害悪オニゴーリ絶対殺すマンをおしえますぜ!:ポケモンBBS(掲示板) 害悪オニゴーリ絶対殺すマンをおしえますぜ!:ポケモンBBS

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ポケモン

害悪オニゴーリ絶対殺すマンをおしえますぜ!

 ▼ 1 テラ@ものしりメガネ 17/01/13 02:55:38 ID:8Wqlu31E [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ネタだと思った?残念!真面目な単体考察でした!

フリーザー 穏やか@残飯 H220D172が最低ライン
フリドラ羽毒身代わり

6段階上昇フリドラを残飯込みで2連最高乱数切り耐え
プレッシャーのため必ず相手のPPが先に尽きる
氷を引かず地震も無効
フリーザー自体それなりにポテンシャルがある上、この型だとステロのダメをリカバリすることもできなくはなく、案外パーティーに入れても腐りにくい
ダメ計をちゃんとしていないけれど、いろいろ耐えて枯らしてはめ殺せるはず
有名なルイさんの先行研究は参照した方がいいかも

バンク解禁後にオニゴーリを撲滅したい人は採用を検討してもいいかも
 ▼ 2 ストダス@おおきなしんじゅ 17/01/13 02:56:04 ID:/52if8m. NGネーム登録 NGID登録 報告
メガゲンガーで滅びするからいいわ
 ▼ 3 ガチルタリス@アイテムドロップ 17/01/13 02:58:25 ID:TUjeI2V2 NGネーム登録 NGID登録 報告
頑丈ジバコとかのほうが汎用性高そう
地震持ち増えてきたらしいけど
 ▼ 4 クホーク@おとしもの 17/01/13 03:00:51 ID:8Wqlu31E [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今の環境だとフリドラ地震がかなり多くて、体感だと7割くらいはこっち
フリーザーだとオニゴーリがメガでなければ封殺できるなって思って
 ▼ 5 ルタンク@オーロラチケット 17/01/13 03:06:21 ID:Add9OQZ. NGネーム登録 NGID登録 報告
フリーザーとかいうゴミポケ選出誘導出来る時点でオニゴーリの勝ち
 ▼ 6 ロカロス@こうらのカセキ 17/01/13 03:07:28 ID:uI6iowFk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
ひでぇwwwww
 ▼ 7 ッピ@ポロックケース 17/01/13 03:08:33 ID:yD6gWw9c NGネーム登録 NGID登録 報告
なお汎用性がないためオニゴーリ以外には全く役割が持てない模様
 ▼ 8 ランセル@ルームキー 17/01/13 03:09:28 ID:8Wqlu31E [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
フリーザー入りで結果を出してる構築がいろいろあるのになぁ……
 ▼ 9 メモース@こぶしのプレート 17/01/13 03:10:30 ID:YbrIPULw NGネーム登録 NGID登録 報告
オニゴーリ入りパーティは見せ合いで超あからさまな対策枠を見せびらかして結局出さないのが最適解だと最近思った
もちろん出てきたら運ゲーに興じることになるが誘導されるよりは良い
 ▼ 10 ジョン@ウイのみ 17/01/13 08:31:30 ID:xCz74tNE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
良さそう。バンク解禁まで使えないのがネックだが。
 ▼ 11 ガフシギバナ@ながねぎ 17/01/13 08:35:01 ID:zBfC9oaE NGネーム登録 NGID登録 報告
零度無効のおかげで大半の氷で止めれるのは分かってたけど些か汎用とサイクルになった際の負担がでかい
 ▼ 12 しソース◆d1GgLN.xzc 17/01/13 08:37:45 ID:lmbqce2I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
えぇ…
 ▼ 13 ヘッド@ラムのみ 17/01/13 09:05:08 ID:bKKOcBPA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
確かに
 ▼ 14 ッギョ@ドラゴンZ 17/01/13 09:07:47 ID:Pz1YdE9U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
おれの毒まもゴーリのカモ
 ▼ 15 ノプス@きよめのおふだ 17/01/13 09:10:43 ID:7fthdEpE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
これ
 ▼ 16 ブキジカ@ヘラクロスナイト 17/01/13 09:11:43 ID:ZTEVCPBA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
万里ある
 ▼ 17 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 11:07:44 ID:uDwsS73U [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
汎用性が(笑)といわれてくやしいのうって思ったので計算してみた。
配分はH220B4D196S84
上の最低ラインからDを+6フリドラ確定耐えまで伸ばし、Sは実値116でこご風スイクンを抜いてくるミトムやバナの上をとれるように調整し、余りをBへ。
計算した結果すごく強そうな気がしてきた。長文なのは知らん、頑張ったのは認めてくれ

