【乱数・フロンティア】3世代総合12【環境考察・雑談】

当時の思い出、バトルフロンティアの攻略、乱数、色リセット、縛りプレイ、対戦環境の考察、ポケモンの育成論など、様々な3世代の話題をみんなで共有しましょう！

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=574773

草はメガホーンでごり押せるし格闘で意識したいのはヘラクロスくらいだもんなぁ
テッカニン潰したいなら雪崩覚えるから飛行技を採用する理由にはならないという
多分ビルド型だから対ヘラクロス性能を上げてるんだと思う ただそれだとめざ飛じゃなくて燕を採用する意味がいまいちわからない めざ霊を搭載した型ならわかるけど技スペ足りるのかな

ヘラクロスのメガホーン遺伝クッソ怠いですね…
0405シングルで使いたいから無限に用意しなきゃダメだけどレベル上げが無限に面倒臭い

ユニオンルームの30制限ルールで対戦する事になったんだけどどれがオススメなんだろうか
とりあえずカビゴンは入れようと思ってるけど他がさっぱりじゃ

気になるんだが3世代の乱数は王冠ある今そんな需要あるの？色にするなら別だけど

6世代は王冠どころかクッソ楽な乱数あるらしい
3世代乱数は改造無しでフロンティア制覇したい人とか生成バグのドーブルが必要な人がよくやってそう

>>63
カビヘラあたりは強そう
あとはサンダースとかの石進化系とかかなぁ 友人に3063のルール詳しい人いるから聞いてみる

3世代乱数はそこそこ時間に余裕ある人向けって解釈
1Fが合わせられない人はかなり苦戦するね

個人的にはコロシアム産ネストドリルくちばし色エアームド使いたいけど
進めるのはおろかID調整の時点でかったるい
時間が欲しいでござる

>>65
そんなに楽な乱調第6世代にあるか？

3世代で乱数しないと3世代で対戦できないだろ？

>>69
まあ厳選でも戦えないことはない
実際に乱数やってない人もおるしなぁ

3063は
固定ダメージが強い
レベル30〜以降進化のポケモンが使えない 技も然り

ガッサ ギャラ ハピナス カビゴン ヘラ この辺りが強いそうな

ミロナンスゲンガーもいけるな
グライガーも面白そう

〜30までで龍の怒りがつかえる最終進化系ってもしかしてギャラドスしかいない？
覚えるポケモンこんな少ないとは思ってなかった

ID変わってるけど>>63です
試しにテントやってみたんですがやっぱり威力固定技強いですね…
とりあえずカビギャラハピ基本にやってみます

あんまり使われてないけど強いよ！みたいなポケモンいる？

>>75
ザングース

ザングースって強いんですかね… 正直活躍できる姿が想像できない

ラグラージの対策ってどうしてる？

>>78
メジャーかもしれんがめざ草ゲンガー

ラグはバナで
バナならついでにサイドンあたりも見ることができて強い

これかっこいいよなぁ
欲しすぎるぜ

>>81
2台持っててすまねえ

やはり限定品はいいぞ

まあレックウザエディションなら1万で買えるからね

高いのはグラカイエディションだけよ

>>82
うわぁ…
すげぇを通り越して変態だ！変態がいるぞ！

スペシャルエディション系ははっきり言って使ってると凄え恥ずかしくなる とてもじゃないが人前では使用出来ん
かと言って見せなきゃ価値もないし…やはりこういうものを高値で買い取ってくれる変人方に売り払った方が得だってのが出品者の心情なんだろうか

>>84
やはりコレクションはええ趣味や…
>>85
今の時代外でSPやらミクロやってる人自体がそもそもの変態なんでエディション系使ってもセーフと考えてる
そもそも外に持ち出すのなんてオフ会くらいだけど

やっぱりスイクンエディションが一番かっこいいと思うんだよな…

自分語り申し訳ないがこれが生きがいなもので…

欲しいと思ってなんとなくアマゾン調べたら
未開封新品
レックウザエディション6万
グラードン 20万
カイオーガ 22万
たまげたなぁ

>>86
まあ第3世代勢ってのが既に変態みたいなもんだからな世間じゃ

てか片手でプレイ出来るSP嘗めんなよ
ミクロも"洒落た暇潰し"感が出て外出中のプレイには向いている 持ってないけど

>>88
もう自分で色塗って作っちまおう(提案)

