【乱数・フロンティア】3世代総合12【環境考察・雑談】

当時の思い出、バトルフロンティアの攻略、乱数、色リセット、縛りプレイ、対戦環境の考察、ポケモンの育成論など、様々な3世代の話題をみんなで共有しましょう！

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=574773

>>857
え… バトフロ制覇RTAやるん？ めっちゃ期待してる
もし完走できたら教えてくれ

4世代乱数ですらひぃこら言ってるのに3世代乱数できる人間尊敬する・・・

https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/18/43780.html
海外版ポケモンの入手にこれ使えないかな

>>863
Amazonに落ちてるのぼったくりなヤツ+写真がないとかザラだしこれ使うくらいなら素直にセカイモン(eBay)使った方が良さそう
3世代といい4世代といい海賊版出回りすぎなんよ

>>864
へーサンクス
日本Amazonには一度海賊版をつかまされた（返品には対応してくれた）けど、
米国Amazonっていうから日本とは違うと期待してたんだが

セカイモン(eBay)ってやつは信頼できるの？

http://pokemonbbs.com/poke/read.cgi?no=34866
ザロクバグやってんだけどこのスレの17のやり方であってる？
ピッピ欲しいからH35振りにしてる

>>866
一部間違ったこと書かれてるが､書かれてるやり方で実行自体は可能
ピッピもそれで合ってる

間違えてageちまった
まあ別にいいか

キンセツゲームコーナーでひたすらルーレット1本狙いで遊んでるけど楽しい
電池さえ動いていればもっと楽しめたんだがまぁ良い

やっとXDサンダー乱数終わってクリアできた
初めてとはいえ1周に1年以上かかった

フロンティアで使うの楽しみ

>>865
海外のサイトだから安めの価格で海外版のソフトが買える…けどヤフオクみたいな感じだから海賊版というのを見破れるようになれないとダメ
基盤が開けてあるやつとかもあるからそういうのを狙うのがいいかな

>>870
オメシャス！ちなみにどの性格にした？

いまさらながら、三世代のソフトのデータ全て消して最初から全国図鑑完成してみることにした。ルビー版だからどのみちコロシアム・XDが必須だが、ジョウト御三家・三犬も外伝を使うか迷うところ。

>>872
おそらくXDサンダーで一番メジャーな臆病めざ氷個体

もう周回したくないしキューブにもだいぶ負担かけた気がする

http://1192at.blog70.fc2.com/blog-entry-235.html
Wiiでやってるけどいつも９あたりで結果が出なくなる…
追い越してることはまぁないと思うからモーションの入力を間違ったのか…理由が分からないからより辛い
ここから巻き上げる方法ってあるかな、ここまでの時間がバカにならないし
成功してる人って何回めで成功してる？なんかいい方法とかないかな

最近Coばっかだから具体的なアドバイス出せないのがアレだ

ID調整一生成功する気配がないんですけど…

大量消費の時に追い越してるか別のseedを使ってるか
この手のミスで、消費以前に最初の現在のseed特定をミスってることも多いからなんとも言えない
最初は毎回seedが本当にあってるか確認するためにモーションを40回くらい見ても良さそう
あってるなら消費数少なくしてこまめにseedチェックするとか。
あと表示するポケモンによって消費数が大きく変わることがあるからギンザルさんの例に乗ってるポケモン使うのが安全かな

友人からエメラルドを譲り受けて同じソフトが四本にもなった
ただでさえ持て余してたのにどうしようか

>>877
布教するかTIDseed保存用に保管しておこう

>>876
大量消費の時はまだ追い越してなかったみたいなんだよね

>>878
せやな（殿堂入り済み3割くらいだけど）

>>880
何のためにここまで買い占めたんだ・・。

>>880
チケット目当て？当たりはあった？

>>881
>>882
海図目当てだよ
使用済みすら1個も無いけど

海図入りの場合で使用済みより未使用でしたって報告が多いのは正直怪しいと思うんだよね

>>883
ガキの頃わざわざ海図もらいにいったときのデータ残ってるけど、あの当時はわざわざ配信系は温存するって考えはなかったなぁ。海図未使用はこの世にいくつ残ってるのかしら

