【PGL大会】ダブルデビュー：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 アンノーン＠じてんしゃ 17/02/16 21:40:52 ID:8osp7wOc NGネーム登録 NGID登録報告

拘ってない場合守るは欲しい
守るで凌いでる間、相方が守っている奴の苦手モンスターを倒す流れは大事

▼ 3 スターミー＠おはなのおこう 17/02/16 21:47:17 ID:eEJ6ikoQ [1/14] NGネーム登録 NGID登録報告

テテフとフシギバナ対面だとすると、テテフは先攻でフシギバナを一撃で倒せる状況にある
これをテテフがフシギバナを縛っていると言う

テテフとガルド対面だとすると、ガルドはテテフを後攻でテテフを倒せる状況にある
これをガルドがテテフを制限してるという

この縛りと制限の関係がダブルの基本

▼ 4 フワンテ＠あやしいカード 17/02/16 21:51:39 ID:eEJ6ikoQ [2/14] NGネーム登録 NGID登録報告

素早さ操作
>>3の縛り関係を解除する手段としてメジャーの１つ
スカーフ、トリル、追い風、電磁波、凍える風などが挙げられる
これらを使うことで自分側を有利に試合展開ができるし、相手のS操作を対策しておくことも重要

ちなみに縛り関係の解除については守る、猫騙しとかもよく使われる手段

▼ 5 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 21:52:44 ID:xjrMUjc. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ふむふむ・・自分の組ませるポケモンも大事だね
>>2と>>3のアドバイスを合わせると

逆に相手テテフこちらフシギバナがいる場合はフシギバナは守るして横にギルガルドがいればフシギバナを倒されずにテテフを倒せるってことだよね？

▼ 6 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 21:53:35 ID:xjrMUjc. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>4

ダブルはシングルよりＳの調整や操作が重要？

▼ 7 ヒトモシ＠ひかりのねんど 17/02/16 21:57:15 ID:Ii5ZU.3E NGネーム登録 NGID登録報告

>>6
縛り等の関係でクッソ重要やぞ、WCSはS操作できる奴が限られてるからそいつらに注意した方がいい。S操作できる技として代表的なのは凍える風、追い風、トリル、電磁波やな。

▼ 8 ハハコモリ＠こだわりスカーフ 17/02/16 22:00:01 ID:eEJ6ikoQ [3/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>5
そういうこと
>>6
断然重要
ダブルはシングルと違って1ターンにできる行動が多い分、1ターンが凄く重くなるから、そのターンで行動順を確保して相手に負荷をかけやすい状況を作るのは大事

因みに縛り関係の解除は威嚇、バークアウト、この指、怒りの粉とかでも解除できる

▼ 9 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:03:56 ID:xjrMUjc. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

なるほど・・難しそうだけどめっちゃ楽しそう！！

▼ 10 ギギアル＠フェスチケット 17/02/16 22:07:40 ID:eEJ6ikoQ [4/14] NGネーム登録 NGID登録報告

オレのおすすめするダブルの醍醐味が分かる試合貼っとくわ
オレはこの試合見てダブルやろうと決めた

https://www.youtube.com/watch?v=s1ODI60-m7Y

https://www.youtube.com/watch?v=ZAe7aUlV2M8

https://www.youtube.com/watch?v=f3hdZTSRuaw

▼ 11 メガデンリュウ＠ヘビーボール 17/02/16 22:08:35 ID:eEkojzns NGネーム登録 NGID登録報告

ＱＲパーティの強い構築の動かし方を覚えて回しまくるといいと思う

▼ 12 フタチマル＠ミストシード 17/02/16 22:09:40 ID:eEJ6ikoQ [5/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>10の一番上間違えたわこっちだ

https://www.youtube.com/watch?v=SJuk-14hydc

▼ 13 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:13:27 ID:PhBfi072 [1/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>10

ちょっとみてくる！ありがとう！

▼ 14 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:18:23 ID:PhBfi072 [2/8] NGネーム登録 NGID登録報告

