役割論理っていい考えだけどさ、なんかもったいないところあるよね：ポケモンBBS（掲示板） 役割論理っていい考えだけどさ、なんかもったいないところあるよね：ポケモンBBS
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ポケモン

役割論理っていい考えだけどさ、なんかもったいないところあるよね

 ▼ 1 シビビール＠エネコのシッポ 16/12/01 11:35:59 ID:79sXDTNg [1/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
ロジカル語法のせいでネタにしか見えないし
そのせいでにわかが大量発生してありもしないことが広まるし

※ここではロジカル語法禁止
 ▼ 2 エアームド＠ひかるおまもり 16/12/01 11:36:18 ID:79sXDTNg [2/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
戦術としてももったいない
必然力(笑)で命中70の技を平気で採用するし
それで外したら必然力が足りない、信仰が足りないとか言われ
採用に至った事自体がダメだということに気づかない
 ▼ 3 ビビヨン＠おとしもの 16/12/01 11:36:51 ID:79sXDTNg [3/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
最終的に絶対に打ち合いになるのに先制技を断じて採用しないところもおかしい
 ▼ 4 シズクモ＠バーゲンチケット 16/12/01 11:37:18 ID:S.Vm89aQ [1/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
ロジカル語法自体はネタみたいなものだし、
論者にとっては異教徒がムックしてても関係ない。
ただ、論者wikiには湧かないで欲しい。
 ▼ 5 ラルトス＠ライボルトナイト 16/12/01 11:38:40 ID:1HLc2F4. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
先制技解禁
命中不安をメインウェポンにするのをやめる

これは時代に応じて解禁して良さそう

「勝つための」論理なんだし
 ▼ 6 クルミル＠タラプのみ 16/12/01 11:39:26 ID:kqSPLdtY NGネーム登録 NGID登録 報告
これは相手のサイクルを崩壊させることに特化した戦術だぞ
十万よりかみなりの方が負担がかけれる
 ▼ 7 デオキシス＠クリティカット 16/12/01 11:40:02 ID:carK6qsI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
命中を重視すると相手に負担を与えられない
威力を重視すると外れる

うーんこの
 ▼ 8 プクリン＠モモンのみ 16/12/01 11:40:03 ID:S.Vm89aQ [2/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
それは役割論理じゃなくないか？
役割論理をベースとした戦法を使ってるに過ぎない。
別に役割論理が強いと思わなければ使わなくてもいい。
 ▼ 9 キマワリ＠ドラゴンZ 16/12/01 11:40:48 ID:cSuT3A9A NGネーム登録 NGID登録 報告
所詮ネタだし
 ▼ 10 スピンロトム＠しんぴのチケット 16/12/01 11:41:35 ID:nDWaOmfw NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理ってただの縛りプレイだからね
縛ってるせいで役割を作れてない
 ▼ 11 バクガメス＠ぼんぐりケース 16/12/01 11:41:49 ID:79sXDTNg [4/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
だからかみなりを外したら元も子もないから
普通は10万ボルトを採用するわけじゃん
 ▼ 12 ランクルス＠ふしぎなタマゴ 16/12/01 11:42:34 ID:sBF4B29o NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
外した時の信仰だ必然力だなんてよくある事を笑って誤魔化すネタだろうに
 ▼ 13 ドゴーム＠あかいバンダナ 16/12/01 11:44:10 ID:UsrSX9HI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
でも理論の完成度は高いよな
役割理論のポケモン普通のパーティーに入れてハマることも多い
 ▼ 14 ニダンギル＠うみなりのスズ 16/12/01 11:44:43 ID:EHSlOkfc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理はパーティ組むベースとして覚えておいて損はない
ヤーティからさらに汎用性を高めたパーティは強いよ、もうヤーティとは言わないけどね
 ▼ 15 ハピナス＠ギャラドスナイト 16/12/01 11:44:48 ID:S.Vm89aQ [3/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
縛りじゃなくて戦術なんだよ…………
あくまでも役割論理で戦うことがメインじゃなくて、
役割論理で戦う人のことを論者と言うんだ
対面構築とか呼ばれてる戦術だって似たようなものじゃん
 ▼ 16 ミジュマル＠メンバーズカード 16/12/01 11:46:00 ID:fO5Ovjnw NGネーム登録 NGID登録 報告
一回外しても問題ない立ち回りができてるんだろ
 ▼ 17 ジュゴン＠スペシャルガード 16/12/01 11:46:02 ID:50uIkb/E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
もともとがネタなんだから先制技搭載だの命中重視に移行だのなんてのは愚の骨頂
エンターテイメントが半端なことはやっちゃだめ
 ▼ 18 リオル＠パワーバンド 16/12/01 11:49:40 ID:634/nI/Q [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
第４世代あたりで出来たんだよね
純粋な論理そのものはネタだけど考え方としては一理ある
その証拠に今ベースになった役割理論って言葉は聞かないけど論理の方はよく聞くからな
 ▼ 19 ジュプトル＠ほしのすな 16/12/01 11:50:02 ID:U94AFI3c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
命中不安でも高火力技でダメージレースに勝つ←分かる
H振り、耐性を利用して耐え、サイクルを回していく←うん
S振り、先制技の禁止←ファッ！？

