ってからマンダにつないで〆と思ったところで急所を引いてミミロップ死亡

次のターン仕方なくマンダを出したら相手がなぜかポリ２に引いてきてこちらは竜舞
→電磁波確認で身代わりを挟んだら電磁波でなく冷ビだったため、そのまま竜舞で起点にしようとしたら身代わりの直後のターンの被弾で氷を引いて、溶けずにマンダ死亡。

こちら悪あがきでピクシーを出して小さくなりながらお祈りをしていたらヘドロを２回かわしてくれたので、瞑想を積み切って、道連れ警戒で積んでいる途中の攻撃を織り交ぜながらゲンガー突破
→マリルリを突破して〆にかかったところで相手切断。

>>33
＞対 戦 相 手 が 悪 く な い と は 言 わ な い け ど

お前がイライラすんのは否定しないよ、俺には理解できないけど
でもさ、お前自身がムカつく奴だからな
ただのブーメランなんだよ。ジャイアンが殴られたとお母さんに泣きついているようなものだよ
害悪使いなんだから少しはわきまえようよ。相手もイライラしてるんだよ
同じ穴のムジナなんだよ
勝ってるんだから良いじゃないか、マナーを守ることを強要するな
お前にその権利はないんだよ

ピクシー安定して狩れるのはクリアスモッグ持ちだけ
ポケモン界最高峰の害悪だから仕方ないね

>>35
コスモパワーミミロップはああ戦術的だからただ小さくなる連打するのとは違うって事か。

別にお前は害悪戦術使ってるだけだし、悪くないよ
相手の切断はマナー違反だし良くないこと、
でもお前は対戦相手に文句を言う糞スレ立てる権利はない

切断がどうした
嫌ならさせるな

>>36
あなたが害悪を使うだけで犯罪だと考えていることはよくわかったし、ここはそういう人が少なくないんだってことも理解はする。
自分も思考停止脳死運ゲで実力がないのに勝ってドヤ顔するやつが嫌いなのは一緒で、だから、今回自分が勝ってしまったのも本来よろしくないというのはよくわかってるよ。

これ以上低レベルな相手にかかずらうのもよくないからもうこの辺にしておくけれども、憤った自分の気持ちだけでも理解はしてくれたのであればそれでいいよ（共感してほしいとは言わないし言えない）。

ちいピク使ってるやつに文句言う権利はない
なんでクソゲー仕掛けてくるやつにマナー守らないといけないの？って相手は思ったんだろうね

別に切断擁護ではないぞ

>>1｢戦略が崩れた…せや、害悪したろ！｣

相手｢害悪死ね(無言の切断)｣

>>1｢切断死ね(無言のスレ立て)｣

お前ら｢害悪使ってるやん。切断されて当然｣

>>1｢not害悪、yes戦術｣

どんな方法で使おうと餅は餅、ΩはΩ、ちいピクはちいピク、害悪の仲間

>>41
関係ない俺が言うのもなんだけど>>36は
害悪使うだけで犯罪なんていう無茶苦茶な発言はしてないと思うけど

>>38
バトンアンカーとしてのピクシーは、天然だから２積みすればガルとかマンダでも確２は取れないくらいになるから試行回数を十分稼げるってこと。
実際には回復ソースを眠るにした関係で、ガルやマンダに居座るなら３積以上はするしもうちょっと別の相手にするかな。

ただ、ミミロップが先手でバトンすることも多いから、一発被弾した状態から積み始めないといけないことも多い。
あと、マンダと違って火力が出るまでに時間がかかるから滅びやらなにやら相手の阻害要員の餌食になりやすいし、麻痺展開がない分積みサイクルの２枚目とかにするとかなり不安定になってしまうのは否定できない。

これでちいピクが戦術で害悪と言われないなら
ボルトゴーリもジャロゴーリも歴とした戦術やで
どっちも相手を麻痺させて、ゴーリより遅くして痺れるまで身代わり続けるこれが作戦だもの

