ルザミーネ

悪女？それとも悲劇の未亡人？
謎多きルザミーネのスレ

校舎

エロミーネ

もともと支配欲とかは強そう

残念だがその二つは両立する

オレノヨメー

個人的に、だが
UBにとりつかれる前は普通の母親だった説は嫌い
もともとどっか病んでて壊れかけだった方が魅力的

グラジオの言動からして元から毒親寄りではあったんだろう

前にどっかで見た、
グラジオとリーリエの食事が全然ちがって、リーリエがルザミーネにもう少しご飯くれませんか？って言ったら「これ以上肥えるつもり？美しくないわ」っていってた漫画のタイトル分かる人いない？

髪洗うの大変そう
つーか洗うのめんどくさがって２日とか３日おきではなかろうか

>>9
英語だった？
タンブラーかなんかで見た記憶がある
タイトルは分からないやごめん

>>11
ううん、自分がみたのは日本語だった
続きあるらしいがめっちゃ気になる・・・

>>12
そうか…役に立たなくてごめん
というか自分もそれ気になるな

ちなみにタンブラーで見たやつはグラジオがこっそりリーリエにパンを分けてあげるんだけど、グラジオが腹減って夜中に盗み食いしたらルザミーネに見つかって「吐きなさい！」って怒られてるやつだった

夫は結局死んだの？

>>14
いやいやポケリゾートにいるでしょ

るざみんなら俺の隣で寝てるぞ

>>14
夫ならマメ食ってるよ

>>15
>>17
え、あのおっさん？

>>7
>>8
けどリーリエが語った思い出やグラジオの手紙とかは「良き母親」の一面も持ち合わせてなかったら有り得ないだろ(特に前者は子供への真っ当な愛情が無かったら出来ないことだし)
だから夫の失踪が最初のきっかけでそこから徐々に病んでいって最終的にああなった……ってのが一番現実的だと思う

>>18
エーテルパラダイスの書類「ウルトラホールを発見したモーン博士は…」
グラジオの発言「ウルトラホールを発見したのは俺の父なんだ」

>>13
いえいえ、ご親切にどうも
ルザミーネこええなｗｗｗｗ
>>15
未亡人ってのは精密にはちょっと違うかもだが、
でもリゾートのアイツはもうルザミーネの元に帰ることは無さそうだしルザミーネ本人も周りも、
モーンは死んだって思ってそうだったからさ・・・

ルザミーネがこんなだから、リーリエの独占欲も隠れてるだけで実はすごそう

>>19
じゃあ氷漬けも夫失踪後のことって考察してる？
愛すべき存在がある日突然いなくなる、

凍らせれば永遠に自分のものだ！っていう雪女的発想であのポケモン達凍らせたのかな・・・
でもだとしたら真っ先に凍らされるのはグラジオとルザミーネな気がするが

>>19
親から酷い仕打ちを受けても心のどこかでは肉親への愛が捨てられず憎みきれないってのは割とよくある話だと思うが

>>23
間違えた、グラジオとリーリエね

>>20
ほんまや

http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=60125107&ref=touch_manga_button_thumbnail
はい

>>24
あ、読み違えてたわ
個人的には、毒親といっても愛情はあったんだと思ってる
歪んだものだけど愛情は本物、みたいな

40歳にしては怒るとこんな幼い駄々っ子みたいな顔するのも彼女の魅力である

>>23
夫の失踪によって「大事なものを失うことに対する恐怖心」が芽生えた結果がその氷漬けポケモン達だと俺は思ってる

子供達を凍らせなかったのは多分
・氷漬けとは別の方法で愛情を注ぎたかった(UBに対してもそんな感じだったし)
・人間を氷漬けにする技術が未だ存在しない
・氷漬けにする前に家出された
のどれかだろ

