周回してるとやっぱリーリエがルザミーネに論破される所がどうしても笑える：ポケモンBBS（掲示板） 周回してるとやっぱリーリエがルザミーネに論破される所がどうしても笑える：ポケモンBBS
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ポケモン

周回してるとやっぱリーリエがルザミーネに論破される所がどうしても笑える

 ▼ 1 マクノシタ＠ぼうごパッド 17/08/29 13:17:03 ID:GfqWkum. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
トレーナーと言うものを知らないが故にトレーナーであるルザミーネに正論を返され、実力行使で黙らせるのも主人公に丸投げ…
同じトレーナーのルザミーネ側について裏切ってやりたいわ
 ▼ 2 キュウコン＠パワフルハーブ 17/08/29 13:17:48 ID:h8pcKGAc NGネーム登録 NGID登録 報告
結局リーリエ側で草
 ▼ 3 コダック＠ていこうのハネ 17/08/29 13:17:59 ID:9bZX6kic [1/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
それこそルザミーネのいう不毛な話なんだよなぁ
 ▼ 4 マギアナ＠ダイゴへのてがみ 17/08/29 13:18:21 ID:jp5Fl7PI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あのシーンがんばリーリエの怒った顔が不安定過ぎて見てらんないわ
 ▼ 5 クワガノン＠サイコソーダ 17/08/29 13:18:35 ID:gyIwmNFU [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
橋渡ることぐらいしか無いしねw
 ▼ 6 キャモメ＠アシレーヌZ 17/08/29 13:18:47 ID:yL5.sxlk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモントレーナーは闇を抱えてるで納得してええんか？
いかんでしょ
 ▼ 7 タマザラシ＠ほしのかけら 17/08/29 13:21:00 ID:GfqWkum. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
裏切りが可能だったら秒で裏切りたい
 ▼ 8 ハーデリア＠オレンのみ 17/08/29 13:24:18 ID:GfqWkum. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぶっちゃけリーリエ邪魔だわ
 ▼ 9 フシデ＠エレキシード 17/08/29 13:25:34 ID:9bZX6kic [2/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
でもいなかったら「私のリーリエをたぶらかして！」とか時系列的に全く関係ないのに因縁つけられるだけになっちゃう
 ▼ 10 パラス＠とけないこおり 17/08/29 13:25:34 ID:GgUNm//. [1/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエが嫌いだからって寝返ったらいかんでしょ
 ▼ 11 ヒトカゲ＠ダイゴへのてがみ 17/08/29 13:27:05 ID:yL5.sxlk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ルザミーネのあの発言は理不尽と思わんか？
見て見ぬ振りをしているのがポケモントレーナーって言われとるんやぞ？
あの場で反論できなかったのは残念だが、正論だから返せなかったわけではないとは考えないか？
リーリエの無知はルザミーネの責任なのにあたかも自分は関係ないというルザミーネのスタンスを疑ってみんか？
 ▼ 12 タッツー＠イーブイZ 17/08/29 13:36:04 ID:GfqWkum. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
そんなの関係なくただ試練を片っ端から片付けてアローラの初代チャンピオンになりたい
財団？スカル団？冒険の邪魔する奴は問答無用で片っ端から倒す


>>11
リーリエ「そのポケモンに対して興味がなくなったらどうでもいいなんて酷いです！酷すぎます！」
↓
ルザミーネ「トレーナーは使えないと判断したポケモンはパーティから外す、興味がないから外すのと同じこと」
↓
トレーナーじゃないリーリエは無知すぎる
↓
リーリエ「〇〇さん、バトルで母様を倒して止めてください」

主人公は無関係な親子喧嘩を止める駒じゃないんだよ！
 ▼ 13 メグロコ＠まひなおしのみ 17/08/29 13:38:31 ID:GgUNm//. [2/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエがどうとか関係なくルザミーネは外道で冒険の邪魔する奴だろ
だったらぶっ潰せばいいじゃないか
 ▼ 14 ナマケロ＠ウブのみ 17/08/29 13:40:51 ID:yL5.sxlk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
まもうちょっと考えてみろって話だ
ルザミーネに寝返りたいとか言ってるとこみるとそこまで頭が回ってないように見えたからな
リーリエにイライラするならルザミーネにもおかしいと思え
2人とも何かが欠けてるのは同じだからな
 ▼ 15 スピアー＠マックスアップ 17/08/29 13:41:42 ID:MhsmIl.A [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
そんなに主人公にまる投げされるのがイラつくか？
 ▼ 16 イルミーゼ＠コイン 17/08/29 13:44:08 ID:oLDcrs/2 [1/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
あれ論破か？
赤信号みんなで渡れば怖くない理論じゃん
 ▼ 17 ふぁいbn◆VXTw.DoWqs 17/08/29 13:44:48 ID:PU5NBcOw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>15
ほんこれ
 ▼ 18 メガフーディン＠ヒコウZ 17/08/29 13:45:34 ID:s5F9VKa6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
家族とポケモンは違う定期
 ▼ 19 ハリテヤマ＠ラグラージナイト 17/08/29 13:46:33 ID:k/BGeKaM NGネーム登録 NGID登録 報告
中学生くらいの人って正論の意味わかってないよね
 ▼ 20 デデンネ＠ドリのみ 17/08/29 13:48:03 ID:xOuYt4JY NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエがブチギレてるのに後ろでニヤついてる主人公の方がイラつくんだが
 ▼ 21 1 17/08/29 13:48:56 ID:RVGIJdvs [1/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>14
だってトレーナーは自分が興味を抱いたポケモンを選ぶ、それは人それぞれだが興味を抱かなかったポケモンに目を向けることはない、そしてさらに言えばトレーナーは使えるポケモンを選んでバトルをするその極致がレーティングバトル
リーリエの主張はトレーナーにもならずトレーナーを理解してない子供の戯れ言、調べてるのはとして正しいのはルザミーネ

>>15
中身の無い主張を邯鄲に破られてルザミーネを倒す術を持ち合わせてないから主人公にお願いしますだからな
小物過ぎる
 ▼ 22 1 17/08/29 13:49:48 ID:RVGIJdvs [2/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんか所々変換が変だ、主張として正しいのはのミス
 ▼ 23 ウデッポウ＠せんせいのツメ 17/08/29 13:50:27 ID:Bvv1Tki2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
これだったわ
 ▼ 24 メガリザードンX＠こおりのジュエル 17/08/29 13:51:14 ID:9bZX6kic [3/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
だからってそれを肯定するのは正しくないぞ？
ポケモン世界に住むリーリエと現実世界の俺たちの齟齬がそう思わせてるんだろうけどさ
 ▼ 25 ゴーリキー＠アゴのカセキ 17/08/29 13:51:35 ID:xKBk7/HM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
かわいいからいいんだよ！って感じはある

https://img.pokemonbbs.com/upl/05/663683-1503982295_1.jpg
通常画像1
 ▼ 26 サーナイト＠きちょうなホネ 17/08/29 13:51:43 ID:oLDcrs/2 [2/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
何言ってんだ？リーリエは捨てることに関して文句言ってるんだが
そもそもルザミーネ本人は不毛な話とか言って論破した気になってないようだが
 ▼ 27 ダークライ＠こだいのせきぞう 17/08/29 13:51:52 ID:Bvv1Tki2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
コテ付けなくてどうぞ
 ▼ 28 ヌマクロー＠ながねぎ 17/08/29 13:51:58 ID:Kmew7xt6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲームのウツロイドコスリーリエ>>>がんばリーリエ>>>>>>>>>>アニメのリーリエという
 ▼ 29 1 17/08/29 13:52:00 ID:RVGIJdvs [3/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
リーリエ「酷いです！酷すぎます！」ｵｺﾘｰﾘｴ!

主人公(ポケモンはおか同じ人間を自分の都合の良い駒として扱うお前の方が酷すぎます！簡単に黙らされてるし)ﾆﾔﾆﾔ
 ▼ 30 1 17/08/29 13:58:23 ID:RVGIJdvs [4/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>24
現実の俺ら＝ルザミーネの主張 だもの

>>26
何で取捨選択が酷いのか？
ルザミーネの言う通り好き勝手に外したりするのがトレーナーでその取捨選択はトレーナー次第でポケモンを捨てようがそれはトレーナーの勝手
アニメでも捨てられたポケモンはいたよね？トレーナーですらない人間に取捨選択が酷いと言う資格はないんだよそもそも
 ▼ 31 ランクルス＠Zリング 17/08/29 13:59:24 ID:ZyYlN/lY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
(イッチがリーリエ嫌いなだけにしか聞こえないんだけど)
 ▼ 32 1 17/08/29 13:59:46 ID:RVGIJdvs [5/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
簡単に言えば

ルザミーネ→トレーナー
主人公→トレーナー
リーリエ→ただの一般人

同じトレーナーという土俵に立ってないのに物を語るなと
 ▼ 33 ピクシー＠ふしぎなおきもの 17/08/29 14:00:01 ID:MhsmIl.A [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
(これ)
 ▼ 34 1 17/08/29 14:01:18 ID:RVGIJdvs [6/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>31
リーリエの行動がここまで支離滅裂じゃなきゃ嫌いではなかったよ
 ▼ 35 ワタッコ＠カメックスナイト 17/08/29 14:02:39 ID:GgUNm//. [3/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
いやポケモンを捨てるのは酷いだろ
リーリエはトレーナーじゃないから発言権はないとか言って逃げてるだけでは？
 ▼ 36 ヨーギラス＠グラスメモリ 17/08/29 14:02:41 ID:H57sSYGE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
人もポケモンも同じならリーリエはコスモッグ捨てるような行動は取ってないじゃん
最後のやつを捨てたと思うのならともかく
 ▼ 37 ボスゴドラ＠シールいれ 17/08/29 14:02:56 ID:9bZX6kic [4/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
じゃあ分かってるじゃん