>>883
そもそも未使用じゃなきゃ報告もしないだろうし総体的に多く感じるだけってのもあるだろうけど､最近のは確かに怪しい感じがする
日本の極一部の地域で極一部の期間にしか配布されていないものが未使用の状態であんなポンポン見つかるとは到底思えない
中には不正データを購入してそれを正規に見せかける為に(時には無知を装ったりしながら)敢えて報告する輩もいそうだなあ？？？

やっぱり正々堂々？自分でバグで作るのが一番だな
金かかんねぇし

>>885
○個買って当りましたって報告する奴いっぱいいるけどその中に使用済みは無い不思議

海図以外にも中古クジやってきたけど
どれも使用済み受け取り済み>未使用み受け取りなんだが

>>886
まぁいるんだろうな…そういう輩が…
海図だと特に多い印象を受ける


話変わるけど､Emの戦闘を強制終了させるバグ技を発見した
http://video.fc2.com/content/20180522QveVmysx
TAS動画とかで有名なIFG(instant flee glitch)技と呼ばれるバグ技の一種で､日本語版には存在しないとされていた

何となくスケッチと同じ効果を持つバグ技の検証をしようと思ってこの0x0732を生成してみたんだけど､偶然にもこの技にはIFGの効果も備わっていたらしい
ただバトフロでは使い物にならないのが残念

>>887
ふむ、乙です。
一応私がエミュで検証してみた感じだと、技として使用した際はスケッチ効果が表れず、その後の戦闘の進行が異常になる（メッセージスピードが遅くなる、バトルアリーナの判定画面がバグって出てくる等）感じでした。
Bボタンでの即終了はできました。通常トレーナーだと勝利でバトフロだと敗北なのも同じです。

「日本語版には存在しないとされていた」が気にかかりますね……
海外の解析勢が発見できなかったとも思えないんですが、何かメモリの特定領域に回復不可能な異常を起こす、みたいな不具合でもあったりするのでしょうか？

（まったく関係ないんですがTwitter始めました(@AspearBerry05)。バグの話はあまりしませんが興味がございましたらどうぞ）

なんで何もしてないのに荒らし扱いされたんだ…

>>888
元々特殊なバグポケ･バグ技を纏めた海外サイトに｢スケッチと同じ効果を持つバグ技｣として載っていて､そのサイトにはIFG技も紹介されてるんだけど日本版のは唯一載ってなかったんですよね
実機だとスケッチの効果もちゃんとあります(さりげなく先制技のようで､これも海外サイトとは情報が違う)
その後の戦闘が異常になることはこちらも確認済みで､海外サイトでも一応書かれてました

因みにバトフロの他にはストーリー中のタッグバトルとかでも敗北扱いを受けます


何となく様々なバグを組み合わせたEmでの図鑑1匹クリアのシナリオを考えてみたけど､あまりにも障害が多過ぎて断念した
実現するにはストーリー中にソーナノのタマゴをタマゴバグで孵化させる必要があり､その為にはダメタマゴ回避の観点からまずこのタマゴをザロクバグで戦闘に出してS努力値を64以上振らなければならないという…

キャプボ買って試しに撮ってみた動画も一応貼っとく
やっぱ画質が良い上に容量も削減出来るから良いね

･IFG技
https://www.youtube.com/watch?v=i0F04IDadek

･OHKOバグ技
https://www.youtube.com/watch?v=utYvBUXsWNA

･夢幻のチケット入手バグ
https://www.youtube.com/watch?v=n61OO0FzMWc

>>889
エミュで検証し直したところ、0x0732でのスケッチは成功する時と失敗する時があるみたいでした。
チートを使って実機でも検証し、成功する時があることも確認済みです。
勘違い失礼しました……とはいえ依然として失敗する条件は不明ですが。
差し障り無ければ、その海外サイトやらを挙げてはくれないでしょうか？