先手取った方がレース勝てるんですがそれは^^;
 ▼ 20 クルミル＠みずのいし 16/12/01 11:50:03 ID:cwdU8oiw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
そう思うなら使わなけりゃいいじゃん(小声)
 ▼ 21 ミロカロス＠スピードパウダー 16/12/01 11:50:21 ID:w.ZfHhf6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
もとよりネタプレイじゃね？　弱いとは言わんが論者の大半は勝つことよりもコンセプトに忠実に行く方を優先してるんだからその辺嫁パとかと似たようなもん
あとね、確かにネット歴が浅いと勘違いしてしまうんだろうけど必然力とか信仰とか真に受けちゃいかんよ
アレは素催眠で壊滅とかオバヒ外しで敗北とかのいらいらを誤魔化す為のものなんだから

 ▼ 22 ナッシー＠しめつけバンド 16/12/01 11:50:26 ID:z.2wSfgc NGネーム登録 NGID登録 報告
ちょっとヤーティ使ったことあるけど、
一番きついと感じたのは耐久に256しか振れないこと
 ▼ 23 チルタリス＠チイラのみ 16/12/01 11:51:34 ID:ajFpgbzE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
AやCに特化して強化アイテム持たせる時点で十分な負担がかけられるから命中安定技を採用するべきなんだよなぁ
 ▼ 24 ディグダ＠みかづきのはね 16/12/01 11:51:52 ID:carK6qsI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
先制技でも火力さえあれば採用するぞ
 ▼ 25 ペロリーム＠ひかりごけ 16/12/01 11:53:03 ID:w.ZfHhf6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ブイズパのブースターを鉢巻アタッカーにもしするとしてもブイオナならブースターを貫くはず

というか論者名乗ってる奴でも裏でこっそり滝登りとか10万とか採用してます
 ▼ 26 オーダイル＠サンのみ 16/12/01 11:53:16 ID:EB0HE6qg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
お前交換しないの？
 ▼ 27 ズルズキン＠はっきんだま 16/12/01 11:54:30 ID:EHSlOkfc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
先制技でも他の技より火力があれば採用するしS振りも禁止されてないぞ
S調整するよりは火力、耐久面に伸ばすほうが理想ってだけで(主に5世代ガッサのせい)
 ▼ 28 けつばん＠タマゴけん 16/12/01 11:55:20 ID:FbYqYGsY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
はちまきナットレイはめちゃんこ強い
 ▼ 29 ゴルダック＠ドラゴンジュエル 16/12/01 11:56:27 ID:S.Vm89aQ [4/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理にアレしろコレしろって言うやつって
何がしたいんだろう。役割論理を汎用論理にでも
吸収したいのかな？いや煽り抜きで気になる。
 ▼ 30 アママイコ＠しあわせタマゴ 16/12/01 11:56:39 ID:634/nI/Q [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
※23
論理が出来た頃は物理受けと言えばエアームド、特殊受けと言えばハピナスの時代で、攻撃特化で鉢巻き持たせてさらに威力120の大技でなければ突破出来なかった
 ▼ 31 グソクムシャ＠きょかしょう 16/12/01 11:57:10 ID:C5N5pRX. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
勝つための理論を謳うなら極端な話、起点積み無双が刺さる環境だったら積み無双してもいい事になってしまうのでは
 ▼ 32 スターミー＠ムーンボール 16/12/01 11:58:22 ID:48Bs/iBE NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
役割論理自体もはや縛りプレイみたいなもんですし
普通に勝ちたかったら変に拘らないで論理をベースに自分なりにアレンジ加えればええねん
 ▼ 33 ヨノワール＠するどいくちばし 16/12/01 12:00:21 ID:79sXDTNg [5/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
汎用理論は役割論理とは別物
パーティ全員を汎用性のあるアタッカーにしている(主に積み)
やられてもまた次のアタッカーが倒すみたいな

