テテフが壊れとかいうやつw w w:ポケモンBBS(掲示板) テテフが壊れとかいうやつw w w:ポケモンBBS

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テテフが壊れとかいうやつw w w

 ▼ 1 キノオー@エレベータのキー 17/06/13 07:58:18 ID:Aa9RTRXc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
本当にそうか?
 ▼ 91 ジョンド@しんぴのしずく 17/06/13 09:33:10 ID:Pqmrwpoo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
よーし分かった!
カプテテフは僕的にはとてもじゃないけど壊れてるとは思う、でも>>8みたいな強者さんから見たらそうじゃないんだね!

とても参考になるます!僕はシングルレートで1800も行った事がない雑魚なので(><。
 ▼ 92 ゲピー@よごれたハンカチ 17/06/13 09:34:44 ID:TyUUoxKk NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>91
話が見えていないようだな

なんかくっそ伸びてて草
 ▼ 93 ルキモノ@フィラのみ 17/06/13 09:35:38 ID:8dFV6cuc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
5世代ガッサ≧6世代メガガルーラ>>>>>>>超えられない壁>>>>>カプ・テテフ



です
 ▼ 94 ワンナ@カビゴンZ 17/06/13 09:35:49 ID:MrHNP.3. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>89
止まる相手が予想できるからこそサブウェポンが刺さるんだろ?まさかグロス投げときゃ安心安心とか思ってんのか?
 ▼ 95 オラント@ルアーボール 17/06/13 09:36:22 ID:FVpUknfg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>88
>>1「カプテテフ壊れとか言ってる奴は雑魚www」

>>8レート1900勢「ふーん、レート1900って雑魚って風潮が主流なんだ、1900なら高レート以外ありえないと思うけどね」

カプテテフから1900は高レートか否かの話へ

 ▼ 96 ート1900です 17/06/13 09:38:05 ID:WQK1TQwY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそも壊れの定義とはなんなのか
まずそこから決めなければ壊れかどうかは個人の感覚によるとしか言えない
単体性能が高いというのは前提として重きを置くべきは「タイマン性能」なのか「受け出しを許さない」ことなのかその両方なのか、もしくはその他の要素なのか
両方に当てはまるガルーラが比較対象に上がっているがほぼメガストーン一択というガルーラに対してテテフはアイテムを自由に持てるというアドバンテージがある(メガ枠の節約もできるがあくまで単体として見た場合なのでここでは考えなくていいだろう)
カプ・テテフは対面からスカーフの圧力をかけつつ受け出しもしにくい
私はカプZテテフなんてものにギルガルドが葬られた経験があるがそのときは「テテフってやべーわ」と思ってしまった
人によっては壊れと感じる者がいるのも頷ける(レート1900並感)
 ▼ 97 ゲツケサル@ながねぎ 17/06/13 09:39:03 ID:/PNWhyXo [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
本筋のテテフが壊れでないっていうのに関しては、すごく簡単に言えば6世代ガルは火力範囲耐久そこそこのS先制技を高水準で兼ね揃えることができたのに対し、テテフは「超火力の範囲」(≠攻撃範囲そのもの)は狭い上に型次第で火力耐久Sのどれかが抜け落ちて行動が固定されるなどのデメリットもある。
そもそも型自体そこまで多様性があるわけではないし。
やってくることも基本的に火力の押し付けで、鬼火やバシャで止めようとしたら身代わりを貼られたみたいなこともあまりない。

という感じで6世代ガルと比べるとさすがに対処の力の入れ方は違うかな。
もちろん、テテフもかなり対応に気を遣わないといけないのは否定できないよ。
そこは自分もむしろ強く肯定したい。
 ▼ 98 グレー@ホロキャスター 17/06/13 09:40:06 ID:89bTrHLE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
テテフはサイキネでゴリ押し以外にもシャドボムンフォの一貫作って終盤に一掃という動きもあるからなぁ
 ▼ 99 ロエッタ@デルダマ 17/06/13 09:41:22 ID:RKAHJjMg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
スペックだけみれば壊れなんだけど環境にまったく刺さってないし
ミミッキュコケコマンダゲンガーランドあたりの方が上
 ▼ 100 ート1900です 17/06/13 09:43:10 ID:WQK1TQwY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
やっとそれっぽい議論になってきたね
私としては「テテフは6genガルーラほどではないが壊れだ」という立場からいくつかの要素を提示して議論を展開したいところであるがいかんせんそろそろ保育園が始まるのでね、失敬
このスレが伸びていたら別IDから書き込ませて貰うよ
 ▼ 101 ャオブー@かいのカセキ 17/06/13 09:46:54 ID:9D2ldWKg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8「テテフ壊れじゃないっていってるやつは全員低レート!!」←いろんな考えの人がいるんだからその考えはおかしい