>>88
当たり前だよなあ
まあ3桁行かないだけマシやで(レックの新品相場は3万くらい グラードンが20万 オーガは15万)

>>89
ミクロ所持できてないのは3世代人生の6割損してるから買おう

ミクロ欲しいけど値段がなぁ

いうてエディションなければ7千円くらいで買えるし

バックライトでオシャレでかっこいいぞ

>>91
安くて良いのがあれば即買いしてると思う
ただ自宅でのプレイはGC、乱調の際はDS使ってるからホント外出時に使うだけって感じになるだろうか

てかこんな使い道しかねーのに6割損するとか誇大表現も甚だしいわw

>>94
やっぱりハードがあるかないかでモチベが変わるからね

俺だけ？

バトフロ完全制覇RTAとか何なん……
https://www.youtube.com/watch?v=59Z5PKLq_9s

RTAはわらった ファクトリーとパレスよく攻略できるよなぁ

スマホのブラウザで使えるタイマー使ってるけどラグ酷すぎて孵化乱数全然成功しない…
やっぱPCでやった方がいい？

>>98
スマホ用のエメタイマー的な奴はスタートボタンが不便なのが良くない(ラグの主な原因の一つ)
素直にPCでエメタイマー使った方が全然安定する

因みにiPhoneなら内蔵の時計アプリのSWがかなり精度高くて良い

>>99
これ？

折れそう

>>100
そうそれ
要するに
http://d.hatena.ne.jp/buster_poke/touch/20130803/1375500397
↑これが出来るSWであることが望ましい(DS系限定だが)

慣れない内はコンマ何秒の見極めが難しいかもしれないけど、自分はこのSWで第3世代の乱調は3回、第4世代の乱調は10回以上成功してるからまあ使えないことはないと思う
無理そうなら素直にスマホ用フレーム計測タイマーか諦めてPCでやろう

>>102
ありがとう

かけらさんもCoスイクンの乱調成功させてたんだね
やっぱ諦めない心の大切さってものが分かるよ成功者を見ていると(挫折者感)

この勢いでスイクンの強い個体が増えるとすごい困る

スイクンの対策思いつかねえんだよなぁ

三世代のかみつくの怯み率ってどのくらい？

>>106
30%だよ

>>107
サンクス
どうりで怯みまくる訳やな

XDでダークルギアを捕獲してもS調整要因より明らかに遅いのが混じるんだけど
もしかして実数値+Lv3みたいな処理されてる？

>>109
ご明察
ルギアは+3
鳥さんは+0だったはず

確かサイドンとか+1だったような気がするけど自分で調べてみたほうが確実かも
でも確実にポケモンによってレベル補正は+0~3以内に設定されてるはず

>>110
ありがとう

久しぶりにフロンティアやろうと思っているのですが、
ウインディ@白いハーブ(オボンor木炭orラム)
火炎放射　
オーバーヒート
めざ草
神速(吠えるor寝言)

フライゴン@鉢巻
地震
岩雪崩
めざ霊(恩返し)
寝言

ラプラス@カゴ(オボンor食べ残し)
冷凍ビーム
十万ボルト
絶対零度
眠る(波乗り)

このパーティーの改善した方が良い所教えていただきたいです
メンツはこの3匹確定でいくつもりですが型技持ち物に不安があります
括弧は検討しているものです

>>112
ウインディの火炎放射切って噛み砕くにするか迷っているのも書き忘れました

†ウコン4戦目†
いい加減勝たせてくれよ…

試合経過報告してください
オナシャス

>>112
寝言はイランから毒でも入れたほうがいい　鉢巻持たせる以上先発かな
ラプラスは眠る採用、ウインディはオバヒ切ってかみ砕く＠ラム

更に本気出して上目指すなら（タワーだよね？）
フライゴン＠食べ残し　陽気ＳぶっぱＨ177調整残りＢ　にして
地震　どくどく　身代わり　守る

を勧める

>>114
金？

勝った！！
先発ボーマンダ相手ウインディ(貰い火)
ウインディ守るマンダ龍舞
ウインディ守る失敗マンダ龍舞
地震でウインディ倒す
スイクン登場
地震で半分弱ダメージ、スイクン瞑想
地震赤で耐えられる、スイクン瞑想
マンダ龍舞、スイクンの波乗りで半分弱ダメージ
マンダ龍舞、スイクンの吹雪外れる
マンダ燕返しでスイクン倒す
ケッキング登場
マンダ瓦割りで一撃