現実世界の俺らは結局大多数がポケモンをデータとしてしか見れない。ルザミーネは自己中でポケモン世界にいながら俺らと同じ意見
でもリーリエはポケモン世界で生きる人間の意見。ルザミーネの意見に同調する人だっているだろうけどさ

トレーナーの勝手って分かってるならそれはどこまでいっても勝手でしかなく、ルザミーネの言葉は事実であっても正論ではないんだよ
 ▼ 38 チョロネコ＠バシャーモナイト 17/08/29 14:08:05 ID:uKJ62Lqw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
周回するほど伝説とか欲しいかね
二周しかしてないわ
 ▼ 39 1 17/08/29 14:08:06 ID:RVGIJdvs [7/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>35
何が酷い？捨てるかどうかそれを決めるのはトレーナーの勝手、他人がどうこう言うものではない、ましてやトレーナーでもないリーリエには
トレーナーを語るのはトレーナーのみ
さらにゲームで言えば孵化厳選して外れだった個体はミラクルの弾にしたり逃がすなりで捨てるでしょ？
 ▼ 40 1 17/08/29 14:09:15 ID:RVGIJdvs [8/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>37
事実だから正論、それが事実ではないなら即座に否定される
 ▼ 41 ゲッコウガ＠するどいツメ 17/08/29 14:10:50 ID:/Dh2/a0k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
めんどくせぇヤツだな 自分のションベン撒き散らしたいだけじゃねぇか
 ▼ 42 ネイティ＠とつげきチョッキ 17/08/29 14:11:16 ID:GgUNm//. [4/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
ポケモンからすれば勝手に捕まえられて仲良くなったかと思ったら利用されただけで挙句捨てられるんだぞ
お前はポケモンをデータとしか思ってないからそう言えるんだろ
ポケモンを捨てるのは事実であっても正しくはない
 ▼ 43 ガントル＠ネットボール 17/08/29 14:11:44 ID:.LlWLWlU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ヒガナ「ミスったわwwwwあと頼んだwwwwウホホwwwww」
リーリエ「ドラマは全部私がやるからバトルはアンタがやって」

どっちが酷いかな
 ▼ 44 グレイシア＠メタルコート 17/08/29 14:12:44 ID:oLDcrs/2 [3/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
お前なんでミツルが叩かれてるか分からんの？
ポケモンは俺達的には所詮データだから厳選に対して深く思うことはないが
向こうではれっきとした生物なんだぞ
 ▼ 45 1 17/08/29 14:12:59 ID:RVGIJdvs [9/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
トレーナーに対してトレーナーではないリーリエの感情論を飛ばしたところでそれが通るわけがない
それが通らなかった次の手段がトレーナーである主人公にトレーナーであるルザミーネの淘汰のお願い
何をしたいのか分からなさすぎる

https://img.pokemonbbs.com/upl/05/663683-1503983579_1.jpg
通常画像1
 ▼ 46 ドッコラー＠ハイパーボール 17/08/29 14:13:36 ID:/Dh2/a0k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
草
 ▼ 47 タツベイ＠レベルボール 17/08/29 14:14:18 ID:cPG7KfAI [1/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リーリエは「命の扱い」に関する話をしてた
例として親子とポケモン・トレーナーを出した
ルザミーネはポケモン・トレーナーの話への返答はしたが、親子の話や本題の「命の扱い」についてはなにも答えられなかった
でもリーリエもルザミーネの答に反論できない
その隙をついてルザミーネはすべての議論を終了させた
本題についてはなにも答えずに終わった

これであってる？
 ▼ 48 1 17/08/29 14:14:37 ID:RVGIJdvs [10/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
両方クズ
自分の問題を他人に任せてるクズ同士だ

>>44
分からないね、バトルに熱中するようになって何が悪い？
 ▼ 49 メガゲンガー＠ライブキャスター 17/08/29 14:15:06 ID:Tk8pvrQU [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>47
せやね
纏め方上手いな
 ▼ 50 リングマ＠カロスエンブレム 17/08/29 14:15:06 ID:GgUNm//. [5/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
要するにポケモンとしての立場とトレーナーとしての立場でもの言ってるわけだ
すれ違うなこりゃ
 ▼ 51 サナギラス＠アクセサリーいれ 17/08/29 14:15:19 ID:oLDcrs/2 [4/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
ルザミーネの淘汰のお願いなんかしてないだろ捏造すんな
ルザミーネから吹っかけてきたんだろ
 ▼ 52 ルギア＠コダックじょうろ 17/08/29 14:16:10 ID:68uVq.y. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ルザミーネのアレははっきり言って暴論なんだよなぁ 筋違いもいいとこ
 ▼ 53 フカマル＠あなぬけのヒモ 17/08/29 14:17:55 ID:9BkXvPNc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
トレーナーがポケモンをパーティーから外すのは所持数制限があるからであって数関係なく世界を自分の好きなものだけにしたいルザミーネとは同じなのだろうか？
そもそもこの時のルザミーネはビーストの毒が回っててマトモじゃないぞそんなヤツの言葉が正しいとかない
 ▼ 54 デンチュラ＠あさせのしお 17/08/29 14:19:14 ID:H57sSYGE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
もうただの暴論やんけ
お前にとってはデータでも向こうはグリーンや金銀ライバルが愛情がないと強くなれないと結論付ける世界なんだよ
 ▼ 55 1 17/08/29 14:23:24 ID:RVGIJdvs [11/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>51
ならなんでリーリエ自身で戦わない？ただの親子喧嘩だぞ？
これまでもお願いしますで目の前のバトルを任せっきりで最後のルザミーネ戦も主人公に丸投げしたのは誰だ？
 ▼ 56 ヤヤコマ＠グラウンドメモリ 17/08/29 14:25:05 ID:cPG7KfAI [2/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
そりゃ人間が生身でポケモンと戦ったりしたら死ぬだろ
主人公は人を見殺しになんてできないから代わりに戦ったんだよ
 ▼ 57 チラーミィ＠でんきのジュエル 17/08/29 14:25:24 ID:OEXPXHl2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>48
主人公にバトルを押し付けず、リーリエ自身だけで解決出来たら主人公がいる意味が無いやんけ。ストーリーを静観するだけで済むんなら俺ら側は一切いらないんだよ
 ▼ 58 バッフロン＠ラティアスナイト 17/08/29 14:26:25 ID:Tk8pvrQU [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
正体現したね
 ▼ 59 メガリザードンY＠のんきのおこう 17/08/29 14:26:48 ID:GgUNm//. [6/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
思ったんだけどポケモン持ってない相手にポケモンバトル挑まなくないか
だからどうしたって話だけど
 ▼ 60 コダック＠あかいくさり 17/08/29 14:29:51 ID:9BkXvPNc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエがバトルする展開になったらほしぐもちゃんがルザミーネをボコボコにするだけだと思う
 ▼ 61 ヒメグマ＠オーロラチケット 17/08/29 14:30:26 ID:s5F9VKa6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
仮に正論だったとしても
あやつのやってることが正当化されるわけじゃない
 ▼ 62 ニャース＠フェアリーZ 17/08/29 14:31:46 ID:dGLWxGvc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
いやヒガナはまあまあ理論建てしてる方だろ
レックウザがエネルギー不足とかいう計算外のことが起こっただけで概ねうまく行ってた
まあ謝罪なしで消えたりした風に見えたシナリオライターの問題だが
 ▼ 63 ドータクン＠ドラゴンのホネ 17/08/29 14:33:01 ID:H57sSYGE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
グラカイ復活の説明不足もね
 ▼ 64 ギギギアル＠きょうせいギプス 17/08/29 14:33:38 ID:cPG7KfAI [3/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ヒガナは「未熟なキャラクター」として描かれたんじゃないかね
トレーナーとしての実力がありすぎるからなんかチグハグだけど
 ▼ 65 タツベイ＠こだいのぎんか 17/08/29 14:33:48 ID:vHw61ynY NGネーム登録 NGID登録 報告
ＵＳＵＭでもう一回ストーリーやるのに周回してるそのやる気見習いたいわ
 ▼ 66 1 17/08/29 14:34:09 ID:RVGIJdvs [12/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>56
少なくともウルトラホールに入ってきた時点でリーリエのポケモンとしてソルガレオorルナアーラがいる
まだ譲渡はしてないのでリーリエのポケモンであり、ポケモンバトルをする余地は十分にある

