お前らが役割論理嫌いな理由:ポケモンBBS(掲示板) お前らが役割論理嫌いな理由:ポケモンBBS

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ポケモン

お前らが役割論理嫌いな理由

 ▼ 1 カチュウ@わすれもの 17/01/29 22:46:05 ID:QaCaFVMA NGネーム登録 NGID登録 報告
ネタとは言えさらっと一ポケモンをゴミ扱いするから
 ▼ 92 ノセクト@びっくりこやし 17/02/03 06:09:09 ID:YGhe3AWg [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まあここはエアプにわかの糞共ばっかりだからそういう的外れなこと言うやつがいるのは仕方ないが
wikiのよくあるQ&Aにもその例えについて書いてあったはず
 ▼ 93 ゲキッス@くろいてっきゅう 17/02/03 06:13:21 ID:sPqE.I1A [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
世界大会ってダブルばっかりだからそもそも入る余地がない
 ▼ 94 ェリンボ@ギンガだんのカギ 17/02/03 06:14:26 ID:GEJtIVSY [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>93
結果が残せないならダメじゃないか(笑)
 ▼ 95 ンメル@カムラのみ 17/02/03 06:17:06 ID:YGhe3AWg [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
シングルの戦術なのにダブルで使えないからダメとかアホか?
ダブルは別のPT使えばいいだけだろ
 ▼ 96 クフーン@パワーリスト 17/02/03 06:19:15 ID:GEJtIVSY [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
世界大会はダブルが基本ルールじゃん
そのルールで通用しないならそれこそ 論外 じゃん
 ▼ 97 ランセル@ポケモンのふえ 17/02/03 06:20:31 ID:YGhe3AWg [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
シングル用の戦術全て否定してるようなものだが
自分で頭おかしいと思わんのか?
 ▼ 98 ンヤンマ@くろいてっきゅう 17/02/03 06:20:53 ID:sY0oCiWI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ダブルは別のPT使えばいいだけだろ
ダブルは別のPT使えばいいだけだろ
ダブルは別のPT使えばいいだけだろ

つまり役割論理は使えない机上の空論
 ▼ 99 ノプス@リザードナイトX 17/02/03 06:21:54 ID:GEJtIVSY [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>97
そのシングルですらレート1位で実績を残せてるわけでもないしお察し
 ▼ 100 ロトック@ボスゴドラナイト 17/02/03 06:23:03 ID:YGhe3AWg [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
1位にならなきゃ全部ゴミなら大抵のものはゴミになるな
 ▼ 101 ークライ@パワーバンド 17/02/03 06:24:29 ID:GEJtIVSY [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
1位以外ダメだと無茶ぶりだからせめてBEST10内かBEST5内に食い込めばねぇ
 ▼ 102 シツブテ@きりのはこ 17/02/03 06:27:01 ID:sPqE.I1A [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
煽りたいだけで何も考えてないからこんなレスするんだろうな
 ▼ 103 ロピウス@こうてつプレート 17/02/03 06:28:19 ID:OXB/tj4M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>71
割とこれ
 ▼ 104 ボツボ@しんぴのチケット 17/02/03 06:29:40 ID:YGhe3AWg [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
BEST10とかBEST5とか本当にごく一部しか引っかからないんだが
さすがに呆れるわ
 ▼ 106 ョンチー@パワーベルト 17/02/03 06:34:53 ID:l3SfwEUM NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤーティには拡張性が無いから嫌い
イーブイやオニゴーリがうざいなって思って吠えるを入れたり積まれても上から殴れるよに先制技やスカーフを使うのも駄目ってなるとなぁ
 ▼ 107 テトプス@フォトアルバム 17/02/03 06:39:34 ID:sPqE.I1A [3/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
必要だと思ったら取り入れてみて、それでうまく行ったなら使えばいい
ヤーティもどきでも勝てればいいんだよ
ヤーティは構築の一つでしかない
 ▼ 108 ブリアス@たべのこし 17/02/03 06:42:19 ID:OXB/tj4M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ヤケモンは強いがヤーティは弱い

実際どうなのこれ
 ▼ 109 ガディアンシー@どくけしのみ 17/02/03 06:49:00 ID:sPqE.I1A [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ヤーティに入れてないのをヤケモンとは言わないけど
それはおいといて実際強いだろうな
単体でも強いポケモンばっかりだから
 ▼ 110 ッシー@チーゴのみ 17/02/03 06:51:25 ID:fEwg4wrI NGネーム登録 NGID登録 報告
ここみてると結局ヤーティって何なのって思う
 ▼ 111 イプ:ヌル@いましめのツボ 17/02/03 06:53:37 ID:ePhPoPWY NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>55
いるわけない
 ▼ 112 ローン@ヤチェのみ 17/02/03 09:25:24 ID:oa2TXoyE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>101
ベスト5は論理とか関係なく厳しすぎるわ
昔XYシーズン1か2辺りでベスト10に入った方がいた気がする
>>106
拡張性も大事だがそもそものプレイングでの汎用性が落ちるため優先されないだけ
異教徒構築でもほぼ対策切ってる相手くらい居るだろ
>>108
そもそもヤーティ以外ではヤケモンは入れにくいと思ってる
あんまヤケモン型の奴はレートで見ないでしょ?
(厳密にはヤーティ以外に入れてもヤケモンとは言わないけど)
 ▼ 113 ピンロトム@グラスメモリ 17/02/03 09:26:27 ID:FWUyTS9o NGネーム登録 NGID登録 報告
いんむネタと同レベルに汚いから
 ▼ 114 ロール◆SelwnJgAdM 17/02/03 09:44:10 ID:VGJEE0qU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
実際やってみるとわかるけどヤーティだとSに振る必要性はかなり薄い