HBライン
A200ガブの逆鱗で最大7割、A200ガブの鉢巻逆鱗を上3つ切って耐え
A194ガルの捨て身確定耐え、A177ガルなら猫捨てまで耐える
A216マンダの捨て身を最大89%で確定耐え、A191までのマンダの+1恩返しを確定耐え(後述Cラインと合わせ、対面のマンダはかなりの確率で勝てる)
A207メガギャラの滝登りを2耐え(2舞滝登りまで耐え)、A175メガギャラだと3舞でも最高乱数切り耐え(後述のCラインと合わせ、対面のギャラは大体勝てる)
A147ゲッコウガの珠ゴミで56〜67%というのが非常に惜しい。対ゲッコウガを強く意識するならBに振るとかなり強く出られるかも(強化アイテムなしのゲッコウガならこの配分でも物理特殊問わずぶっ殺せる)
A112マリルの+6ジェットを上3つ切って耐え、A112じゃれで最大58%(身が羽で粘ってPPを枯らせればワンチャンって感じかな)

HDライン
C222メガゲンのヘドロが最大約38%(毒を引いても残飯込みで確定2耐え)、同条件催眠祟り目を2連で上2つの乱数を引かない限り2耐え
C172ミトムの眼鏡10万を確定耐え(先手の羽とプレッシャーで封殺できる)
C155ゲッコウガの眼鏡ハイドロを2耐え
C127ジャロの+2めざ炎を最大ダメ38%で2耐え(リフストに後出ししても殴り殺せる)
C125ポリ2の放電を身代わりが高乱数で耐える(10万だとほぼ無理なので注意)
C182ラティの眼鏡流星2連を確定耐え
C195アシレーヌの眼鏡ハイドロで50〜59%(後出ししても羽連打で詰み)、同条件アリア→シンフォニアを上3つの乱数を2連で引かない限り耐え
C216クワガノンの10万を最大72%で毒なし強化アイテムなしであれば詰ませられる(眼鏡でも5割で耐えるので、身代わりから入って羽連打すれば純粋なATなら勝てると思っていいかもしれない)

Cライン
C115フリドラでH201D152メガマンダに61〜73%、羽をされても乱数で落とせる(安定させたいなら少しSからCに回すか冷ビ採用でOK、ただし元の役割や対オニゴを考えるとフリドラの優先度の方が高い)
H171D150メガギャラを確3、H201D150だと63%の乱3
H206D101マリルに44〜53%、少し削れていれば2発で落とせなくもないけれど……
 ▼ 18 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 11:09:24 ID:uDwsS73U [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
なお、物理方面の計算結果はあくまで目安です。
マンダやギャラはともかく、ほかの連中は行動保証があるとか、逆鱗中のガブになら勝てる可能性があるとかその程度
 ▼ 19 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 11:11:28 ID:uDwsS73U [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
大事なのを一つ忘れてた