>>57
そもそもストーリーの主人公は主人公であってリーリエではないからリーリエがあそこまで突っ張ってくる必要はない
リーリエが一人で事の解決が出来ないのなら主人公にそれを任せてリーリエは裏方に回って出しゃばってこなくていい
だから行動が支離滅裂になる
 ▼ 67 デカグース＠ナモのみ 17/08/29 14:37:47 ID:cPG7KfAI [4/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>66
ほしぐもちゃんは「自分ここから動いたらダメなんで」みたいなこといってたじゃん
最大のピンチには駆けつけてくれたけど
 ▼ 68 ゲコガシラ＠すごいキズぐすり 17/08/29 14:38:01 ID:GgUNm//. [7/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>66
ほしぐもってあの時リーリエのボールに入ってたっけ？
野生だったと思うんだが
 ▼ 69 ニョロモ＠かくとうジュエル 17/08/29 14:39:20 ID:68uVq.y. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
周回したばっかなのに所々の展開忘却してんのホント草生えますわ
 ▼ 70 ハッサム＠ホズのみ 17/08/29 14:39:27 ID:x5NTWsQw [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ただのリーリエアンチやんけ
 ▼ 71 ガオガエン＠きのみジュース 17/08/29 14:41:39 ID:piX4R3Wc [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエは命の扱いについて話してるのに、ルザミーネが勝手にトレーナー限定の話に持ち込んだだけだろ
ルザミーネの意見はポケモンをゲームとして見てる人間に対する言葉だけど、リーリエの意見は現実へ投げかけたもの
ゲームと現実は違うから、食い違うのは当たり前
 ▼ 72 1 17/08/29 14:45:26 ID:RVGIJdvs [13/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>68
ボールに入らないピカチュウと似たようなものだろう、財団から連れ出してコスモッグを連れ歩いていたのはリーリエだから形式上はリーリエの所持ポケモンといえる
そして最終決戦で主人公に譲渡した

>>69
忘れてないし終始リーリエの都合の良い駒としてつかいまわされて最後の最後までリーリエの代わりにバトルする駒だったんだが？

>>70
リーリエのキャラとしての位置がこんな適当なものでなければ嫌いならなかっただろうな
見た目もポニーテール独占してるくらい公式も推してるキャラだし
動かし方ひとつで評価は変わるものさ
 ▼ 73 ヒードラン＠カビチュウ 17/08/29 14:46:41 ID:cPG7KfAI [5/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポニーテール独占してるは流石に草
 ▼ 74 マイナン＠とつげきチョッキ 17/08/29 14:47:33 ID:oLDcrs/2 [5/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
で、ソルルナが動かなかったことに関しては？
 ▼ 75 ギガイアス＠タマゴけん 17/08/29 14:47:45 ID:xKBk7/HM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポニーテールにしてまもなく ポニ島に来たのは
もしかして ギャグでしょうか？(ぎこちない笑顔)
 ▼ 76 フーパ＠ほしのすな 17/08/29 14:48:36 ID:Tk8pvrQU [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まずリーリエはトレーナーじゃないのは当たり前だがトレーナー云々の話なんてしてない
お前はリーリエがトレーナーを語るなと言ってるが勝手にルザミーネがトレーナーに例えただけ

話し合いで解決できればいいものをルザミーネはバトルを仕掛けて来たから仕方なく主人公が代わりに戦った
それについての好みは完全に人によるので正論もクソもない
 ▼ 77 カクレオン＠コスメポーチ 17/08/29 14:49:07 ID:cPG7KfAI [6/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ほしぐもちゃんが動かなかったのは空間安定させるためっぽいな
グラグラし始めたの持ち場離れてからだし
 ▼ 78 1 17/08/29 14:49:53 ID:RVGIJdvs [14/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>73
だって女主人公の髪型変更のラインナップにポニーテールが存在しない
服装髪型自由にメイキング出来るXYではポニーテールがあった
 ▼ 79 ゴクリン＠たんけんセット 17/08/29 14:49:54 ID:68uVq.y. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>72
うーん>>67が見えないのかな？ひょっとして言い返せないからスルーしてるのかな？
 ▼ 80 ベトベター＠はねのカセキ 17/08/29 14:50:37 ID:bJoZZCIM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ソルルナは動けない言ってただろ
 ▼ 81 ズルッグ＠ネコブのみ 17/08/29 14:51:49 ID:Tk8pvrQU [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
つまり>>1は女主人公の髪型にポニテがないのをリーリエのせいだと思い込んで嫌いになり、難癖つけて評判落とそうとしてる
これでおk？
 ▼ 82 1 17/08/29 14:53:29 ID:RVGIJdvs [15/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>79
外に出てはダメ、動いてはダメとリーリエの意味不明なダメダメ精神も全く理解できない
ルザミーネをとめに来たのであれば進化したほしぐもちゃわの力を借りてリーリエが戦う手もあるのに
シナリオ上主人公をルザミーネと戦わせるための怠慢なんだろうけど
 ▼ 83 デンヂムシ＠こだいのきんか 17/08/29 14:55:05 ID:cPG7KfAI [7/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>78
それは知ってる
わざわざそれを持ち出すのが個人的に笑えただけ
ポニーテールないのが不満なのはわかるよ
でもリーリエを唯一のポニーテールにして推すならおとなのおねえさんをあんなデザインにはしないやろ
つまりNPCのデザインとは別のところに原因があると思うんだよな
 ▼ 84 1 17/08/29 14:55:38 ID:RVGIJdvs [16/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>81
キャラとしての見た目は良いのに(ここは個人的な感想であり保証はない)が、ゲームでの行動が支離滅裂のキチガイとなってるのが残念すぎる
 ▼ 85 ニョロボン＠ナモのみ 17/08/29 14:58:13 ID:oLDcrs/2 [6/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
支離滅裂だなお前
動くと駄目なのはソルルナなんだが
 ▼ 86 メガガルーラ＠せいしんのハネ 17/08/29 14:58:22 ID:9bZX6kic [5/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
俺こいつ凄いと思うよ
普通ならどっかでもういいやってなるのにこんなにしつこく書き続けられるのは才能だろ
 ▼ 87 シェルダー＠はかせのふくめん 17/08/29 14:58:32 ID:2tp3z5Ig NGネーム登録 NGID登録 報告
色々言い合ってたけど最終的にルザミーネが「全部お前が悪い」的なノリで主人公に突っ込んできたんだからしゃーない
 ▼ 88 ニンフィア＠ピカチュウZ 17/08/29 14:58:39 ID:GgUNm//. [8/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
確認したけど動いちゃ駄目って言った、というか伝えたのはほしぐもでリーリエが動いちゃ駄目と命令したわけじゃないぞ
 ▼ 89 シェルダー＠たいようのいし 17/08/29 14:58:43 ID:cPG7KfAI [8/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>82
動いてはダメっていうのはほしぐもちゃんの意志でしょ？
 ▼ 90 アーマルド＠シーヤのみ 17/08/29 14:59:51 ID:68uVq.y. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>82
やっぱ忘却してんじゃねぇかwww笑わせんなよwww
 ▼ 91 ダンバル＠クチートナイト 17/08/29 15:00:19 ID:9bZX6kic [6/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>87
これ
寧ろ時系列的に全く関係ないのに「お前のせいでリーリエが変わった(迫真)」とか言い出すルザミーネの方が支離滅裂だろ
これはウツロイドのせいなんだろうけども
 ▼ 92 ネイティ＠くろぼんぐり 17/08/29 15:03:39 ID:Pe.7rCQg NGネーム登録 NGID登録 報告
論争の行方はともかくあの会話自体ポケモン本編ではやらない方が良かったんじゃ無いかなぁとか思ってしまう
 ▼ 93 フラエッテ＠ゴールドスプレー 17/08/29 15:04:30 ID:cPG7KfAI [9/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>91
改めてみると草生える
 ▼ 94 フロストロトム＠ハートスイーツ 17/08/29 15:04:44 ID:jG04UmqA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
周回してストーリー批判してるのに肝心のストーリーロクに覚えてない腐れ脳味噌に草
 ▼ 95 1 17/08/29 15:05:18 ID:RVGIJdvs [17/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
突き詰めて言えば一貫して「他力本願が過ぎる」なんだよ
ストーリー始まってから道中至るところから終わりまで、母親を止めるという目的を持ちながら自分で戦うことを一度たりともせず歩いてきて、しったようなことを母親に説法解いて簡単に言い返されて黙らされて、結局戦うことをせず目的は達成して終わり
道中で進化したほしぐもという最後の最後で戦う術を手に入れたのに行使せず

見た目だけで中身すっからかん
 ▼ 96 ウツドン＠きょうせいギプス 17/08/29 15:06:43 ID:68uVq.y. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだ粘ってて草 釣りだとしてもこんだけ釣れたんなら満足しぃーや
 ▼ 97 チョロネコ＠グラスシード 17/08/29 15:07:04 ID:cPG7KfAI [10/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>95
手に入れてないんだよなあ
 ▼ 98 コイル＠ひかりごけ 17/08/29 15:08:17 ID:nPX0fq52 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
・髪形や服を変えて全力！新しい服を着てうきうき！似合いますか？
・橋を渡ります！見ててください！渡った後は褒めてください！
・動かなくなったほしぐもちゃんの為にがんばります！
ただし強い主人公さんも同行必須です！私の冒険が始まるのでわくわくもしてます！
・私が危ない時は主人公さんがきっと駆けつけてくれる…自分で身を守る気はさらさらありません…
・ポケモンさんが傷つくのは嫌です…でも見ますね？いいこでしょ？褒めて？
・バトルしないでスプレー撒いてただけだけど疲れましたー
・私にできることは誰かが稼いだお金で大量に買った薬で回復することだけですから…天使でしょ？褒めて？
・ハプウさんとバンバドロさんに乗って先に行ってますね！歩くのは疲れるので。1人で後から来てくださいね！
・オニスズメにほしぐもちゃんが襲われてるんです…私はオニスズメもオンボロの橋も怖くて渡れません…ああ、誰か…チラチラ
・ほしぐもちゃんが 勝 手 に バッグから出てしまいました…花園にはポケモンが…ああ、誰か…チラチラ
・主人公さんの方がほしぐもちゃんにたくさんの世界を見れられますから…もうバッグには入りませんし…私はトレーナーではないので…
・私トレーナーになります！！カントーいきます！どん！！
 ▼ 99 スボミー＠ライブスーツ 17/08/29 15:08:42 ID:piX4R3Wc [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
ほしぐもちゃん「空間安定させるためここから動けないっす」
リーリエ「じゃあ仕方ないですね」