中古毒親獣姦サイコおばさん

>>27
あれ？日本語で読んだんだっけ？それとも英訳されたやつだったのかな…これだったｗｗ他のと混同してたかも、ごめん
上げてくれた人ありがとう

父親がそもそもエーテル財団の代表だったわけで、金持ちだっただろうから、根はいい人でも元々わがままな面はあったんじゃないかと思ってる

>>27
ふおおおおおおおおおこれだ！！！ありがとう！！！

なかなかの病み具合な・・・

>>31
獣姦・・・？ｗｗｗｗ

>>31
モーンは獣だった？

所謂ヤンデレなのは間違いないしワガママ……というか自分のやりたいことに対して貪欲な面も確かにあるけど
子供2人があんな風に歪んだ愛情も真摯に受け止めて真っ直ぐ育ってるからただのヤバい奴だとはどうしても思えなくてな……

でも他人の考察や趣味を全否定したいわけじゃないんだ
なんかごめんよイッチ

ルザミーネたそ〜^ ^

ずっとルミザーネだと思ってたのはおれだけのはず

>>37
・・ん？全然あやまる必要はないぞ
結局のところ公式でなんかない限りは自分で脳内補完するしかないからなぁ・・・

マイチェンで何かあるのか、それともこのままプレイヤーにお任せコースなのか・・

>>27
ひぇっ… たまらんなぁ

リーリエの服装とウツロイドが似てるのは
ルザミーネが以前見たウツロイドに似た姿になるように服をあつらえてるからなんけ

>>9
pixivにあるよ、探そうか？

>>43
>>27の人がはってくれたんだ
でもありがとう！

ルザミーネたそ〜

綺麗

ルザミーネさんの描写はもっとあってほしかったな
毒暴走してない状態がどんなんかわからないからモヤモヤする

画像スレであへあへしてるのかとおもったら意外とみんなまじめに考察してて草生えた

ルザミーネの親が彼女をあまり愛してくれず、何か人や物を愛するという事を知らないまま生き、モーンと知り合ってようやく何かを愛する感情が芽生えたのにも関わらず死んで（消えて）しまい、おまけに愛情を注いできた子供たちも裏切られ（家出され）、自分がこの世界に愛情を注げるものはないと考え、ウルトラビーストの世界に行く事を決意したのでは、と考察してみる

この画像をみたワイ

あら^〜

え？

ひ、ひえええええええ

過去よりかこれからの方が気になる

ビッケは寝たきりって言ってるのに
リーリエは祭に来ようとしてたみたいに言うしどっちなのマジで

>>51
寝てないと体に障る様な状況だけど無理してでも祭りに行こうとしてたって解釈したけど･･･
で、リーリエ達に「おとなしく寝てないとダメです！」って止められたイメージ
主人公達が会えないのは「家族以外は面会を遠慮して下さい」な状態だと思ってる

>>27
ﾋｴｯ

正直祭の場にいこうとしてたのは意味不明
そんな綺麗な話じゃすまない

たとえ謝罪しにいくつもりだったとしても、
ルザミーネが来るってだけで
明るく楽しい祭りの雰囲気をぶちこわすことになるにきまってるじゃん
いい年した中年ならそれぐらいわかれよって話

別れの港の場面でどうしても母様があなたにあいたがってたっていうならまだわかるが。

あげ

>>54
アローラ地方民の大半はルザミーネ＝黒幕ってことは知らないみたいだから実際来てたとしても多分そんな気にしないと思うぞ

>>54
何故雰囲気が悪くなると断言出来るのか
あの場にいた人達の殆どはルザミーネ＝黒幕ってことは多分知らないしそんな気にしないだろ

ごめん
電波悪かったから連投しちゃった

上層部しか知らないんだっけ

まぁ祝いの宴に謝罪には不適切なのは間違いないけどな
そもそも擁護派って勝手に自分の脳内補完を事実のように話すけど、謝罪ときまったわけでもないし

ノコノコ出てきても「なんで来たの？」って思われるにきまってる
主にプレイヤーに

たそそそそ

>>60
確かに不適切というか不自然だけど敢えてそういう場に来ようとした理由で他に適切なものって何かある？
擁護とか非難とかじゃなくて純粋に他者の考察が知りたいし参考にしたいから是非教えてくれ