E図鑑1匹クリアには、ポワルンをスルーするためにミズゴロウのタマゴでボックスを全部埋める必要があるのが大変そうです。
RSは手持ちを埋めるだけでよく、成功例も存在しますが……
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/pokemon_a/img/

>>891
ここですね
https://pastebin.com/2kJpBQCr
Metarkraiさんの調査なので信憑性は高いと思ってます

ポワルン回避の為に0x4360のバグポケ(バグポケは殿堂入り前でも交換可能&図鑑登録数非カウント)でも送り込もうと思ったんですけど､Emは殿堂入り前はタマゴの交換が一切出来ないので､フエンで貰えるソーナノのタマゴをタマゴバグを介して孵化(図鑑に登録されない)しなければならないという結論に至りました…

893ゲット

>>892
ありがとうございます。そのうち読んでみます。

タマゴの交換って殿堂入り前エメラルド"から"送り出すのもダメなんですか……

>>893
実際フエンまでミズゴロウ1匹でクリアしたデータを作ってみたものの､タマゴ貰っていざ交換しようとしたら

｢タマゴを交換に出すことは出来ません｣

(　ﾟдﾟ)

>>892
これよく見たら
Once you use the move, hit B to end the battle. (The move's name corrupts the battle type, so fleeing is better.)
って書いてあるな…
これって0x0732のことについて書いてたのかな…
これをIFG技の括りに入れなかったのはどういう意図なのだろうか

バトルピラミッドでラムのみが2箇所に分かれて入ってたんだが…
これ道具欄を空けておけば同じ道具を100個以上持てるってことなのか？

×99のラムのみから1個捨ててみたけど分かれたままだった
なんだこれ…(1個無駄にしてしまった)

http://1192at.blog70.fc2.com/blog-entry-411.html
夏はポケモンだが

^ ^

900get

エメのポケルス乱数、ぜんぜん成功しないんだけど成功した人いますか？
ぼくは諦めてサファイアのタワーバグでとることにしたが

>>900
タワーのポケモンにもポケルス付いてることあるの？
ダメタマゴに付いてることがあるのは知ってるけど

どうせバグに頼るならEmの方で作った方が良いような気もするけどね
好きな株･日数に出来るし

一昨日くらいに3世代始めて、乱数トライしてます。
3genSearchというツールを使いたいのですが、開発が停止されているようで見つかりません・・・
どなたかお持ちの方いらっしゃいましたら貸していただけないでしょうか。
規約で二次配布不可とかだったら諦めます

>>902
製作者本人のツイッターに訪問して直接訊いてみるといい
どの道ツイッターでフォローかなんかしてパスワード教えてもらう必要があるし
二次配布は不可だったはず(法的にはどうなのかは知らない)

>>903
Twitterは退会されていました。1月くらいまでは活動されていたみたいですね

>>904
おおマジか 全アカウント？
かく言う俺もツイッターやってなかったから最新版DL出来なかった組の一人なんだよね
まあ旧版は持ってるし旧版の時点で機能は十分だから不便はないが

たまーに浮上してるけどね 彼
まああっても数週間から数ヶ月に1度とかだしなかなか接触するのは厳しそうではある

ザロク産のポケモンはフラグついてないと送れないってどっかで見たけどそうなん？

>>907
ミュウとデオキシスだけの話でしょ？
この2匹はフラグなしだとバンクへの輸送は勿論通信交換すら出来ない

>>908
やっぱそうだよね、ありがとう

3gensearchはダメそうですね・・・
皆さんFRでサンダーの調整は何のツールを使用されていますか？

>>910
初期シード集めはまあ専用のツールを使うとして､個体値乱調は敢えて3gen(ryを使わないとすれば↓とか
http://2style.jp/bowline/ds/tool/random.html