>>1「ほらリーリエがダメダメ動くなって言ってる！！　何で戦わせないんだ！」

ルザミーネ「主人公とかいう人間がいるからリーリエがこんなことになったんだわ！　潰す！」

主人公「正当防衛」

>>1「おいおい何でほしぐもちゃんを戦わせないんだよ！　早くほしぐもちゃん呼べよリーリエ！！」

リーリエ「あの……ほしぐもちゃんは動けないって……」

>>1「お前ら家族の問題ダルォ！？　さっさと戦えよホラホラ」

主人公「アイツが難癖つけて襲ってきたから抵抗したんだが」

リーリエ「だからほしぐもちゃんは自分から動けないって……」

>>1「はよ戦えよオラァ！！」
 ▼ 100 マクノシタ＠TMVパス 17/08/29 15:09:06 ID:9BkXvPNc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
自分の母親のことなんだからリーリエが出しゃばるのは当たり前、主人公がリーリエの代わりにバトルするのも友達なんだから当たり前
そんなにリーリエが母親に啖呵切ッたあと主人公を頼ることが気に入らないの？
ポケモンバトル出来なかったら母親と口論しちゃいけないってのかよ自分の母親とだぞ
 ▼ 101 ゴース＠ナモのみ 17/08/29 15:09:52 ID:nPX0fq52 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
・主人公乗っ取り
・主人公をパシる
・容貌以外良い所無し
・ポケモンバトルを嫌う (だが主人公にバトルを強制)
・ポケモンをモンスターボールに入れるのを嫌う (だが鞄には入れる上逃がしても無責任)
・ストーリー中主人公(トレーナー)に皮肉を吐いてくる
・ゴールドスプレーがリーリエの時だけ改変される
・他力本願
・場面と表情の不一致かつ表情自体は主人公より遥かに多い
・怒リーリエ（笑）等萌え豚に媚びた膨れ顔
・ソルルナを自分がトレーナーで無いのを理由に主人公に押し付ける
・イベント関連でSMのテンポの悪さの原因

以下リーリエに対する否定意見のテンプレ
 ▼ 102 メラルバ＠ドリのみ 17/08/29 15:10:05 ID:x.gVgKH6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>99
会話してなくて草
 ▼ 103 シママ＠じゃくてんほけん 17/08/29 15:10:07 ID:MD6PvQBo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>100
親子喧嘩すらしたこと無いんだろ

そっとしといてやれ
 ▼ 104 メェークル＠シルフスコープ 17/08/29 15:12:07 ID:f4jsKa42 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リーリエ自体はどうでもいいけどファン層がキモい。同じ理由でサブマスも嫌いになったしヲタクは少し自重してほしいよ
 ▼ 105 ニューラ＠ぎんいろのはね 17/08/29 15:12:53 ID:GgUNm//. [9/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>95
知ったようなことって言うけどルザミーネはポケモンのこと知らんやろ
だいたいあいつはポケモンだけじゃなくグズマを捨てるわ自分の愛が注げなければ邪魔と言い切った人間だぞ
ポケモンはトレーナーの物じゃないって言ってんのに
 ▼ 106 アーケン＠シルバースプレー 17/08/29 15:13:32 ID:aqB0Z4bo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今北産業
 ▼ 107 1 17/08/29 15:14:32 ID:RVGIJdvs [18/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>100
出しゃばるならいっぺんくらいは戦え、口論で決着がつかなくてバトルになってそれを最後の最後で主人公にお願いしますは無い
友達だからって他所のお宅の家庭問題の有耶無耶にどっぷり引き込まれて解決の手段にされるなんてたまったもんじゃない
どこかの一昔前のアニメの世界を巻き込んだ壮大な親子喧嘩でも主人公は父親と戦って父親に加え母親もやっつけたしな
 ▼ 108 ヤングース＠かたいいし 17/08/29 15:14:50 ID:cPG7KfAI [11/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>106
リーリエアンチ>>1
記憶が抜け落ち支離滅裂
フルボッコ
 ▼ 109 メテノ＠クチートナイト 17/08/29 15:15:14 ID:bJoZZCIM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1はこれを見よう
https://www.youtube.com/watch?v=Dd1BHD4qmQI
 ▼ 110 ピジョン＠ぼうけんノート 17/08/29 15:15:52 ID:x5NTWsQw [2/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
この>>1はいったい何と戦ってるんだ？
 ▼ 111 ナエトル＠ほしのかけら 17/08/29 15:16:21 ID:x.gVgKH6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>106
SM周回したてのリーリエ嫌いイッチ
グダグダとリーリエ批判するが論破される
しかも周回したてなのにストーリー展開を一部忘却し捏造してまで批判をするギャグを披露
 ▼ 112 デンヂムシ＠アイスメモリ 17/08/29 15:17:19 ID:GgUNm//. [10/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>107
バトルになって…っていうけど別にリーリエにバトル吹っ掛けたわけじゃないぞ
リーリエがこうなったのは主人公が悪い！ウツロイドの力でぶっ潰す！っつって主人公にバトル仕掛けた
 ▼ 113 ラフレシア＠ジャポのみ 17/08/29 15:17:34 ID:nRpYCtKw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>99
これまじ？
 ▼ 114 アーボック＠あかいウロコ 17/08/29 15:18:28 ID:cPG7KfAI [12/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>107
言い返せずにいたらルザミーネと主人公がバトり始めたんだよなあ
 ▼ 115 1 17/08/29 15:18:42 ID:RVGIJdvs [19/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>110
SMの主人公の旅の始まりから主人公を自分の目的のために使い走りにするリーリエ
最後の最後まで他力本願でルザミーネにイイマカサレテ母親を倒してくださいは、正直何のためにお前は島々を巡って来たんだとしか言い切れない
 ▼ 116 デカグース＠ぎんのはっぱ 17/08/29 15:20:13 ID:x5NTWsQw [3/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>115
リーリエと戦ってるとか流石にグラスフィールド
 ▼ 117 カイリュー＠バグメモリ 17/08/29 15:20:50 ID:cPG7KfAI [13/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>1がプレイしてるのはSMではない異世界のポケモンゲームである可能性
 ▼ 118 クレベース＠ありふれたいし 17/08/29 15:21:12 ID:oLDcrs/2 [7/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチはもう･･･正気では･･･
 ▼ 119 1 17/08/29 15:24:02 ID:RVGIJdvs [20/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>114
進化したほしぐもという最後で母親と戦う術が手元にあるのに行使せず母親に言い負かされただけの馬鹿娘になってしまったから戦う相手が主人公しかいないくなる
バトルに負けたルザミーネに一発ビンタくらい噛ますこともしないに本当にリーリエが自身で母親を止める気があったのか疑うレベル
 ▼ 120 ミュウツー＠カプZ 17/08/29 15:24:55 ID:8VdQG5Tg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>99
でもソルルナに助けて言ったらきたやん
 ▼ 121 アメタマ＠くろいメガネ 17/08/29 15:28:00 ID:GgUNm//. [11/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>120
ルザミーネ倒して後はもう帰るだけってなったから来れたんじゃない
 ▼ 122 アゲハント＠ヘラクロスナイト 17/08/29 15:28:10 ID:nNl2uALk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>120
そのあと空間崩れるというか歪んでいったけどね
 ▼ 123 ボーマンダ＠ミストシード 17/08/29 15:28:37 ID:cPG7KfAI [14/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>120
来たあとグラグラして緊急脱出したやん？
 ▼ 124 ビリジオン＠むしのジュエル 17/08/29 15:30:11 ID:GgUNm//. [12/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>115
言い負かされていない
ほしぐもを元の世界に返すために旅してた
利用してたってのはいつ
 ▼ 125 パンプジン＠いいつりざお 17/08/29 15:30:52 ID:MD6PvQBo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>110