4度目の正直はまさかの3タテだった

マンダ有能すぎて草
ところで控えは誰？

>>116
分かりました、指摘していただいた所はとりあえずそれで行ってみようと思います
何故フライゴンはみがまも型がオススメなのか教えていただいてもよろしいでしょうか？
個人的に鉢巻にしたのは全体的に火力不足なのとカビゴン対策が零度だけなのが不安だったからです
みがまもに関してはタワークオリティの一撃に対して非常に安定するのが大きな魅力ですが、速さと耐久的に大丈夫なのかな？という不安もあります

>>119
エアームドとルンパッパ

ボーマンダ＠ラム　威嚇　せっかち　AS252
燕返し/地震/瓦割り/龍舞
エアームド＠食残　頑丈　のんき　HD252
ドリル嘴/カウンター/毒毒/守る
ルンパッパ＠カゴ　雨受け皿　ずぶとい　HB252
波乗り/宿り木/毒毒/眠る

積めそうな相手ならボーマンダを続投して面倒なのが来たら控えに回す感じ

>>120
とりあえず100族あるから速さに関しては問題ない
耐久も最低限あるから大丈夫
カビゴンは厄介だけどカビゴンだけに囚われすぎても問題だし汎用性を高めるって意味なら悪くない　（まあ貴重な身代わりの教え技をフライゴンに費やすのもどうかと思うが）
困るようなら鉢巻で試して限界を感じたら弄ればいい

このパーティなら施行の暴力で金はとれるはずだから頑張って

>>122
わざわざありがとうございます！
そうですね、身代わりの枠の事も考えて一度鉢巻で回してみてキツかったらそちらの型に変えようと思います
まだ新たにエメラルド始めたばかりでこれから個体集めていくので時間はかかると思いますが達成出来たらここで報告させてもらいますね！

サンダーでええんじゃねえかなって思ったけどフライゴンのが個体調達楽か

スペックは足りるんかな？

>>124
オンラインならともかくあくまでオフラインなので、好きなポケモンでかつ厨すぎないものを使いたいなと思いまして
サンダーグロスカビゲンガー等使えば勝てて当然だと思いますしある程度自分に制限かけた方が楽しいと感じる性分なもので

流石にオフの直前だしパーティ組まなきゃなぁって思ってるけど05パ全く思いつかないんだよね

誰か相談に乗ってくれないじゃろか 3体くらいは決まってるんだがこれが強いかどうかもわかってない

現時点で決まってるパーティこんな感じ

ケンタロス@チイラ AS252H4 陽気
みがわり すてみ めざ霊 じしん

グロス@オボン(？) H156 A20 B44 D52 S236 慎重
こごかぜ まもる コメパン じしん(大爆発？)

ラティアス@たべのこし 臆病
ひかりのかべ リフレクター サイコキネシス まもる

ラティの壁は両方必要なのかとか残り3体どうすればいいのかとか考えることが多すぎて勝てる未来が一切見えなくてものすごい困ってる

>>125
実際タワーを伝説なしで登ってる人とかいるもんね(サクラビスウインディあとなんかみたいな)

面白い構築でタワー攻略してくれれば色々参考にできるし頑張って欲しい 応援してる

やっと全金シンボル手に入れられた
通信環境なしだけど達成できて本当に嬉しい

>>128
おめでとう！
ノウリッジだけは遠いなぁ…
地道に頑張っていくか

>>127
でも結構高種族値ではあるんですけどね(笑)これらが弱いというより他に優秀なポケモンが多いですから使われることはそう多くはないみたいですね
そちらの書き込みはダブルですかね？
ギャラやルンパとか良さそうに感じますけど

影踏みについて質問なんだけど
自分:ボーマンダ
相手:カビゴン
で、同じターンに双方が交代を選択したとして
カビゴンが交代するより先にボーマンダがソーナンスに交代した場合カビゴンは交代できる？
わかりにくい例えでごめんなさい

>>131
出来ます

>>129
ありがとう！
ID変わったけど>>114です
個人的難易度はピラミッド<ドーム<チューブ<アリーナ<タワー<ファクトリー<パレスだった
MVPは陽気鉢巻ケッキング　こいつだけで金は4つ取った