>>11「ここってレベル高いんだね!」←8だけに言うならまだわかるが、なぜかBBS全体を標的にしている。その後煽るような言動が多い。

BBS民→過剰に反応しすぎ

俺→平日のこんな時間からBBS

みーんなおかしいぞ
 ▼ 102 カシャモ@モモンのみ 17/06/13 09:48:21 ID:P.Z/vF5g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
テテフが壊れかどうかは置いておいてコイツの方がヤバいからテテフは壊れじゃないって意見は違うと思った
 ▼ 103 グリュー@ながながこやし 17/06/13 09:48:22 ID:oPcYviGY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>101
なるほど 人それぞれということですね!!!
 ▼ 104 タチ@びっくりこやし 17/06/13 09:50:15 ID:oPcYviGY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>102
一昔前に乱立しまくってた論争と同じだな
ガルーラに比べたら大したことないからテテフは壊れじゃないみたいな
実際そうなんだけど筋掴めてないというか何というか・・・・・
 ▼ 105 クロー@みずたまリボン 17/06/13 09:50:59 ID:HUMYgvZE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
世代をgenって略すのきもい
普通に世代の方がパソコンにしてもスマホにしても楽だろ
 ▼ 106 ンターン@じめじめこやし 17/06/13 09:51:59 ID:Ut5xrCCw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
朝早くからこんなに論争って...
お前ら何してんだよww
 ▼ 107 ブライカ@ラブタのみ 17/06/13 09:52:54 ID:oPcYviGY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>106
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

ポケモンBBSを 見ているのは

けろたんと
俺と
お前だけだ。


驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前がポケモンBBSを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものPCに囲まれ毎日ポケモンBBSを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めてポケモンBBSを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
 ▼ 108 オスバメ@こだいのツボ 17/06/13 09:53:27 ID:HUMYgvZE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>105
これこれ

今の時代のキャラ(選手)を褒めたりしてる時に昔のキャラ(選手)を持ち出してそっちの方が凄かった、は完全に文盲
 ▼ 109 ラキオン@はっきんだま 17/06/13 09:54:11 ID:HUMYgvZE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
安価ミス 105→104
 ▼ 110 ルガー@きんのはっぱ 17/06/13 09:54:31 ID:30mzh/7I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
自称1900君のレス消されててワロタ
 ▼ 111 ピンロトム@しろいハーブ 17/06/13 10:00:35 ID:/PNWhyXo [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>104
基本的に「壊れ」っていう評価はあんまり持ち出すべきではないっていう問題意識がまずあると思うんだ。
そのうえで、要対策筆頭としての6世代のガルと比べて対処のハードルが下がるから壊れとまではいえないというのは、やや迂遠ではあるものの間違った論の立て方ではないんじゃないかな。
 ▼ 112 チャモ@イトケのみ 17/06/13 10:01:00 ID:89bTrHLE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>110
アク禁食らったかもしれんな
 ▼ 113 グザグマ@ダートじてんしゃ 17/06/13 10:01:23 ID:MrHNP.3. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>97
「超火力の範囲が狭い」と言うが、エスパーに耐性があるのは、悪・鋼・エスパーの3つのみで、テテフの技範囲はこの内ハッサム・アローラベトン・ヤレユータン以外の全てに抜群が取れる
耐久等の両立に関しては同意
 ▼ 114 ミロップ@メダルボックス 17/06/13 10:03:17 ID:8jCkcE7c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
テテフは壊れというより色んなポケモンの立場を喰いすぎてる
同タイプのサーナイトを筆頭にエスパータイプ(メタグロス等一部の例外を除く)の採用理由が殆どこいつに殺された…
 ▼ 115 ジュマル@かたいいし 17/06/13 10:06:33 ID:/PNWhyXo [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>111
補足で、もちろん6世代ガルほどではないにしても、テテフも十分壊れだっていう議論は、論理的には十分ありうると思う。
しかし、個人的には6世代ガルでさえ「壊れ」とまで評価することには若干のためらいを覚えるくらいなので……。

なんで>>110みたいな論の立て方をするかといえば、そもそも「壊れ」という評価概念自体定義をすることが難しいから、別の指標を持ってきてそれと比べるっていう議論の方が結果的にわかりやすいし論を立てやすいと思うんだ(怠慢といわれたらごめんなさいするしかない(笑))。

あえていうとすれば、テテフの場合なんだかんだこちらが用意した対策枠を掻い潜られることは少ないんだよね。
きちんとやればそれなりの確度で対策することができるという点で壊れとまではいえないっていう感じかな。
ゲンガーマンダリザあたりの方がよっぽど対処が難しいくらいと個人的には思っている。
 ▼ 116 ポッコ@あおぞらプレート 17/06/13 10:14:00 ID:R3Ms/EoI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
読んでないけども
ててふは壊れているからこんな伸びるんだろうな
ラッタが壊れとかいうやつwwwww
エレキブルが壊れとかいうやつwwwww
ルガルガンが壊れとかいうやつwwwww