>>1にしか見えない異空間から来た存在だよ。
>>1は地球を守るために、そんな存在と戦ってるんだ。
 ▼ 126 1 17/08/29 15:31:43 ID:RVGIJdvs [21/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>124
言い返せず言い負かされたから不毛な話はよしましょうと、議論を打ち切られたじゃん
 ▼ 127 カミツルギ＠トポのみ 17/08/29 15:31:55 ID:/Ty8HSp. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモン「お前らバトル任せすぎだわ」
 ▼ 128 フリージオ＠かいがらのすず 17/08/29 15:33:14 ID:cPG7KfAI [15/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>127
すまんな
 ▼ 129 ヤルキモノ＠ラティアスナイト 17/08/29 15:33:25 ID:MhsmIl.A [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
荒れてて草
 ▼ 130 カメール＠ゴーストメモリ 17/08/29 15:33:38 ID:9bZX6kic [7/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
寧ろルザミーネがトレーナー云々の話をした直後にこれ以上突っ込まれたくないかのごとく話を切り上げて挙げ句の果てには主人公が悪いとか矛先を変えてるんだよなぁ
 ▼ 131 オオタチ＠エレベータのカギ 17/08/29 15:33:54 ID:rwwxW/1E NGネーム登録 NGID登録 報告
まとめると安倍が悪い(適当
 ▼ 132 トゲキッス＠ふしぎなおきもの 17/08/29 15:33:57 ID:oLDcrs/2 [8/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
言い負かしたのなら不毛な話なんて言わないと思うけどね
 ▼ 133 1 17/08/29 15:34:13 ID:RVGIJdvs [22/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
演出とシナリオのテンポのせいか主人公含め回りを散々引っ掻き回すだけ引っ掻き回して自身の目的に対して何もしなかったとんちんかんなキャラでしかない
ほしぐもを連れ出したのは間違いだったんじゃない？
 ▼ 134 パルキア＠ユキノオナイト 17/08/29 15:34:14 ID:GgUNm//. [13/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
言い返せずというか言い返す間もなく話ぶった切ってただろう
ルザミーネとしては話をするよりも主人公を倒したかったのでぶった切ったのではないだろうか
 ▼ 135 タマンタ＠ハガネールナイト 17/08/29 15:34:55 ID:cPG7KfAI [16/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>130
親子とか命はモノじゃないとかその辺には一切触れなかったからね
後者とかリーリエが一番話したいとこだろうに
 ▼ 136 ヤルキモノ＠チーゴのみ 17/08/29 15:35:46 ID:VBCOoinc NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
あいつはもうオカズにしかならない
 ▼ 137 マギアナ＠りゅうのキバ 17/08/29 15:36:41 ID:piX4R3Wc [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
論をすり替えられたら言い返せなくて当たり前
ルザミーネの論破はネット論者の論破とさして変わらん
論破できてないのに勝手に論破したと思って話を打ち切って、主人公に当たり散らして勝手にバトルを始めただけ
 ▼ 138 ミノマダム＠きよめのおこう 17/08/29 15:36:51 ID:nNl2uALk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
もうダメみたいですね…
何言っても同じことしか返答しないとかりんなちゃん以下ゾ
 ▼ 139 バケッチャ＠タラプのみ 17/08/29 15:37:11 ID:cPG7KfAI [17/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>133
連れ出さなかった場合序盤のイリマの試練とか脇道の花畑でクッソレベルの高い虫が出てきて容赦なくボコボコにしてくるけどいいんだな？
 ▼ 140 メガリザードンX＠せいなるはい 17/08/29 15:38:26 ID:GgUNm//. [14/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエは自分の思いを伝えるのはトレーナーじゃなくてもできるって言ってたがそのへんはどうなの？
 ▼ 141 1 17/08/29 15:40:52 ID:RVGIJdvs [23/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>130
突っ込みようはないんだよな、リーリエはトレーナーではないからルザミーネの主張に対して理解することもそれに反論することも出来ないし何も知らない人間にものを言えるわけがない
主人公は親子喧嘩の最中は喋らない背景の置物という主人公の扱いとして最悪なことになってるし、そもそも喋らないしただバトルするだけだから

>>132
リーリエの思う酷いです！と言うことがトレーナーという立場では何てことない事だし、トレーナーじゃないやつが何言ってんの状態だから簡単に言い負かされたしこれ以上リーリエが何を言おうとも無駄だし議論を続ける意味がないから不毛な話はよしましょうとそこで話は終わり
 ▼ 142 タツベイ＠すいせいのかけら 17/08/29 15:42:44 ID:OEXPXHl2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだやってたんか。これこそルザミーネが言ってた不毛な話だな
イッチ＝ルザミーネ
俺ら＝主人公立ち位置
みたいな図が出来てて草
 ▼ 143 オニシズクモ＠うつしかがみ 17/08/29 15:43:06 ID:oLDcrs/2 [9/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
で、お前にとってはデータでも向こうの世界では命だって何度も言ってることに関しては？
 ▼ 144 メガエルレイド＠グランドコート 17/08/29 15:43:45 ID:cPG7KfAI [18/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リーリエが「じゃあ親子はどうなんですか！」って言い返してたらどうなったんやろ
 ▼ 145 ガラガラ＠グラスメモリ 17/08/29 15:44:31 ID:5Lnpyme6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ルザおばさんの
お前らもやってるから
私もやって良い理論好き

サラッと、やってることの酷さの違いを
無視してる辺りも何かリアルおばさんっぽい
 ▼ 146 ゴマゾウ＠ともだちてちょう 17/08/29 15:44:52 ID:96tSNO7o NGネーム登録 NGID登録 報告
↑にあったコメントは殆ど読んでないしスレタイだけでは状況はわからないけど、これだけコメントしに来ました・・・


「か わ い い は 正 義 ！」
 ▼ 147 ホウオウ＠バシャーモナイト 17/08/29 15:45:21 ID:GgUNm//. [15/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
ルザミーネは「トレーナーからしたらポケモンはどうでもいい」どころじゃなくて「ワタクシの嫌いなもの、愛を注げないものはどうでもいい」って奴なんだけどそのへんどう思う？
 ▼ 148 ピジョン＠ゴーストメモリ 17/08/29 15:45:51 ID:oLDcrs/2 [10/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとグズマ見捨てたことに関してもね
 ▼ 149 1 17/08/29 15:46:17 ID:RVGIJdvs [24/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>143
じゃあお前にとってデータじゃないのか、お前は向こうの世界の人間なんだ？
 ▼ 150 1 17/08/29 15:48:46 ID:RVGIJdvs [25/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>147
人間らしい思想だよな、すべての人間は自分が中心の視点で差か世界が見えない生まれながらにして自己中心だから
 ▼ 151 カメックス＠きいろビードロ 17/08/29 15:48:58 ID:GgUNm//. [16/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>149
「向こうの世界の人間」としてリーリエは話してるのにあんたはどうしてその立場になろうとしないの？
 ▼ 152 モンジャラ＠きょかしょう 17/08/29 15:49:44 ID:5Lnpyme6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>148
ウルトラホールに入った途端
鬱グズマさんに遭遇したのは笑った

せめて最後のあがきでバトルくらいするかと
思ったけどそんなこともなかったな

グズマでもルザ公の狂気にはついてけないって
演出なんだろけど正直少し可哀想だった
 ▼ 153 ナックラー＠アクアカセット 17/08/29 15:51:20 ID:oLDcrs/2 [11/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>149
論点ずらしてんじゃねーぞ
トレーナーのポケモンに対する愛情や信頼の描写は初代から存在する
家族の一員になってるポケモンもいるし死の描写もある
作中ではれっきとした命なんだよ
 ▼ 154 マフォクシー＠じてんしゃ 17/08/29 15:53:34 ID:BEdQ0oUI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
おっどうしたどうした
 ▼ 155 1 17/08/29 15:53:51 ID:RVGIJdvs [26/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>151
向こうの世界の人間ではないし、とあるcv松岡禎丞のキャラクターのゲームの作品じゃないからその世界に入り込むことはできないからその立場になろうとしても無理
他人の視点から自分の顔や全身を見てみろって位無理
 ▼ 156 マナフィ＠ホエルコじょうろ 17/08/29 15:55:15 ID:NRaSoOoM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
なあにこのすれ
 ▼ 157 ミミロップ＠スピードパウダー 17/08/29 15:55:53 ID:eGJP7N1U [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
くそイッチ
 ▼ 158 1 17/08/29 15:56:00 ID:RVGIJdvs [27/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>153
お前と俺含むプレイヤーから見るとデータでしかない
 ▼ 159 オコリザル＠おうごんのみ 17/08/29 15:56:38 ID:oLDcrs/2 [12/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
ネタスレみたいになってきたな
 ▼ 160 バネブー＠あおいバンダナ 17/08/29 15:56:55 ID:aqB0Z4bo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
自分だけ土俵すり替えてて草
 ▼ 161 ヨーテリー＠とうめいなスズ 17/08/29 15:57:55 ID:Tk8pvrQU [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
お前視点の感想って意味ならお前の言い分は一理ある
それだけなんだよ
 ▼ 162 マメパト＠フレンドボール 17/08/29 15:59:24 ID:cPG7KfAI [19/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>1「俺（主人公）に丸投げすんなリーリエ」
↑リーリエをデータではなく人間として見ている

>>1「ポケモンの世界の住人じゃないからポケモンなんてデータでしかありませーん」
↑？

なるほど中途半端にロールプレイするとこうなるのか
 ▼ 163 1 17/08/29 15:59:48 ID:RVGIJdvs [28/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リーリエのキャラとしてのストーリー中での言動のおかしさの話なのに向こうの世界の人間で向こうの世界では命とか言われてもね
まぁそりゃ向こうの世界の人間の立場になれるものならなりたいし、入り込めたなら容赦なくリーリエの敵になって戦うぞ
 ▼ 164 ヤミカラス＠こうかくレンズ 17/08/29 16:00:17 ID:GgUNm//. [17/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>155
一生対戦だけやってたほうが幸せに生きてられるよ
 ▼ 165 クチート＠ポケモンのふえ 17/08/29 16:01:05 ID:qkyHMT9Q NGネーム登録 NGID登録 報告
内容一切読んでないし読む気もないけどこれだけ言いに来た