う〜ん。。。

スレ主はちょっと落ち着こう。もしかしたら相手の回線が悪いタイミングで切れただけかもしれないからな。
害悪使って悪いとは思わんよ。そういう戦術があるのを知っていながら対策をしない側が悪いと思うわ。それぞれパーティバランスもあるだろうし、いたお陰で負け雰囲気から勝てたって場合もあるだろうしな。

ただ、切断が起こる度にイライラしてたら身が持たんぞ。勝ててラッキー程度に思っておいた方がスレ主の為だ。

まあ運ゲとか害悪批判したり切断するのはイカンよな。
でも騒ぎ過ぎだからイッチーも大概

5世代のレート環境に放り込んだら発狂しそう
切断は当たり前、粉ガブ、まひるみてんめぐキッス、レパルガッサ、零度スイクン、その他色々

切断は勿論よくないが、少し落ち着こう

>>47
>>48
騒ぎ過ぎたのは反省します。
バトンミミロップ自体が、手のひらで転がされるようで悔しいのか、結構切断されやすいので、被切断に気を遣っていたところに、自分の美学に思いっきり反する輩が現れてつい荒ぶれてしまった。

今回は相手の対策枠を運要素で掻い潜ってしまったのが多分癇に障ったんだろうと思う。
確かに>>47のいうとおりつまらん奴に気を持っていかれる方がよろしくないから、地道にレートを上げようと思うよ。

切断したら無効試合とか第六世代を経験すると考えられないな

まあ5世代は切断よりガッサとかの方がよっぽど悪だったけどな

よく分からんけど裏マリポリでゲンガーで居座って鬼火することのどの辺にツッコミ所があるの？

そうだねー……自分５世代のころはフリーしかやったことがなくってさ。
ガッサとラティガブカイリューあたりに頭を悩ませてたなぁ……。
襷ノオーとＨＤオボンガモス、風船めざ氷ドランとかをかなり使ってたよ懐かしい（笑）

鬼火見せた後にマンダ死に出ししたら空元気ありますアピールしてるようなもんだしポリ2に退くことのどこがおかしいのかも分からぬ
切断されてヒートアップしているのは分かるが相手側がそんなに非難されるようなプレイングに見えないけどなあ

>>53
初手の分析をするとこんな感じ。
ちょっと長いけれど。

メガミミの猫恩返しでＨ１６７Ｂ１００ゲンガーは中乱数で落ちるから、初手の立ち回りでノーリスクでゲンガーを失う可能性が非常に高い。
逆に、こちらがメガミミだったとしたら、初手のゲンガーとの対峙では、襷やスカーフの可能性もあるからメガして猫を打つことを半ば強いられる。

そうだとすれば、ミミゲン対面での引き先を用意していないこと自体にやや問題があるものの、そこを措いたとしても、猫読みでマリルリに引くのが相手の行動としては正しい。
まして、こちらの裏はフェアリーのとおりがそこそこ良くて、強いていうならヒトムが引き先になれる程度だったし多少削れてもガモスは基本潰せるから、マリルを猫のダメージを嫌うほど大事にする理由があまりない。

相手が居座る択を取れるとすれば、メガゲンのＳを削ってメガバシャのフレア耐えまでＨＢに振っている場合であれば正しいプレイングになる。
もっとも、面子を見る限りバシャはマリルリに任せてそうで、いざとなればガブ（多分スカーフか襷）でどうにかすればいいやっていうのが見えたから、多分単純なＨＳだったと思う。

>>55
ポリ２に引くなら引くで、マンダに対して無抵抗だったらしょうがないよね。
電磁波もイカサマもないようだったから、そのまま行っていればミミロップとか関係なくマンダで全員殴り倒して終了だったくらい。

ポリ２にしたって配分にもよるのだろうけれど、１舞空元気くらいなら耐えるから、ゲンガーでちょっとでも削って冷ビを連打して、こっちのラス１と無傷のマリルリの対面に欠けた方がよかったと思う。
火傷が入っていれば羽連打ができないわけだし。