そもそも、役割論理は交換しあいっこでダメージレースに勝つことを目指しているわけで
そして最終的にはどちらか一方のポケモンは残り一匹になるのは当然なんだから
そこで素早さが足りなくて全抜きされるってのが役割論理のネックじゃないの
 ▼ 34 ドダイトス＠ツメのカセキ 16/12/01 12:01:18 ID:S.Vm89aQ [5/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
みんな役割論理に何を求めてるんだ？
環境に合わせて最強の戦術にでもなって欲しいのか？
役割論理はあくまでも戦い方の一例だよ。
対面構築にステロねばネット縛るとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ったってもはや意味分からんのと同じ。
 ▼ 35 エーフィ＠ザロクのみ 16/12/01 12:02:19 ID:79sXDTNg [6/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理の負け筋って
技外し
素早さ足りない
不意な急所
これぐらいじゃないのか？
負け筋を潰すのが当然じゃないのか？
 ▼ 36 マルノーム＠ロックカプセル 16/12/01 12:03:58 ID:AmN8xNww NGネーム登録 NGID登録 報告
ただ、入門としては悪くないよな？
痒いところに手が届かない感覚も、対戦にハマる動機付けになるし。
 ▼ 37 ゴロンダ＠ソクノのみ 16/12/01 12:05:39 ID:C5N5pRX. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
これはわかるかも
対人戦初心者が交換戦の基本的な立ち回りを練習するにはわかり易くて良い
 ▼ 38 ナマコブシ＠うしおのおこう 16/12/01 12:06:38 ID:carK6qsI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>35
努力値をSに回したり命中安定技を使うと
火力不足
っていう負け筋が出来るけどええんか？
 ▼ 39 ポッポ＠しんかいのキバ 16/12/01 12:07:31 ID:w.ZfHhf6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
ノーマル統一にゲンガーだのファイアローだの入れないだろ？　それと同じことよ
そこはプレイングで何とかしなきゃいかん
 ▼ 40 ドダイトス＠ぼうじんゴーグル 16/12/01 12:07:34 ID:FAoJoJkU NGネーム登録 NGID登録 報告
命中安定の威力不足の技を採用して相手のサイクル素早く崩せなきゃ役割論理とは言えないよね
 ▼ 41 メガヤミラミ＠ふたのカセキ 16/12/01 12:07:59 ID:S.Vm89aQ [6/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
これだよな
負け筋のない戦術を誰か生み出してくれよ。
役割論理に押し付けないで……………
 ▼ 42 ガブリアス＠りゅうのプレート 16/12/01 12:10:28 ID:DA3Vq1QY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
言い訳振りマリルリ・第五世代ラティオス｢なんか言ったか？｣
 ▼ 43 タイプ：ヌル＠あやしいパッチ 16/12/01 12:11:08 ID:79sXDTNg [7/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
外して負けるっていう負け筋を作るよりはマシだろ
10万ではなく雷採用して勝つ試合があっても3割は負ける
10万で火力不足で負ける試合と雷を外して負ける試合どっちが多いかね
 ▼ 44 チョボマキ＠ねむけざまし 16/12/01 12:11:52 ID:1HLc2F4. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
負け筋のない戦術が出来た瞬間ポケモンはオワタッコするで
 ▼ 45 ダークライ＠ピーピーリカバー 16/12/01 12:11:58 ID:Ak1M7a3s [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
元々ネタから生まれたやつだし
 ▼ 46 ツンベアー＠まんぷくおこう 16/12/01 12:12:34 ID:79sXDTNg [8/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
命中不安定技は外したら0なんだよダメージを与える与えないの問題じゃないんだよ
 ▼ 47 レジロック＠せいしんのハネ 16/12/01 12:12:46 ID:Zpg2d5gE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
役割論理はそういう戦術なんだからいいじゃん
命中安定、先制技採用、S振りokなんてのはただのフルアタサイクルにしかすぎない
 ▼ 48 ハリボーグ＠トライパス 16/12/01 12:13:15 ID:S.Vm89aQ [7/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
分からんけど、微妙な計算になるよ。
 ▼ 49 ガントル＠だいちのプレート 16/12/01 12:14:17 ID:JMqDkdW6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>36
これを言いに来た
役割論理使うだけで読み合い強くなれる気がする
 ▼ 50 メタング＠まひなおしのみ 16/12/01 12:15:48 ID:PcabFcR6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
普通は相手の攻撃を半減したり数値受け出来そうなポケモンに交代して、有利な対面にするのが基本
だから交代先に相手の想定以上のダメージを入れてサイクルを崩し、二巡させないようにして押しつぶすのが役割論理の考えかた
サイクル崩すのが一番の目的なんだから、命中安定でも受けられたら意味無いから、多少のリスク負ってでも高火力技にするんだよね？間違ってる？
 ▼ 51 チェリム＠あかいくさり 16/12/01 12:16:27 ID:H25mO8.Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ラティオスとかマリルリは汎用理論だから
役割論理はただのネタ。にわかが本気にしてるだけ
 ▼ 52 バリヤード＠いでんしのくさび 16/12/01 12:16:41 ID:fba89VP2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
ただ10万で火力不足で負ける試合は立ち回りが悪かったってことになるけど、雷を外したのが理由で負けた試合ならプレイング的にはほぼ勝っていたも同然だよな
 ▼ 53 ペリッパー＠アロライZ 16/12/01 12:17:20 ID:Ak1M7a3s [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>51
汎用理論は絶滅したんだよなぁ…
 ▼ 54 ペンドラー＠あやしいおこう 16/12/01 12:17:32 ID:634/nI/Q [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
役割論理で素早さを軽視する理由は交換合戦を前提条件にしてるから苦手な相手と真っ向から打ち合う事はあり得ないという前提だから
だから死に出しからの害悪戦法とかは想定してない
 ▼ 55 ミュウ＠エレベータのキー 16/12/01 12:18:39 ID:79sXDTNg [9/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52
雷を採用しなければならない時点で負けじゃないか？
3割は捨てるってことになるし
 ▼ 56 メガカイロス＠しんかのきせき 16/12/01 12:19:32 ID:7D4gyhkE [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理ってそもそも2ｃｈ発症の
戦術として完成されたように見える‘ネタ’だからな