リ　ー　リ　エ　は　か　わ　い　い
 ▼ 166 エアームド＠ひかりのこな 17/08/29 16:01:22 ID:aACv6ytk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
現実＝ポケモンはゲームでデータ。
ゲーム内設定＝ポケモンは友達。

このぐらいのダブルスタンダードは、普通に持ち合わせようぜ…。
現実とゲーム内設定をごっちゃにするからゲーム脳とか言われてんだよ。
リアルとゲームは違うのは当たり前。
 ▼ 167 クワガノン＠ポイズンメモリ 17/08/29 16:01:44 ID:ovr7RxHg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
コントかよ
 ▼ 168 フシデ＠メンバーズカード 17/08/29 16:02:36 ID:9BkXvPNc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
自分の信念貫くのは良いけど、ポケモンをデータだと言い切ったらもう話すことないじゃん
ポケモンバトルなんてデータとデータの数値上の関係になんだからリーリエが他人任せにしても立腹する必要ないぞ
 ▼ 169 メガジュカイン＠アクアカセット 17/08/29 16:03:08 ID:x.gVgKH6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
このスレ周回してるとやっぱイッチがBBS民に論破される所がどうしても笑える
 ▼ 170 1 17/08/29 16:03:39 ID:RVGIJdvs [29/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>166
設定とキャラの動きと演出とストーリー編成の結果がリーリエというキャラクターへの批判意見として俺以外でここ以外で出てきてるし世界観という問題ではない
 ▼ 171 ゴビット＠サイコシード 17/08/29 16:04:29 ID:eGJP7N1U [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>169
草
 ▼ 172 ソーナンス＠じゃくてんほけん 17/08/29 16:05:04 ID:GgUNm//. [18/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
はっきり言っておくと
リーリエがおかしいと思うのはリーリエの考えを理解できていないからだよ
 ▼ 173 アーボ＠ミックスオレ 17/08/29 16:05:24 ID:ovr7RxHg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ルザミーネを正当化するのはお前が初めてだよ
 ▼ 174 ギアル＠ダークメモリ 17/08/29 16:06:00 ID:bJoZZCIM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
逃すのと捨てるのでは少し違う気がするが
 ▼ 175 1 17/08/29 16:09:59 ID:RVGIJdvs [30/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>172
リーリエというキャラクターの行動がおかしいから理解不能だし良いとも思わない
本当にリーリエは母親と戦って向き合うことは出来たのか？って思う展開でしかなかった
リーリエもこのはんぱなきゃらとして産み出された犠牲者の一人なんだろうな
 ▼ 176 ケンホロウ＠どくバリ 17/08/29 16:11:26 ID:bJoZZCIM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>163
お前がこっちの世界での常識を向こうの世界の常識みたいに語るからだろ
 ▼ 177 メガディアンシー＠ヤドランナイト 17/08/29 16:12:42 ID:x5NTWsQw [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
まだやってたのか…(驚愕)
 ▼ 178 1 17/08/29 16:18:46 ID:RVGIJdvs [31/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>176
俺らが生きてるのはこっちの世界だから向こうの常識とか言ったところで何になる？
 ▼ 179 ラブカス＠ノーマルジュエル 17/08/29 16:20:54 ID:GgUNm//. [19/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>178
現実とお話をごっちゃにしてはいけませんなぁ笑
 ▼ 180 フラージェス＠ぎんのこな 17/08/29 16:26:46 ID:cPG7KfAI [20/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
トレーナーでもないリーリエがトレーナーを語る資格がないのなら、イッチも向こうの世界でのことにあれこれ言う資格は無いのでは？
だってイッチはポケモン＝データという見方しかできない
ゲームのプレイヤーでしかなくてトレーナー（のロールプレイをしてる人）ではないんだから
 ▼ 181 メガヘルガー＠たつじんのおび 17/08/29 16:30:22 ID:aACv6ytk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告

>>175
子供向けストーリーに何を求めてんだよ…。
そんな重いテーマのゲームではない！
デビルサマナーじゃねーんだよ！
 ▼ 182 ウパー＠フェアリーメモリ 17/08/29 16:30:53 ID:gyIwmNFU [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
普段温厚な俺でもリーリエのこのシーンは流石にムカついたわ。可愛いって言ってもらえなかっただけで怒りをぶつけてくるのはこいつ何様だって思う。自分が一番可愛いし可愛いから何やっても許されると思っちゃう痛い子で失望した。俺自信が主人公だったらお前はパンイチ姿の方が似合ってるから一生裸になってキモ豚にでも犯されとけブスって言いたい

https://img.pokemonbbs.com/upl/05/663683-1503991853_1.jpg
通常画像1
 ▼ 183 ナットレイ＠ピンクのバンダナ 17/08/29 16:32:14 ID:o2kvU94s [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃあ聞くが、トレーナーじゃない奴がポケモンを取捨選択するトレーナーに文句を言えないってんなら、現実世界でペットを飼ったことの無い人間はペットを捨てる人間を批判しちゃいけないことになるぞ？
さて捨て犬捨て猫を助ける活動団体の何割が辞職することになるのかな？
 ▼ 184 1 17/08/29 16:34:06 ID:RVGIJdvs [32/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>181
ルザミーネとの件はリーリエの問題だから主人公の助力を必要とするのはやむ無しとしても、助力100％で進んでは欲しくなかった
 ▼ 185 アーケン＠プラスパワー 17/08/29 16:34:39 ID:T/aq3oPM NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
「あの時もあの時もあの時も！！こいついつも言い訳して闘わねぇ！！」
「ポケモンに触れねぇとか言い訳すんなぎゃあぎゃあぎゃあ！！！！」
根性論かな？
 ▼ 186 ブースター＠たいようのいし 17/08/29 16:35:20 ID:nRpYCtKw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>183
マジな話1割ぐらいだぞ
 ▼ 187 シビルドン＠ジーエスボール 17/08/29 16:36:42 ID:nRpYCtKw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
女の子は複雑なんだぞ…
 ▼ 188 ジラーチ＠ライボルトナイト 17/08/29 16:37:40 ID:eGJP7N1U [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>182
温厚なやつがそんくらいでキレんなよ
イッチと同レベルやで
 ▼ 189 トリトドン＠ジャポのみ 17/08/29 16:38:07 ID:GgUNm//. [20/20] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
ちょっとイチャつこうと思ったらこの言いよう
どんだけ繊細なんだよ
 ▼ 190 メガカイロス＠ヒウンアイス 17/08/29 16:39:39 ID:dGLWxGvc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
久々の祭りだなこれ
 ▼ 191 1 17/08/29 16:39:43 ID:RVGIJdvs [33/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>183
ペットを飼ったことがない人間から急に活動団体に昇格してどうしたの
命を保護する活動団体の人が批判して何がおかしい？
〝ペットを飼ったことがない人間〟が批判しちゃいけないって事になるなら〝命を保護する活動を団体〟には批判してする権利はある
ペットを飼わずそういう活動に取り組んでない人間は批判しちゃいけないね
 ▼ 192 レジスチル＠オーキドのてがみ 17/08/29 16:39:45 ID:FEae1ivo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
分かるわ
 ▼ 193 ケララッパ＠バーゲンチケット 17/08/29 16:39:45 ID:9BkXvPNc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>184
ルザミーネの問題って主人公はバトルしたら終わりだけど、リーリエはそのあと母親を治す為に一人で旅だったじゃん
バトルだけで全て解決したわけじゃないよ
 ▼ 194 1 17/08/29 16:42:59 ID:RVGIJdvs [34/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>193
道中主人公に頼りきりだったのが問題、そして助力を求められ頑張ってる主人公の裏でショッピングしてたりとかして、は？っなる
 ▼ 195 コアルヒー＠アッキのみ 17/08/29 16:43:50 ID:o2kvU94s [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチの意見

「自分勝手に飽きた生き物を捨てて、新しいお気に入りの生き物に乗り換えるのは人間として当たり前、というルザミーネの持論は正論」

「正論で論破されて言い返せなかったリーリエは言葉で語ることを放棄、主人公に頼って暴力で解決してもらおうとする」

「そもそもリーリエはほしぐもを使って自力でも戦えたのに、その場に留まっていろと命令して戦わないことの口実にした」

ーーー

事実

「こちら側からすればポケモンはただのデータだが、あちら側の世界ではこちら側でいう犬や猫や鳥のようにポケモンもれっきとした生き物である」

「ルザミーネはリーリエとの口論で巧みに話題をすり替え、困惑しているリーリエの隙に付け入り強引に会話を終了させ、主人公に難癖をつけて自ら勝負を仕掛けてきた」

「そもそもほしぐもは命令されたわけでなく、自らの意思で、しかもリーリエと主人公のためにその場に留まっていただけ」
 ▼ 197 アズマオー◆MfawkrgVPA 17/08/29 16:46:27 ID:4LZW83sc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 198 フシギダネ＠オレンジメール 17/08/29 16:47:42 ID:9bZX6kic [8/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>197
>>1リーリエ嫌い
難癖つけるも論破される
しかし懲りずに難癖つける
 ▼ 199 キャモメ＠あついいわ 17/08/29 16:48:43 ID:/Ty8HSp. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
怒りをぶつけているのだろうか？
 ▼ 200 コソクムシ＠ジーエスボール 17/08/29 16:49:30 ID:7uO4SlZg [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 17:31:13.44 ID:iVPCXiTT