>>63
言い訳振りっていってアリとしている

>>71
それいったら受けループにもガブガルいれないような・・・。

>>72
マリルリのアクジェぐらいは認めたほうがいいとは思うけどあとは技スぺがきつい

>>80
ハーティと勘違いしてないか?ヤーティはどっちかっていうとMFだぞ

 ▼ 115 ャラドス@メタルパウダー 17/02/04 21:01:28 ID:w7m0Jx/o NGネーム登録 NGID登録 報告
論理とは
 ▼ 116 イーガ@クリティカット 17/02/05 14:40:54 ID:pLOzISak NGネーム登録 NGID登録 報告
>>108
弱いヤケモンはいないが、弱いヤーティはあるので正しい
 ▼ 117 ニガメ@ハバンのみ 17/02/05 14:47:09 ID:/3sE0Gv6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>116
へえ
 ▼ 118 ルーグ@たわわこやし 17/02/05 14:48:01 ID:YImvsITU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ヤケモンとサイクル回せるけど普通にSに降ったり補助技入ったりするポケモンもいるんだよな
ヤーティにした結果ボケモンを減らすことになったら元も子もない
勝つことが一番なんだから参考にするくらいであるべきだと思う
 ▼ 119 パー@ムーンボール 17/02/05 14:49:52 ID:zsPhmlu2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
論者ってS振ったり先制技撃ちたいけど引くに引けなくなってたりしないの?
 ▼ 121 想のミラ◆Hj4Qga3nZ. 17/02/05 18:23:56 ID:mLDiJp76 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>110
「攻撃力を持ってして相手のサイクルを崩す」ことこそが役割論理の本質
これを達成するための議論が長きに渡り行われてきて、ある程度の形が定まっているから新たに論理を知ったものにとっては縛りプレイに見えるって寸法だ
もちろん決して今の環境で最大限に効力を発揮できる戦術ではないから、常に変革することは求められているのだがね(s調整、チョッキ、連続技など)
 ▼ 122 ゴラス@トレジャーメール 17/02/06 09:34:02 ID:DE3cdj86 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>116
弱いヤーティは本当に弱いよね
>>119
そういう局面が頻発するなら異教徒になった方がいいだろうね
というか勝つために論理してるから
>>118
こういう現象はなくはない
もう少し幅のある考察もすべきだろうが論理パの他のメンツの要求に
応えられないからヤケモンになれないのであって、
それを入れようと思案しても全体が歪むだけなんですが(経験談)
 ▼ 123 ポポタス@カプZ 17/02/06 09:42:23 ID:vZfkcG.k NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤーティはラス1打ち合いになった瞬間に絶望
 ▼ 124 ンリキー@きりのはこ 17/02/06 09:53:10 ID:M1NUjwUs NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえず、技スぺが余ってるシザリガーにアクジェをセットしないのは
マジで意味が分からない
相手に負荷をかけることを最優先するなら先制技は覚えさせないとダメだろう
 ▼ 125 ジョンド@ちからのこな 17/02/06 12:56:11 ID:dsQ1m/Ww [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤケモンは最強ぞろいなのでヤーティを組んでも負けてしまうならそれは貴殿の構築力、もしくは腕前が足りないということですなwww
滝にでも打たれるか、ママに甘えるのがおススメですぞwww
 ▼ 126 マガル@こおりのジュエル 17/02/06 13:00:55 ID:dsQ1m/Ww [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>124
ぶっちゃけ言って役割論理はバンギやギャラみたいな一部のフルアタにした方が強い奴だけを集めてパーティ組むことを想定した考え方
ヤザリガーやらヤリルリやら使う時点で愛優先の嫁パ
論理にもシザリガーにも愛着のある人間ならたとえ非効率的であっても先制技切って立ち回りで何とかしようとする、というだけのこと
 ▼ 127 プ・テテフ@カムラのみ 17/02/06 13:06:40 ID:otFEw5Hs NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤトリックはネタ的に好き
ヤロテスタントは教義を歪めて役割論理である意味無いから嫌い
 ▼ 128 ムナイト@ナゾのみ 17/02/06 13:07:52 ID:oPZxE2Ow NGネーム登録 NGID登録 m 報告
最終的に打ち合いじゃん
 ▼ 129 ママイコ@リリバのみ 17/02/06 13:11:18 ID:sc.OGCsE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
こんなスレが立つなんて
やっぱり役割論理って偉大(?)なんやなって
 ▼ 130 チャブル@ていこうのハネ 17/02/06 13:26:03 ID:VODp6b1U NGネーム登録 NGID登録 報告
実際鈍足ポケのs調整めんどくさくてヤケモン仕様にしたらかなり強くて感心するわ
でもヤーティは別、流石に全ポケ上から殴られるのは厳しい
 ▼ 131 ガメタグロス@せいしんのハネ 17/02/06 13:36:32 ID:pwPyy60g NGネーム登録 NGID登録 報告
ラスト1の打ち合いに弱いとか言っている奴がいるけど、役割論理の原則に基づいて動けば相手のポケモンがラスト1体になった段階でこちらにも体力満タンのヤケモンが一体は残っているから基本大丈夫だぞ
役割集中みたいな構築だと相手の選出読まないとちょっと厳しいけどな
 ▼ 132 タグロス@じしゃく 17/02/06 13:54:39 ID:.sczlYA. NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
ラス1不利対面で打ち合いをせざるを得ない時点でサイクルを先に崩されている
役割論理が想定する勝利へのプロセスから外れているから敗北は当然
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