ポケモンも限られてるからだいぶパーティも被るかな？

▼ 15 ゴクリン＠たつじんのおび 17/02/16 22:20:01 ID:eEJ6ikoQ [6/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>13
オレ的にはS操作の恐ろしさが分かると言う意味で>>12と>>10の2番目をおすすめしたい
>>10の3番目はダブル勢だけでなくシングル勢も知ってるようなバトルだからね

▼ 16 クズモー＠ラッカのみ 17/02/16 22:21:52 ID:eEJ6ikoQ [7/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>14
>>11の言う通りQR使うのがいいかも
初心者には雨パが一番使いやすいとはよく言われる

▼ 17 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:22:21 ID:PhBfi072 [3/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>15

そうなんだ！
Ｓ操作重要なんだね！
自分を早くするよりは相手を遅くしたいな！

▼ 18 ブースター＠はつでんしょキー 17/02/16 22:37:34 ID:eEJ6ikoQ [8/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
wcs環境だと教え技禁止だから凍える風使える奴がほぼいないのと、レヒレの台頭で相手のS下げが機能し辛くなってるよ
S操作は追い風、トリル、スカーフが主流になってるよ

▼ 19 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:38:59 ID:PhBfi072 [4/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>18

そうなんだ！
ユキメノコ好きだから使おうと思ってたんだけどね！

▼ 20 レパルダス＠いいつりざお 17/02/16 22:39:51 ID:B7.ZArNs NGネーム登録 NGID登録報告

育成済みで出場できるポケモンほとんどいなかったから適当に4匹で登録してしまった

▼ 21 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 22:42:54 ID:PhBfi072 [5/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>20
そうなのか!まだ一週間あるから育成がんばる！

▼ 22 バチュル＠あかいビードロ 17/02/16 22:47:19 ID:eEJ6ikoQ [9/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>19
耐久、火力に難はあるけど、カミツルギやアロキュウを超えるスピード、電磁波、鬼火、挑発、道連れ、金縛り、先制技、ガブへの打点とそれなりに良い武器を持ってるから、使い所は選ぶがサポート役として真価を発揮できるハズだよ
初心者にはやっぱり難しいかもしれんが

▼ 23 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 23:07:24 ID:PhBfi072 [6/8] NGネーム登録 NGID登録報告

>>22
だよねシングルでは襷持たせて使ってたんだけどね！

動画全部じゃないけど、何試合か見たけどすごいね！
あんなプレイングがあるのか・・
久しぶりにすごい胸が熱い！

▼ 24 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 23:10:43 ID:PhBfi072 [7/8] NGネーム登録 NGID登録報告

努力値の調整だけどさ、耐久も考えたほうがいいのかな？あと耐久型はあまりよくないかな？

▼ 25 フロストロトム＠オボンのみ 17/02/16 23:13:39 ID:eEJ6ikoQ [10/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>23
>>12の動画だけど6世代のガルーラスタンをトリルとスキスワで破壊していくのは見てて痛快だったわ
wcsは毎年必ずどこかの部門で名勝負が起こるから今年も楽しみ

▼ 26 グランブル＠ガルーラナイト 17/02/16 23:19:02 ID:eEJ6ikoQ [11/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>24
耐久型はダブルだと集中放火がある以上開発が間に合わないから、トリル始動要員でもない限りは、耐久にがっつり降る努力値や性格は余り好まれない印象
ダメージ調整は猫、全体技、天候ゴツメのスリップダメージで確定数ずらされて噛み合わないことが多いから、HAやASにぶっぱすることが多いんだと思う

▼ 27 ゴースト＠オッカのみ 17/02/16 23:19:45 ID:eEJ6ikoQ [12/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>26
ミス開発→回復

▼ 28 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/16 23:32:23 ID:PhBfi072 [8/8] NGネーム登録 NGID登録報告