・髪形や服を変えて全力！新しい服を着てうきうき！似合いますか？
・橋を渡ります！見ててください！渡った後は褒めてください！
・動かなくなったほしぐもちゃんの為にがんばります！
ただし強い主人公さんも同行必須です！私の冒険が始まるのでわくわくもしてます！
・私が危ない時は主人公さんがきっと駆けつけてくれる…自分で身を守る気はさらさらありません…
・ポケモンさんが傷つくのは嫌です…でも見ますね？いいこでしょ？褒めて？
・バトルしないでスプレー撒いてただけだけど疲れましたー
・私にできることは誰かが稼いだお金で大量に買った薬で回復することだけですから…天使でしょ？褒めて？
・ハプウさんとバンバドロさんに乗って先に行ってますね！歩くのは疲れるので。1人で後から来てくださいね！
・オニスズメにほしぐもちゃんが襲われてるんです…私はオニスズメもオンボロの橋も怖くて渡れません…ああ、誰か…チラチラ
・ほしぐもちゃんが 勝 手 に バッグから出てしまいました…花園にはポケモンが…ああ、誰か…チラチラ
・主人公さんの方がほしぐもちゃんにたくさんの世界を見れられますから…もうバッグには入りませんし…私はトレーナーではないので…
・私トレーナーになります！！カントーいきます！どん！！
 ▼ 201 ルギア＠タマゴけん 17/08/29 16:50:31 ID:7uO4SlZg [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 17:31:36.82 ID:iVPCXiTT

・主人公乗っ取り
・主人公をパシる
・容貌以外良い所無し
・ポケモンバトルを嫌う (だが主人公にバトルを強制)
・ポケモンをモンスターボールに入れるのを嫌う (だが鞄には入れる上逃がしても無責任)
・ストーリー中主人公(トレーナー)に皮肉を吐いてくる
・ゴールドスプレーがリーリエの時だけ改変される
・他力本願
・場面と表情の不一致かつ表情自体は主人公より遥かに多い
・怒リーリエ（笑）等萌え豚に媚びた膨れ顔
・ソルルナを自分がトレーナーで無いのを理由に主人公に押し付ける
・イベント関連でSMのテンポの悪さの原因
 ▼ 202 エネコ＠ぎんのこな 17/08/29 16:51:30 ID:fLZSlKlg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
佐香智久｢伸びてますなぁ笑
リーリエは、悪くない｣
｢またおちんちんさん元気にしてほしいですなぁ笑｣
 ▼ 203 ニョロボン＠ナモのみ 17/08/29 16:51:50 ID:eGJP7N1U [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>200
物は言い様ってのはこういうことやね
 ▼ 204 パールル＠ふたのカセキ 17/08/29 16:52:05 ID:7uO4SlZg [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/09(金) 17:33:32.53 ID:iVPCXiTT

467 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/06(火) 22:01:23.77 ID:SPb5NcVM
散々言われてるけども、
ホシグモちゃん助け出した設定なら、最後まで責任もって守れよ

橋でオニスズメに襲われてても見てるだけ。
身を呈して守った主人公をまともなお礼も心配もしない（コケコさんに助けられたとはいえ、オニスズメや、橋から落ちたときに怪我してる可能性高いのに）
バックに押し込めて歩き回る癖に、ホシグモには勝手に出るなって言う。
安なところに避難させようとすらしてない。
終いには、エーテル財団のマークついてる建物に普通に入って長居する。
スカル団には、ホシグモを逃がそうともせず捕まる。
母親の行動にも文句言うだけ、見てるだけ。せめてホシグモ取り戻そうとつかみかかりでもすればいいのに。
見張りもなにもいませんよ？道中は、優先すべきことがあるのにブティック行くし、
ホシグモちゃんのために、調べものを、とか、遺跡いってみます、とか言うくせに、その調べものとやらが役にたったことがない（キャプテンとかシマキングからの助言により進行）
進化したルナアーラは、主人公に丸投げする。
その理由はトレーナーじゃないからなのに、直後にトレーナーなりますってカントーへ飛び立つ。

ほんと意味がわからないわ

 ▼ 205 アズマオー◆MfawkrgVPA 17/08/29 16:53:56 ID:4LZW83sc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチの性別が知りたい
 ▼ 206 フシギソウ＠のろいのおふだ 17/08/29 16:54:32 ID:gyIwmNFU [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
・髪形や服を変えて全力！新しい服を着てうきうき！似合いますか？
・橋を渡ります！見ててください！渡った後は褒めてください！
・動かなくなったほしぐもちゃんの為にがんばります！
ただし強い主人公さんも同行必須です！私の冒険が始まるのでわくわくもしてます！
・私が危ない時は主人公さんがきっと駆けつけてくれる…自分で身を守る気はさらさらありません…
・ポケモンさんが傷つくのは嫌です…でも見ますね？いいこでしょ？褒めて？
・バトルしないでスプレー撒いてただけだけど疲れましたー
・私にできることは誰かが稼いだお金で大量に買った薬で回復することだけですから…天使でしょ？褒めて？
・ハプウさんとバンバドロさんに乗って先に行ってますね！歩くのは疲れるので。1人で後から来てくださいね！
・オニスズメにほしぐもちゃんが襲われてるんです…私はオニスズメもオンボロの橋も怖くて渡れません…ああ、誰か…チラチラ
・ほしぐもちゃんが 勝 手 に バッグから出てしまいました…花園にはポケモンが…ああ、誰か…チラチラ
・主人公さんの方がほしぐもちゃんにたくさんの世界を見れられますから…もうバッグには入りませんし…私はトレーナーではないので…
・私トレーナーになります！！カントーいきます！どん！！
親がアレだと子供もダメになるんだなぁ…可愛いという理由で誰にもしつけを受けずに痛い子に育ったのが惜しまれる。こんなんだとカントー行っても誰にも相手にしてくれないなw
 ▼ 207 コクーン＠タラプのみ 17/08/29 16:54:59 ID:JUAngo2k NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 208 コアルヒー＠プテラナイト 17/08/29 16:55:32 ID:7uO4SlZg [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
結局リーリエはどういうキャラで収まっていれば良かったんだろう、批判否定悪評0の神キャラなんて簡単に作れないだろうけどももっとこう他になかったのかな
 ▼ 209 ダークライ＠あなぬけのヒモ 17/08/29 16:56:01 ID:cPG7KfAI [21/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>205
なんでだろう、男って言われるのも女って言われるのも嫌だぞ
 ▼ 210 ワルビル＠2ごうしつのカギ 17/08/29 16:56:39 ID:cPG7KfAI [22/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>207
>>198
 ▼ 211 1 17/08/29 16:58:09 ID:RVGIJdvs [35/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>210
難癖って言うけど俺個人だけの否定的意見でもないし現に他所でもリーリエの批判要素が取り上げられてるから単なる難癖ではないからな
 ▼ 213 ジヘッド＠せいなるはい 17/08/29 16:58:15 ID:/Ty8HSp. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエって他力本願だったのか…
みんな難しい言葉知ってるね

他力本願
自らの修行の功徳によって悟りを得るのでなく、阿弥陀仏の本願によって救済されること。浄土教の言葉。
 ▼ 215 カチコール＠はかせのふくめん 17/08/29 16:59:38 ID:o2kvU94s [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>211
こういうのって大体多くの意見から自分に都合のいい意見だけ引っこ抜いてさもそれが全体の意見みたいに言うよな
マスゴミの得意技
 ▼ 216 ブラッキー＠おいしいシッポ 17/08/29 17:04:52 ID:eEz4LmMI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
またコイツか…チラ裏で散々リーリエをディスったり
リーリエスレにでしゃばってるの見かけた事あるわ
 ▼ 217 クリムガン＠デルダマ 17/08/29 17:07:46 ID:gyIwmNFU [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
こいつロフトでヤミカラス飼ってるくせに橋之上のヤミカラスにビビってるのが意味不明だった。橋のヤミカラスは一方的に襲おうとしてなかったしヤミカラスも仲良くしたかったかもしれないのにヤミカラスの存在そのものに拒絶してるのは何なんだよw
こいつ表はポケモンさん好き感出しておいて内面は可愛いほしぐもちゃんと自分だけ助かれば良いと思ってる自己中だと思われる。
ヤミカラスが単純に可哀想だわ。橋渡り試練は誰もが冷める糞イベント(笑)
 ▼ 218 コロトック＠たわわこやし 17/08/29 17:11:20 ID:hV0uRnis NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
否定的なこと言うとそんなシーンになるんだ
その頃にはめんどくさくなってＡ連打してたから知らんかったわ
これは確かにムカつくね
 ▼ 219 1 17/08/29 17:12:52 ID:RVGIJdvs [36/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>215
都合のいいだけならそれを賛同するやつなんていない、賛同するやつがいるということは問題があるということ
リーリエというよりシナリオ作ったやつの問題なんだろうけども
 ▼ 220 シビシラス＠びっくりこやし 17/08/29 17:13:45 ID:bJoZZCIM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>211
論破されてるのは認めるんだな
 ▼ 221 メガボーマンダ＠マッハじてんしゃ 17/08/29 17:13:57 ID:MhsmIl.A [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
こいつめっちゃ女っぽいな
 ▼ 222 ルナアーラ＠じゅうでんち 17/08/29 17:17:57 ID:7uO4SlZg [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぬきた まさふみ