別に害悪仕掛けたらどっちが正しいかはともかく切断や批判されるのは当たり前でしょ
予測や覚悟もできないの？そんなんじゃ甘いよ

>>56
ちょっと訂正で、ノーリスクでゲンガーを失う可能性が高いというのは誤りで、初手でノーダメでメガ枠を失うリスクは非常に大きいといいたかった。

ちらしの裏ってしってる？

>>60
書き込むとこ間違えた
すまん

回線切れではなく｢自分の負けを受け入れたくないｳｷｰ！｣ってタイプの切断は鼻で笑って終わり、自分が同じ状況でも堪えているから

レート下にポケモン屈指のゴミ要素である回避率で巻き返された相手の気持ちもわかるけど、これはピクシーでもピクシー使いでもなく回避率を考えた奴が○ねばいい話

>>56
うーん、有利対面での猫はほぼ無償降臨しやすい分割と択ゲーみたいなところあるからなあ
これが絶対正解という対面でもないと思うが
まあここの「こういう行動は全て発言者側が読まれただけ」という風潮が大嫌いだから猫恩で死ぬ耐久であるのを知らなかっただけということは否定しない

俺は結構害悪使って切断されるけど「こいつ顔真っ赤にして切断してんだろうな」と思っていっつもニヤニヤしてる

>>57
それについては鬼火持ちに死に出しした時点でHD濃厚だし凍風も滅びもないゲンガーが起点にされる前に温存してさっさと退くのは選択肢として間違ってはいないと思うよ
事実としてポリ2を後出しされて押し負けたわけだし

>>62
それが大人の対応なのはそのとおりだよ。
今回はたまたま移動が終わってそこで切れたからよかったけれど、そのまま続けていたらまたしょうもない取りこぼしをしてしまったかもしれない。


上で色々書いたけれど、特に高レート帯でピクシーを選出したときの勝率が低かったから、この面子で一番合っていない気もするんだよねぇ……。
ふゆのロールさんに勝ったときに活躍したから切るに切れないのだけれど、相手の積みに強くて場持ちのいいバトンアンカーがいたら教えてほしい（笑）

切断されても勝ちにはなるからきりかえようぜ！

TODは帰ってどうぞ

>>65
いや、実はＤＬでＣ上昇を引かなかったから、冷ビを連打されていても、氷と竜舞時の急所以外でポリ２側には対抗手段がなかったんだ。
身代わりを一度貼った後に冷ビを受けても赤ゲージながらそこそこ余裕をもって耐えてた。

確かに短い時間でそこまで考えるのは難しかったと思うし、おっしゃるように鬼火読みで引いているのだろうというのはわかるから、ゲンガーマンダ対面での行動に関しては、初手ほどひどいとは言わないにしても、相手は即決で動いていたから、もう少し慎重に考えてどっちの方が勝ち筋がみえそうか検討すべきだったと思うの。

相手DSぶん投げたんじゃない？

>>68
竜舞ガン積みされる前にさっさとポリ投げて冷ビと電磁波の択ゲーに持ち込んだ方が勝ち筋濃いようにも見えるけどなあ。当人じゃないから知らんが
まあ本人じゃないしいいや
害悪相手だからって切断なんて擁護できるもんでもないし。相手の戦術が認められないやつはレートに潜るべきじゃないってばっちゃも言ってたし

>>70
自分も最初はそうだと思っていたのだけれど、そうだとしたら空元気持ち読みで出してきたわりに身代わりを警戒するようなプレイングだったからちぐはぐなんだよねぇ。
両立させることもないことはないんだろうけれど……。

個人的には放電冷ビ再生空元気だったのかなって想像している。

>>71
ああなるほど
確かに身代わりと空元気の両立は珍しい

>>64
君の話は聞いてないよ笑

えーと、クソコテスレってことでOK？

>>74
ok
以下sage