勘違いしてる人多すぎ
 ▼ 57 デカグース＠クオのみ 16/12/01 12:20:00 ID:79sXDTNg [10/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
ネタじゃないんだよなあ
wiki読んで来い
 ▼ 58 ポリゴン2＠だっしゅつボタン 16/12/01 12:20:07 ID:PcabFcR6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
そもそもなんでそんなに拘ってんのお前
人の戦術にそこまでケチつける理由がわからん
 ▼ 59 メタング＠ベリブのみ 16/12/01 12:22:23 ID:7D4gyhkE [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
お前役割論理誕生でふざけあって盛り上がってる時の2ｃｈのスレいたの？
wiki厨があの時代の空気知らずにテンプレ読み漁って満足してんじゃねーぞ
 ▼ 60 チャーレム＠ムーンボール 16/12/01 12:22:37 ID:s7xAohRo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理は、有利対面→高火力で負担をかける→タイプ相性＆高い耐久で受けだし→有利対面→というふうに進めていけば勝てる、というのは確かに理にかなってる
ただ、問題は後半
相手がミリ耐えしたりオーバーキルの状況になって、命中不安・先制技なしの状況が厳しい
HPが互いに多いときは火力・耐久の高さは重要だが、後半は無駄になってしまうのがあまりよくない
 ▼ 61 ロコン＠ヘラクロスナイト 16/12/01 12:22:45 ID:79sXDTNg [11/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
いやそれは一個人のただの考えに過ぎないし
 ▼ 62 オコリザル＠グランドコート 16/12/01 12:23:46 ID:w.ZfHhf6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ところでお前らはマンダとミミッキュの対策どうする？
マンダは流星使い多めでドサイじゃ辛いし、炎が一貫しがちで我のヤーティだとカグヤも出しづらいんだよね
最終的にレヒレドサイで上手く誤魔化せたらいいなってなったんだけど、他の奴らの対策が気になる
 ▼ 63 ゲンガー＠ようせいジュエル 16/12/01 12:24:43 ID:.2U4IUHE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ガイジ死ねとだけ言っとく
 ▼ 64 ハネッコ＠ハーバーメール 16/12/01 12:24:57 ID:79sXDTNg [12/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>59
できた当時はネタだったのかもしれんけど、戦術は理にかなってんだよ
今でもwikiは更新され続けているし、ネタじゃない
ネタだったら回避理論とか忍者理論みたいに廃れているはず
 ▼ 65 コロボーシ＠きんりょくのハネ 16/12/01 12:26:01 ID:BHSAQmX2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
論理を理解してない奴が先制技とかSとか云々言ってると腹たつなぁ
何度説明すりゃいいんだっつーの
 ▼ 66 ハリーセン＠おおきなキノコ 16/12/01 12:28:32 ID:S.Vm89aQ [8/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理を弱いとか言うのは勝手だよ。
ただ論者でもないのに改変しようとするのって本当に
何がしたいのか分からないし、やめてほしい。
 ▼ 67 グレッグル＠こんごうだま 16/12/01 12:28:44 ID:8N7zC4vM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
役割論理はロマンだから余計なもんを持ち込むな。環境が変わればちゃんとそれにあわせて議論されてる。
あと今の論理wikiは改変されまくって見易くはなったけど本来の意味とは違ってるものとかあるから鵜呑みにしちゃダメだぞ。
 ▼ 68 シャンデラ＠のろいのおふだ 16/12/01 12:30:01 ID:7D4gyhkE [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>64
どう解釈するかは自由だけど始まりはネタだからな。
そこからこうすればいいんじゃねｗｗｗｗｗこうしようぜｗｗｗｗｗｗの流れから
今の戦術が更新されてったってだけで
始まりはネタ。だからさっきも言ったように