>>56
>>57
なぜ場の雰囲気が悪くならないと断言できるのか。
謝罪なんてした時点でルザミーネが黒幕だと知れて祭りの雰囲気がブチ壊れるのは火を見るより明らかだろ？それに、寝たきりの老害が祭りの場にいたらリーリエ、その他キャプテンも気を使って騒ぎにくいかもしれないだろ。これだからBBA擁護なんて謳う奴は……
言い過ぎたのは申し訳ない。だけど少々見苦しいぞ。
>>60の言うことも至極ごもっともだ。

意見を押し付けたり、言い争ってる時点で援護も批判もどっちもどっちだけどな


純粋にキャラが好きな人もいるわけだし

そうは言っても、ルザミーネの場合プレイヤーによって
まったく別のキャラに見えるから、
そこの所を公式が丸投げした時点でああでもないこうでもないと言い争いがおこるのは仕方ないよ
子供たちからですら、
母に反発したグラジオと、
突き放されても歩み寄ろうとしたリーリエでまったく別の人物像を語られてるし

>>63
確かにお祭りの雰囲気に悪影響を及ぼす可能性もあるけど「絶対に悪影響を及ぼすはず」と言い切れる根拠も無くない？
あれだけの騒ぎで主人公達が誰にもバレずに抜け出す余裕があったんだから人目に付かない形で謝ることも可能だっただろうし(そもそも来ようとした理由が主人公への謝罪と決まったわけではないけど)

それに「寝たきりの老害が祭りの場にいたら〜」ってことはもし来てたらベッドor車椅子に乗って参加してたことになるけどそれも確定ではないよね？(確かにリーリエは体調を考慮して止めたからその可能性は充分あるけど)

もし何か根拠が有ってその上で何らかの考察をしてるなら是非ともそれを聞かせて欲しい
そこまではっきり意見が述べられるのはきっと考察によって確立した持論があるからだと思うし

あげ

>>66
まあ、その通りで「確実な根拠」というのはないね。だけどそれは

>>68
俺の意見だけでなく、「場の雰囲気が悪くならない」派の人たちの意見も同じ。
俺の持論はこう。ルザミーネは「寝たきり状態」になってるだろ？リーリエの口からもそれは言われていたはず。寝たきり状態なのに祭りに行こうとしたら車椅子等で出歩かなければならなくなるのは当然じゃないか。「気付かれずに」とは言うけどヨウやミヅキ、リーリエの様に体の自由がきいてこっそり抜け出せるならわかる。だが車椅子に乗ったルザミーネはそこまで器用な事はできないんじゃないか？とこんな感じだね。
情けない話で俺の意見にも「確実な根拠」というからこんな言い方しかできないけど、「根拠の無さ」の度合いで言えば「祭りの雰囲気は悪くならない」と言う方が根拠が薄いんじゃないかと思ったんだ。

長文と途中送信失礼しました

寝たきりなんじゃないの？
どうしても言いたいことがあったなら港での別れで現れればよかったじゃん
意識があったとしたら、
関係ない人ばかりで謝罪の場に不適切な場所には行きたがり、
関係者しか周りにいない、静かでなにか言いたいことがあるなら割りとピッタリな港ではさっさと船にのって姿見せないってどういうこと？

娘と友だちの別れを邪魔したくなかったのかも知れないが、どうしても言いたいことがあったなら姿見せるべきだろ
なんで祭限定？無関係の人が周りにいたほうが自分のこと庇ってくれるからって打算もあったのでは？と邪推してしまうんだが

したがって「かあさまも祭に行きたがってた」というリーリエの言葉は
「せっかくビーストから母を救ってくれたのにその母が今のところ意識を取り戻してないなんて言えない」とその時は気をつかってついた嘘なのでは

でも翌日アッサリ母のために治療方法を探しに行く(＝母の体調はすこぶる悪い)と明かしたのは、やっぱり嘘をつくのはよくないと思い直したから、とか

ルザミーネにはユキメノコが似合う

ドーミラーみてぇな胸してんな