↑これとかだったら絶対伸びてない
 ▼ 117 ンバーン@せいしんのハネ 17/06/13 10:15:22 ID:/PNWhyXo [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>113
ご指摘の点は確かにそのとおりかもね。
ただ、超火力といっても等倍でごり押しが利くくらいの火力を出すには眼鏡かエスパーorカプZ、瞑想が必要で、個体数的とか現環境におけるSのない型の選出のしづらさも含めて考えれば……って感じでさ。

まあ、>>113はおそらくその辺のことはわかったうえでの指摘と思うからちょっと余計な話だったかもしれないのですみません。
 ▼ 118 ガヘラクロス@くろいビードロ 17/06/13 10:22:18 ID:b6gJUTnA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
うへぇ、くっさい長文ばっかやん
 ▼ 119 ニガメ@ふねのチケット 17/06/13 10:26:24 ID:sKIEmWDE NGネーム登録 NGID登録 報告
21勢やけどテテフはカタログスペックやばいだけどどっちの方が強いや通しやすいかって言われたらコケコだぞ
 ▼ 120 ディアン@ねばねばこやし 17/06/13 10:29:20 ID:W5BbP07o NGネーム登録 NGID登録 m 報告
テテフよりもサイコフィールドとバシャの組み合わせの方がこわい
 ▼ 121 クリン@ゴーストメモリ 17/06/13 10:30:24 ID:OhnBMxZE NGネーム登録 NGID登録 報告
スペックとしてはエスパー技の超火力、それを補うフェアリー複合と超範囲
物理耐久も等倍並火力程度ならなんだかんだで1発耐えるくらいにはある
フィールドを書き換えない限りは先制技が無効なため「やられる前にやる」という戦法を取りにくくスカーフで逆に取られやすい

個人的には一番下のせいで格段に対処が難しくなってて厄介かな
壊れの定義の話が出たけど自分の中では「現実的な頻度で一手間違えるとパーティを壊滅〜半壊され得るポケモン」だと考えておりそれに当てはめるならテテフは7世代壊れ筆頭に加えてもいいんじゃないかなと
これは各々のパーティによるだろうし結構その定義も自分の感覚によるところが大きくてじゃあポイヒの可能性のあるガッサは?と言われるとNoだと思うし、結局のところはっきり決めるなら本当は多数決が一番手っ取り早い
 ▼ 122 リバード@ライブスーツ 17/06/13 10:31:32 ID:8dFV6cuc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
長文多すぎワロタwww

テテフとか眼鏡でも持たせない限りサイキネ以外壊れっていうほどの火力じゃないやん
耐久微妙でSも微妙
 ▼ 123 ニョニョ@むしのジュエル 17/06/13 10:41:46 ID:P.Z/vF5g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
六世代アローに似た何かを感じた
一定のライン以下のポケモン全員の人権を奪う感じの
ポケモンに人権はおかしいとかいうのは無しで
 ▼ 124 ーケン@フィラのみ 17/06/13 10:41:55 ID:N/wnySv2 NGネーム登録 NGID登録 報告
アロベトやグロスでほぼ完封できるし、クソ強いけどメガガルよりマシか…って思っちゃう 個人的には壊れほどではないと思うけど少数派みたいやなW
構築段階で専用の対策を強いられるのはガルと似てるよね
 ▼ 125 ーゴート@こだいのツボ 17/06/13 10:45:26 ID:R3Ms/EoI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>116を無視するなよ嫌なことには耳をふさぐなw
 ▼ 126 ロトーガ@なぞのすいしょう 17/06/13 10:51:43 ID:IYM9HPKw NGネーム登録 NGID登録 報告
キザン見えてるのにサイキネ連打するアホ多すぎ
馬鹿なのかね
 ▼ 127 ティオス@イーブイZ 17/06/13 12:59:43 ID:RKAHJjMg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
テテフも6世代アローもそこそこのレート帯で自分で使ってみれば弱さが分かる
使ったことのない奴が過大評価している印象
眼鏡テテフなんて単体じゃ使いにくすぎる
 ▼ 128 ーナイト@ガルーラナイト 17/06/13 13:03:05 ID:P9gmGpOc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ハッキリ言うが六世代アロー程ふざけてはいない
ガルーラとは比べ物にならん
 ▼ 129 キワラシ@ひかるおまもり 17/06/13 13:04:24 ID:P9gmGpOc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>128
勿論ガルーラとも比べ物にならないってレスのミスだすまんな
 ▼ 130 ルホッグ@じゅうでんち 17/06/13 13:20:56 ID:vDgly30o NGネーム登録 NGID登録 報告
「いたずらごころ」が使いづらくなったり
エスパー技の一貫は切る必要は出てきたけど
壊れではない
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