なるほどなるほど！ラッキーも好きだがやめておこうかな！

よかった細かい調整が苦手なんだよ・・

▼ 29 ナゲキ＠ほのおのジュエル 17/02/16 23:46:39 ID:eEJ6ikoQ [13/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>28
一応デスラッキーという鬼畜戦法もある
キッスとデスカーンを初手に出してキッスこの指デスカーントリル展開
次ターンでキッスをラッキーに変えながらデスカーンがラッキーにガードシェア
そこから先はラッキーが小さくなって全抜きを狙う

これの応用系としてツボラッキーやラッキーを叩き、トリック対策に
メールハピナスにするのもある

まあツボツボとデスカーンアローラにいないけどね！

▼ 30 ファイアロー＠よごれたハンカチ 17/02/16 23:53:07 ID:VXbMcFyA NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告

>>29
要注意ポケモンが少ないから初心者にもはじめやすいよな

全国だとバンドリやペリグドラも出てくるし、メガ解禁されればクレセクチートやメガバクーダとかも対策怠ると半壊するし……

俺はアローラ図鑑ルールのダブルって好きだな
シングルみたいにマンダに蹂躙されることもないし

▼ 31 ボルトロス＠フリーズカセット 17/02/16 23:59:28 ID:eEJ6ikoQ [14/14] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
ダブルでもマンダの性能は破格だけどね・・
まあシングルより初見殺し戦法が多い以上、地方限定ルールっていうのは初心者もやりやすいしいいかもしれないね
一応言うとwcsでも天候パの対策は最重要だよ

▼ 32 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/17 00:05:26 ID:fwyss/KY [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ダブルは色々考えることがあるんだね！
一度フリーでやってみようかな！

ペリッパーが大幅に強化されたのは聞いた！

▼ 33 マフォクシー＠ヨロギのみ 17/02/17 00:07:15 ID:JdTe.z4U NGネーム登録 NGID登録報告

降参せずに戦ってくれるのは嬉しい
当方レート1400代ですがボコボコにしてやるわ

▼ 34 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/17 00:08:59 ID:fwyss/KY [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>33

自分はやってないから1,500！(笑)
当たったらよろしく！

▼ 35 ゴチミル＠ブロムヘキシン 17/02/17 00:09:01 ID:ZqXoHixI [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>32
追い風蜻蛉先制技と以外と器用だからねゴルダックと組んでるのが主流雨パは水技の通りがいいし
動きも複雑じゃないから使いやすいよ
オレも全国は雨降らしは使ってないものの雨使ってるし

▼ 36 ボスゴドラ＠ゴーストジュエル 17/02/17 00:17:54 ID:H6WCgpBk NGネーム登録 NGID登録報告

イッチの同じ境遇の俺にはタイムリーなスレ
ここのレス見て全国ダブルへの興味も湧いてきたし
取り敢えず感覚つかむために下手に自分で作るより
QRパ使うのが無難かな……？

▼ 37 ギガイアス＠サイコシード 17/02/17 00:21:09 ID:jPNWD.Uo [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

おれもちょっと前に始めてレート1400代にいるが最近面白さが分かってきたぞ

▼ 38 ノクタス＠こおりのいし 17/02/17 00:21:53 ID:jPNWD.Uo [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>36
大会はQR使えないって聞くから注意な

▼ 39 モウカザル＠すごいキズぐすり 17/02/17 00:26:31 ID:ZqXoHixI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

長々と解説してた者だけどQR制度のおかげでダブルの敷居がかなり下がって嬉しいわ
楽しんでね

▼ 40 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/17 09:00:05 ID:8cIsNxWM NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>39

助かったよ！！ありがとう！

とりあえずペリッパー・ゴルダック・Ｒガラガラを育ててようと思う！

▼ 41 ダイ◆Xinzb3IMGY 17/02/19 14:18:56 ID:FznC66nQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告

お久しぶりです！
とりあえずパーティ作る前にQRレンタルでやったりしてたのですが、ダブルは難しいですね・・
天候変えられて一気に負けたりとやはり使い慣れが重要ですね