完成されたように見える‘ネタ’
理に適うように見せる為に練り続けられただけだからな
当時知らないwiki厨が偉そうに語るなよ

第一拘るのはいいがロジカル語法も含めのものだからな
お前みたいなもしもしくんには使いにくいんだろうが
 ▼ 69 ワルビアル＠マスターボール 16/12/01 12:31:10 ID:Ak1M7a3s [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
Wikiの情報丸飲みの癖にドヤ顔で語るとかまるでアパレルくんみたいだぁ…(直喩)
 ▼ 70 マギアナ＠きあいのタスキ 16/12/01 12:35:06 ID:ktaarVR6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
一撃で倒すのと倒せないので大きな差があるから命中が多少下がろうが威力高い技を採用するってのは戦術として理にかなってるだろ
 ▼ 71 オーロット＠ヤタピのみ 16/12/01 12:36:10 ID:s7xAohRo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>68
始まりは関係なくねってことを言ってるのにこいつは何を言ってるんだ……？
 ▼ 72 ドードー＠あやしいおこう 16/12/01 12:37:29 ID:w.ZfHhf6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
それよりマンダとかミミッキュとかの対策を話し合おうぜ…
こんなの中身ないよ
 ▼ 73 オシャマリ＠キラキラメール 16/12/01 12:38:04 ID:2E9hZJh6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
やってて楽しいからセーフ
 ▼ 74 ププリン＠けむりだま 16/12/01 12:38:33 ID:DA3Vq1QY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いちいちさぁ論理に文句つけるのもバカバカしいと思わない？愚かでしかないと思うんだけど
 ▼ 75 ライコウ＠せいしんのハネ 16/12/01 12:40:09 ID:7D4gyhkE [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>71
始まりを関係ないと、割り切って話せって？