パレスは本当に面倒　専用に作った型が4体くらい産廃になった

>>132
ありがとう

ファクトリーさっくりクリアされているのを見るとなぜか悲しい気分になりますね…

>>128
やりますねぇ！
パレスってせっかちラティとか用意してりゃ倒せるやろ(適当)とか思ってたけど、
意外とそんな楽じゃないんだな…

いやしかしファクトリー取れたの本当にすごいと思う
ピラミットより運ゲーしてる、ハゲそうになる

>>130
全国ダブルってやつですな

ギャラは考えたけど正直少し微妙だった 火力が足りなくてね…
ルンパは雨がないからそもそも使いづらそうと言うのが正直な感想
雨ならオムスターいるしなーって

>>128
そういえば通信環境なしでクリアってすごいな 今更気づいた

パレスは今の所瞑想甘えるラティアス、すなおスイクン、せっかちグロスで銀とったまま放置気味になってるけど不安になってきた

>>139
安定して行動できるんか？

>>140
割と安定してるとは思う
補助技抜きのグロス以外はスイクンもラティアスも三種の技搭載してるし

時計切れたのがBPギャンブルでパレスのダブルだった時だったからBP稼ぎのためにメインはそっちだからグロスが地震打ちやすいようなパーティにもなってる
パレスはダブルやることが多い

>>141
瞑想とか機能して欲しい場所で機能してくれるのかなーって疑問になった
ラティって瞑想 甘える 自己再生 攻撃技とかだよね？

>>143
あまり打つことも多くはないけど守るの方がよかったなと思うような場面もあまりないって感じかな

>>137
ルンパは貴重な猫持ちで耐性も優秀で技も豊富で後だし安定するので雨無しでも使い勝手良いように感じます
ただ是非はともかくグロスを補助型で使いたいんですものね、アタッカーが欲しくなってしまいますね
私個人なら+3に入れるならルンパサンダーヘラですかね…

三世代にGTSがあったらなあ

>>138
ありがとうございます！
改めて見返すと色々育ててた
ケッキングのほかはフルアタスターミー、最速道連れサーナイト、龍舞ボーマンダが活躍したかな
ピラミッドは最速テレポートサーナイトやナンス対策のヘルガーが役に立った
通信環境あったらゲンガーとか使いたかった

>>145
実はこの時代の猫騙しはそこまで強くないんだ…
追い風 トリル 手助けなどなど 片方を封じて得られるアドがあまりにも少なすぎるんだ…

>>147
テレポサナとか目から鱗すぎる 天才か？

04(グラードンカイオーガ使用可能ルール)でルンパッパがそこまで採用されない理由もそこなんだよね…(草火力がないと言うのもあるけど)

>>148
壁とかこご風や電磁波合わせればどうなんですかね？
あとはルンパ動きやすくするために手動雨にするのも手ですし

>>148
テレポート要因がこれしかいなかったので…
ゲンガーくらいは抜けたけどクロバットサンダース辺りは先手を取られた
フーディン使いたい…

ああ…ユンゲラー止まりになってしまうのか…

フーディンS早いもんなぁ サナはS80とかだっけ

>>150
それなら火力も耐久もあるオムスターとかハリーセンでええやんとなるわけですね

ユンゲラーはサーナイトと同じCでサーナイトより早いけどね…

最初は育てるのが面倒臭かったからファクトリーばかりやっててその周で出現したポケモンの型を紙に記録していた
これがすごく役に立った
（2号館の存在はここのスレで初めて知った模様)
みんなありがとう　本当に嬉しい

手動雨はコランダムカップの印象

>>155
うわぁすげえ 手疲れるでしょこれ

06はよくわからんとです…

>>126
やっぱサンダーウィンディギャラのどれかが欲しいかな

ネタで残り3枠にはピクシーバシャレジアイスを入れるというのが思い浮かんだ

>>158
やっぱサンダーは強いよなぁ
ラティがアタッカーなら採用する理由はあんまなかったかもだけど被らないし採用するかな…
ウインディは友人に使われたが強みがいまいちわからなかったな
一度考察したことはあるんだけど火力がアレすぎてアレだった
ギャラはつかうならガラガラと組ませるべきなのかな ギャラ単体で輝く型が思いつかなかった

ピクシーとか言うポケモンこのゆびあるし面白そうって思ったが種族値を見た瞬間悲しい気分になってそっ閉じした