のせい全て
 ▼ 223 デオキシス＠じしゃく 17/08/29 17:20:10 ID:bEOrv356 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
というかリーリエやらに限らずＳＭのストーリーは薄っぺらいんだよなぁ
グズマをナチュラルに煽っておきながら自分では戦わないククイ、師としての能力は低い癖に師匠面するハラ、スカル団ガン無視のイリマ、スカル団を見下した発言をとるアセロラ
マリエの社長親子のを見るに島巡りからのドロップアウトは島巡りが伝統だからからか精神的ダメージは大きいみたいだし、あの息子も良い親と主人公がいなければ凹んだままだったのにも関わらずスカル団に対してそういったことをした描写は皆無で理解者と言えるような存在はクチナシくらい
失敗した身内に対しては厳しい割に部外者には優しいという意味のわからん連中がその部外者の為に動いたりしてるけど、まずもっとするべきことがあるだろって
 ▼ 224 1 17/08/29 17:21:46 ID:RVGIJdvs [37/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんつーかなー、例えるならリーリエが綺麗なガラス細工の器だとしたらその中に泥水が入ってるのがゲームサンムーンのリーリエなんだよ
USUMでは綺麗なガラス細工の器に高級なシャンパンを注いだ完璧なリーリエになってくれればな
 ▼ 225 レジロック＠コンペボール 17/08/29 17:21:50 ID:RebyGvU6 NGネーム登録 NGID登録 報告
未プレイがリーリエ批判してると思うと笑える
 ▼ 226 ニャビー＠フレンドボール 17/08/29 17:22:46 ID:cPG7KfAI [23/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
シャンメリーリエ
 ▼ 227 オンバーン＠タイマーボール 17/08/29 17:22:49 ID:o2kvU94s [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>219
はい、頂きました。その意見待ってました

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9

ここ読んでもらえるとわかると思うけどね、それってつまりリーリエ否定派の意見はすごく重要だけど、リーリエ賛同派の意見は取るに足らないものだから切り捨ててもいいとも言えるわけねハイ
お前の意見に賛同する奴がいると同時にその意見に否定的な奴もいることを忘れちゃいけない
 ▼ 228 メガチルタリス＠りゅうのキバ 17/08/29 17:26:56 ID:6oTi2gbY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
主人公はそこまでリーリエの駒にされてないぞ

メレメレ←ククイと行動。花畑の件はククイが近くにいた主人公と一緒に捜索したら主人公が先にリーリエ見つけただけ

アーカラ←ずっと買い物してて、そのあと勝手に自分の意思で命の遺跡に来た

ウラウラ←忘れたわ　アセロラの保護の元だっけ

エーテルパラダイスに来てからが問題

俺もストーリー結構忘却してるから間違ってるかも
 ▼ 229 1 17/08/29 17:27:15 ID:RVGIJdvs [38/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>227
問題があるから問題があると言ってるだけ
 ▼ 230 1 17/08/29 17:30:19 ID:RVGIJdvs [39/39] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>228
リーリエのバトル代行という完璧な手駒になってるんだけど
兄であるグラジオは自分で戦ってるのにな
 ▼ 231 ヤルキモノ＠スペシャルアップ 17/08/29 17:37:39 ID:o2kvU94s [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>229
都合のいいだけならそれを賛同するやつなんていない
↑
賛同者がいないなどとは一言も言ってません。むしろ、もちろん賛同者がいることは事実です。ただ賛同者と否定者がいる中で賛同者の意見だけを贔屓することが問題です。


賛同するやつがいるということは問題があるということ
↑
否定者たちの意見と存在を真っ向から否定しているように聞こえるのですが。人のふり見て我がふり直せとはよく言ったものですね、人にとやかくいう前に鏡を見て出直しましょう。


問題があるから問題があると言ってるだけ
↑
感情論に逃げないでください、真剣に話し合う相手に対して失礼というものですよ。自分もそういった人たちがいるからそういった人たちがいると言ってるだけです。確かに問題はあるかもしれませんが。
 ▼ 232 キュワワー＠パワーアンクル 17/08/29 17:40:35 ID:4GKCU7H. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>230
そのバトルは代行じゃないって何回言ったらry

でもあのストーリーが完璧でないのは認める

他のポケモン一匹くらいでもリーリエに持たせて戦わせる→リーリエ負け→主人公に飛び火　

またはリーリエとのタッグバトルとか
イベントで一時的にリーリエのポケモンでバトル、
　　
あるいは　　　　　　　　　
ルザミーネと主人公にちょっとで良いから個人的な因縁をつけさせる、

みたいな手法もあるはずなのに
 ▼ 233 グライオン＠ジーエスボール 17/08/29 17:42:12 ID:rVlBk0WM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
でもあんな境遇の子に頼まれたら断れないな
頼れるはずの母親も狂っちゃってね、残るは兄しかいない訳だけどその兄より強い自分を頼るのが妥当だと思うな

自分に手伝う義理は勿論ないけど、そこで理屈かまして断るのも個人的にどうかと思うよ
 ▼ 234 カラサリス＠きぼんぐり 17/08/29 17:42:41 ID:piX4R3Wc [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>230
手駒やパシリって結局受けとる側の感情次第だよな
リーリエ好きなら別にそんな感じしないだろうし、リーリエ嫌いならそう感じる

でも何度も言われてるが、対ルザミーネはあっちが勝手に仕掛けてきただけでバトル代行ではない
 ▼ 235 ワシボン＠バトルサーチャー 17/08/29 17:44:32 ID:aACv6ytk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告



>>230
それを言ったら、
主人公は、自分の考えや意思で行動してないから、
ほとんど誰かやポケモンとかのバトル代行だぞ。
（誰か（ポケモン）が困ってる＞主人公に頼む＞バトルで解決。）
今回は、リーリェがつきっきりで依頼してるだけで…。
最初から博士のおつかいで図鑑集め代行だしww。
一応、ついてくるだけリーリェの方がマシじゃない？
 ▼ 236 ムクホーク＠にじいろのはね 17/08/29 17:49:40 ID:kothSHhI NGネーム登録 NGID登録 報告
ちょうどさっきそこら辺をプレイしてたが
リーリエとルザミーネはポケモンをどう見るかの議論が平行線になったから、ルザミーネはリーリエとの会話を打ち切って
その後唐突にルザミーネが主人公の方を向いてバトルを仕掛けてきたように思えたんだけど
 ▼ 237 デデンネ＠おうごんのみ 17/08/29 20:43:36 ID:o2kvU94s [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
祭りはもう終わりか？
 ▼ 238 メガサメハダー＠ハバンのみ 17/08/29 20:49:38 ID:LnQbLwFY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだやってたんかい
 ▼ 239 トドゼルガ＠デルダマ 17/08/29 20:50:18 ID:IDMdAiaw NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 240 ラルトス＠がくしゅうそうち 17/08/29 20:53:13 ID:I30TQxLA NGネーム登録 NGID登録 報告
間違った例えばなしをされても困るぜよ…
 ▼ 241 ドデカバシ＠ツメのカセキ 17/08/29 20:54:32 ID:rVlBk0WM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>240
何のことぜよ…
 ▼ 242 バリヤード＠タウンマップ 17/08/29 20:55:27 ID:.bCJOF4Q NGネーム登録 NGID登録 報告
これが噂に聞くやばい奴らですか
どうしてゲームのキャラをそこまで叩けるのかが分からない
何も楽しくないでしょう？虚しいだけでしょう？
 ▼ 243 ゲッコウガ＠モモンのみ 17/08/29 21:01:02 ID:aqB0Z4bo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだあれされてなくて草
最近たるんでるぞ～がま口男
 ▼ 244 ヒヒダルマ＠ノメルのみ 17/08/29 21:02:13 ID:rVlBk0WM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とっくに終戦してるから大丈夫大丈夫
 ▼ 245 バオッキー＠ポロックキット 17/08/29 21:13:06 ID:cPG7KfAI [24/24] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
流石にもうイッチおらんやろ
 ▼ 246 ナットレイ＠せいしんのハネ 17/08/29 21:29:04 ID:bxhx7CSY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
俺もリーリエ嫌いだから少しは言い分わかるけど
イッチは一言リーリエ氏ねって言ってはい終わりでよかったと思うぜ
 ▼ 247 サボネア＠スピードパウダー 17/08/30 11:09:36 ID:JELmA5Wc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
晒し上げ
 ▼ 248 バルチャイ＠マゴのみ 17/08/30 11:33:10 ID:KuL1ho1w NGネーム登録 NGID登録 報告
>>246
それを言っても反論する奴らが出るんだよなぁ…
 ▼ 249 ジバコイル＠ピカチュウZ 17/08/30 11:36:12 ID:CJD73o7I NGネーム登録 NGID登録 報告
結局はただ単に嫌いなだけの感情論っていう
 ▼ 250 ゴルダック＠スチールメモリ 17/08/30 12:24:15 ID:EwvR9SuU NGネーム登録 NGID登録 報告
伸びすぎだろ
 ▼ 251 ペロリーム＠おおきなマラサダ 17/08/30 12:31:49 ID:qsmiDzYA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>250
イッチが粘るのが悪い
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