起承転結の起を無視して話が進むかよ
お前が何を言ってるんだ･･･。
 ▼ 76 テールナー＠シャドーメール 16/12/01 12:41:21 ID:S.Vm89aQ [9/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
厄満つる乙
でも本当にそうだよな。
 ▼ 77 ゴローン＠しあわせタマゴ 16/12/01 12:44:59 ID:s7xAohRo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>75
起承転結てｗｗｗｗそれ物語の進め方ｗｗｗｗ
昔の話じゃなくて「今」役割論理がネタかどうかいってるのに「昔はネタだったよ」ってのは話かみ合わなすぎ
 ▼ 78 メガハガネール＠たまむしプレート 16/12/01 12:46:55 ID:634/nI/Q [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ヤケモンは半減無効が多くてある程度以上の耐久火力があって、かつ高威力で一貫性のある技をタイプ一致で撃てる数少ないポケモンしかなれないからな
フェアリーがなかった頃はラティオスの眼鏡流星群が論理の申し子みたいに強かったけど、無効タイプ来て一貫性は無くなったし今純粋なヤケモンってそういないんじゃないか
 ▼ 79 アーボ＠タウンマップ 16/12/01 12:48:53 ID:79sXDTNg [13/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
シングルやっぱダメだわ
ダブル始めてみようかな
 ▼ 80 コリンク＠リーフのいし 16/12/01 12:49:02 ID:LPZRkUFU NGネーム登録 NGID登録 報告
先制技採用しないのが特に勿体無い
 ▼ 81 ビードル＠デンリュウナイト 16/12/01 12:49:52 ID:634/nI/Q [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
そしてS振りや先制技は勿論、補助技や役割破壊も否定しているから当然粗がある
物理型は火傷とかにされるときついし
 ▼ 82 フラベベ＠あおぼんぐり 16/12/01 12:51:09 ID:DA3Vq1QY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
はいはい長々と何の得にもならない議論は止めてお茶でも飲んで落ち着こうぜ？
 ▼ 83 ラグラージ＠アップグレード 16/12/01 12:53:11 ID:789TN3Bg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
頭カチコールくんまだ続けてたのか…
 ▼ 84 ダストダス＠いましめのツボ 16/12/01 13:05:56 ID:oOByfZzs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>77
俺はあの当時のスレいたから発言してもいいよね？
>>68の意見は間違っちゃいないよ。高圧的だからムカつくんだろうけど。
先人の余計な縛りのせいでネタはどこまでいってもネタだよ？って事じゃないのかな
ネタとしての完成度が高いから普通に否定せずやりたい人はやればいいのに。

でも>>68よ。ここのBBS民は認めないよ？
まして君みたいな古参はだめだろうね
古参、昔からやってるというだけで毛嫌いするやつらばっかりだからね。
 ▼ 85 コドラ＠ウイのみ 16/12/01 13:06:35 ID:Dt9oP2Vg NGネーム登録 NGID登録 報告
今何で揉めてんの？
 ▼ 86 フワライド＠はつでんしょパス 16/12/01 13:12:08 ID:FbYqYGsY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
68の言う通り役割論理の発祥は役割理論をバカにするために役割理論を極端にしたらこんなパーティになったって感じだったかと
変な口調とかはネタキャラ付けだろうけど
 ▼ 87 ヒノヤコマ＠よごれたハンカチ 16/12/01 13:12:48 ID:beX6cDGk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
遊びに本気になるのと同じようなもんでしょ
そんな言ってやるなよ
 ▼ 88 ジジーロン＠でかいきんのたま 16/12/01 13:12:49 ID:79sXDTNg [14/14] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>84
できた当時はネタ
でも意外と強かった
だから今でも研究されているつまりもはやネタじゃない
 ▼ 89 幻想のミラ◆Hj4Qga3nZ. 16/12/01 13:13:05 ID:TG5gR9fs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
先制技は一概に禁止とか使用可能とか言うんじゃなくてポケモン一種類ごとに考察するものだよ。
 ▼ 90 バルジーナ＠オボンのみ 16/12/01 13:21:50 ID:wlSuwXkw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>86
そうなんだよな
あくまでも役割理論の範疇でありながら、役割理論を否定する事のみに全振りしてるから別に勝つための最善の戦術ではないんだよな
でも考え方自体は理にかなってる部分もあってあながち侮れない戦術でもあったってだけで

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