>>910
ありがとうございます
詰まったらまた来ます

コメパン地震爆発何か@鉢巻みたいなメタグロスの苦手なポケモンをできるだけ教えてください

>>913
フォレトスとかエアームド

>>913
ファイヤー

>>913
後からでも問題なく対処できるようにするなら最速グロス抜きリフスイクン(対面でも初手リフならハチマキ爆破も耐える)
後は電磁波使えるポケモン(例:サンダース)
身代わり→電磁波→やられるorバトンでバシャギャラその他みがカムみがチイみがヤタの起点にできる

基本的に鉢グロスの強みとしては
・初手で出した時の圧力(後出しを許さない)
・グロスより遅いポケモンは潰せる(鉢グロスのほとんどは最速)
・半端な火力だと持っていけないので対面不利になるとしんどい
みたいな感じなんで対策は必須のポケモン スイクンのような単体でグロスを起点にできるポケモンやサンダース、ラティオスのように起点にできるポケモンで見るのが1番てっとり早い
ほのおタイプで相手にできないこともないがもし相手がHに振っていた場合耐えられる可能性が高いので(放射採用のウインとかヘルガーだと潰しきれないことが多い)出来るだけ力押しで倒すことは考えないのが重要

逆に鉢グロスを使う側は選出段階で如何にグロスが動きやすく出来るかが大事ですね 上から殴れるようにできればコメパンの通りがアホになるんで電磁波サンダー、ラティ、サンダースとかで上から殴れるようにするのが良いかも

>>916
スイクンリフレク込みでも鉢巻爆発確定耐えってかなり厳しくないか？

と思ったけど狩り耐えるか。理想個体ならの話だが

FRLGでの、殿堂入り後のレベル上げはどこがオススメですかね？
今は７のしまのラッキーダンスおじさんの近くのエリートトレーナーと戦ってます。
ちなみに強化カンナ突破できる気がしないです。

>>920
1回勝つことだけが目的なら戦闘用ドーピングアイテム使いまくれば何奴も余裕
出来ることなら通信交換でRSEmに送ってレベル上げするのが良いと思うが…

>>914〜>>917
ありがとうございます！

このスレもうすぐ1周年かよ 息長すぎやろ
それでいて落ちない絶妙な書き込み頻度

>>921
なるほど。親違いでエントリーコールを駆使すれば効率上がりそうですね
ありがとうございます

最近臆病と図太いの高個体スイクンも入手したので新規3世代勢は震えて眠れ

>>925
マジ！？乱数成功したの？

>>926
まずID調整が成功しなくて死んでるよ
全部厳選だけどなんだかんだで全ての個体値が20以上の高個体とか出てきてくれるのでライコウより(厳選の)評価が高い

コロシアム厳選心折れた・・・捕獲まで長すぎる

ライコウはクソだけどスイクンはマシなので厳選頑張って
基本でない前提でやれば気が楽になるよ(そもそもヌオーとムウマをレベル100にするのがしんどいが)

バトレボオフってGBAの対戦もやってるんだ…
オフに参加してる人って(言い方ものすごく悪いけど)おっさんばかりなんですか？
あと対戦からっきしでも楽しめますか？

これかっこいいな。海外限定か…

え、何これは。カスタムスキンとあるが一体

>>932
あんまりかっこよくないな…

>>931 >>932
このレベルならタトゥーシールでも作れるな

あーシールでもいけるのか。公式産という点くらいしか魅力はないかやっぱり
ザングースのGC作った人に比べれば曇るしな

ファクトリー勝てなすぎるからやばかったの挙げてく
ヌオー　どろかけ　カウンター　
カメックス　カウンター　れいとう　じしん
ナマズン　じしん　いわ　ねむる　どわすれ　＠カゴのみ
ゲンガー　さいきん　ゆめくい　メロメロ　あやしい　＠たべのこし
ランターン　あやしい　でんじは　なみのり　メロメロ　
ガルーラ　カウンター　ピヨピヨパンチ　
バクフーン　かみなりパンチ　　　　　　
オニゴーリ　のしかかり　だいばくはつ　@カムラのみ
スリーパー　サイコさいみん　
ムウマ　でんじはあやしいメロメロサイコ
ルージュラ　あくまのメロメロ