C142メガバナのヘドロで最大24%、身代わりがヘドロを確定耐えします
 ▼ 20 ードラ@ポイントカード 17/01/13 13:06:02 ID:xCz74tNE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
昼間っからなにしてんすかパンプジュンキさん
 ▼ 21 ュゴン@アップグレード 17/01/13 13:09:53 ID:xCz74tNE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ちなみに僕は今期一度もオニゴーリに勝ててないから結構期待して開いた
記憶が確かならXで捕獲したフリーザーが確か穏やかだったはずや
フリドラじゃなきゃいけない理由はわからないけどね
 ▼ 22 ルホッグ@じめんのジュエル 17/01/13 13:16:03 ID:v3rMPsCs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
オニゴーリに勝ちたいだけなら素直に滅びラプラス使えばいいと思います
 ▼ 23 ンテール@バトルサーチャー 17/01/13 13:16:57 ID:U0LbN2vk NGネーム登録 NGID登録 報告
身代わりある状態でD上昇とかされて沼になりそう まぁPPはオニゴーリのが先に切れると思うけど
結局オニゴーリは沼を作り出すポケモンなのだろうか
 ▼ 24 バニア@カイロスナイト 17/01/13 13:18:08 ID:m7HCoRzs NGネーム登録 NGID登録 報告
仕事中にボヤ〜ってオニゴーリ対策にフリーザーって完璧だよなぁって考えてたよ、有効打無くともプレッシャーで枯らせれるし
でもバンク解禁と同時に増えるステロ考慮するとどうしても組み込みにくそうで見送った
 ▼ 25 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 13:19:44 ID:uDwsS73U [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
個人事業主に不可能はないのです。

>>21
フリドラにしてるのはPP差で安心したい(オニゴとやる前にPPを消費しているかもしれないし)っていうのと、単純に水に通るから便利っていう理由。
ギャラやマリルリを視野に入れられるのと、マンダを積極的に相手したいわけではない気がして。
もちろん、火力が気になるならSをCに回すなり冷ビにするなりして採用すればいいと思うよ。
 ▼ 26 ラキオン@コオリZ 17/01/13 13:23:11 ID:7.yQe9RE NGネーム登録 NGID登録 報告
6世代の話だけどこの型のフリドラを零度にしたフリーザーで有名な高レートの人がいたな
 ▼ 27 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 13:23:26 ID:uDwsS73U [5/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>23
TODがなくなったから純粋にPP勝負になって、相手のPPは最大でも32+8+24=64だから、フリドラ選択の場合は絶対に相手のPPが先に尽きる。
こちらが削れている状態で急所にもらわない限りオニゴは完封できるよ。

>>24
それは自分も頭が痛いなって思って、ガルとかに弱いからヤミラミとのコンビをちょっと考えてみた。
ガブボルトらへんに薄くなるから裏でそいつらに対処したい。
 ▼ 28 ビゴン@あおぼんぐり 17/01/13 13:23:42 ID:qrgrjDEU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>17
こう見ると結構強そうに見えるな
 ▼ 29 ーパーパンプ人◆kIHk8l4MgY 17/01/13 13:24:26 ID:uDwsS73U [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
多分>>1でちらっと触れたルイって人だと思う。
何度か当たったことがあるけれど強かったよ。
 ▼ 30 ルガモス@エドマのみ 17/01/13 13:25:13 ID:hbJdgMs. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
腐ってるけど準伝だぞ!一応
 ▼ 31 ガタブンネ@ライボルトナイト 17/01/13 13:46:33 ID:iepzwvjE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
こっちの方が気になる
 ▼ 32 ォッシュロトム@すごいつりざお 17/01/13 13:49:30 ID:pFpzV6.E NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ORAS時代だけど毎回シャンデラで余裕だったわオニゴーリ
 ▼ 33 ドラ@ドラゴンメモリ 17/01/13 13:49:54 ID:UPLdK1aM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
滅びラプラス
身代わり蝶舞炎Zガモス
 ▼ 34 ャスパー@どくのジュエル 17/01/13 13:55:34 ID:99V0bilM NGネーム登録 NGID登録 報告
で、無振りゴーリのC↑6の氷のいぶきは2耐えしないと



今作強化されたフリージオの厳選をorasで始めるか
 ▼ 35 ルトロス@ダークストーン 17/01/13 14:43:24 ID:uDwsS73U [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
確かに+6息吹は2耐えしないけれど、その場合もう一つは零度だろうから息吹のPP8回だけ枯らせばOK。
C6段階上がるまでに3回息吹を打たせればよくて、身代わりを残せればよほどフリーザーのことを知っていない限り何回かは打ってくるだろうから、多分何とかなると思ってる。
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