>>930
すっげぇ楽しかったゾ
たしかにおっさんばかりなのは否定しないけど当時の実力者、環境を作った人の集まりなんだから勉強になるしなによりも全世代の対戦を経験できるってのがクソ楽しい オススメ
まあやっぱ世間から見りゃこんなクソ掲示板発ってだけで嫌われるってこともよくあるんだけどなんだかんだで馴染めてるしなんとかなるよ うん

とりあえず今の過去作界隈に引き入れるのに必要なことは参入しやすい体制を整えることだと思ってるんで(多分全人類がそう)レンタルロムとかある場所が普通だし気軽に参加できるようなシステムになってるはずなのでちょっとでも対戦の興味があったり有名人に会いたいとかって人はオフに積極的に行くといいと思うゾ
クソ楽しい

>>938
有名人って芸能人とか来るの？

その界隈では有名人ってことじゃない？(当時の大会優勝者とか)

レンタルロムあるのはいいよね、GBAも貸してくれるから誰でも気軽に対戦できるし
ちょっと話逸れるけど新規参入しやすい体制と言えば金銀ブースはすごかったなぁ…3世代勢もあれくらいやれば人入ってきそう

ところで3世代勢にはマイナー発掘に全力を尽くしてるような人っていないの？

フロンティア攻略にバンギラスを育てようとしてるんですけど
竜舞ってアリですかね？
岩技の威力が低いので火力増強を狙いたいのですがあくタイプがとくしゅなので悩んでます

フロンティアで遊んでる人は厳選と乱数どっちが多いのかな
少し気になる

>>943
ありだと思うけど、オープンはやったことないので何ともいえない。それにこの時代は砂嵐の耐久うp効果がないからバンギラス自体有用なのか疑問。カビゴン・ケッキング対策ならのろいレジロックの方が安定しそう。

ところでみんなレベル上げはどうやってます？今のところはファイアレッドの強化四天王でやってるんだが。育成用のエメラルドとID変わるし。

どこからでも地震や格闘技がとんでくるフロンティアでバンギはやめたほうがいい
どうしてもつかうなら身代わりで害悪を起点にしよう
HP振ればハピの地球投げを身代わりが一発耐えられる

やはり全身弱点さんの運用は難しいかぁ・・・
あまり対戦強くないし趣味用と割り切って遊びますわ

飴大量投与じゃいかんのか？

燕返しヘラクロス

カビゴンってだいばくはつ覚えないのか・・・
ウキウキでともしびやま行って愕然としたわ
だが俺にはXDがある。じばくカビゴンで天下とったるわ

ポケコロのオーレコロシアムＲＴＡ観たけど異次元のコロシアムだな
禁止伝説どこで捕まえてきたんだよ
バトル山とあわせていつか絶対攻略してやる

>>945
レベル上げは飴投与か、ハピ100レベ6体のボム

>>950
自爆カビ、ダブルだと笑えるレベルの火力が出るので是非使って欲しい

エメラルドのタワーコピーバグってバトルタワーに参加登録できるポケモンに限りますよね？
もう少ししたら色違いデオキシス粘るつもりなんですけど第３世代で増やせないかなー・・・っていう邪念があって・・・

>>954
できるだろうけど、そのデオキシスはまさか正規？

>>955
昔やってたファイアレッドに使ってないオーロラチケットがあってですね・・・
ていうかできるんですか！？いかんせんバグとかに詳しくなくて・・・

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>>956
出来るよ
折角だから超高個体値の色違い自摸ってね

裏id求めて5000万fくらいまで探せばきっと高個体出るよ

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