WCS2018考察スレ:ポケモンBBS(掲示板) WCS2018考察スレ:ポケモンBBS

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ポケモン

WCS2018考察スレ

 ▼ 1 ブト@みずたまリボン 17/11/17 12:46:01 ID:H7Ddhktk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
WCS2018考察用スレッドです
新ポケモンや構築、ギミック、コンボetc…ご自由にどうぞ!

○「ポケモンWCS2018」の主なルール
・バトルルールは、“ダブルバトル”
・『ポケットモンスター サン・ムーン・ウルトラサン・ウルトラムーン』で入手した全国図鑑のポケモンのみ使用可(一部の伝説・幻のポケモン等は使用不可)
・メガストーンは使用可能
・持ち時間5分
 ▼ 2 ヘッド@オレンジメール 17/11/17 13:21:31 ID:d9Xqr3qw [1/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
持ち時間5分
まず真っ先に目につくのがこれだよな

あんまり考えることがないパーティーを使えという公式からのメッセージなのか?
 ▼ 3 キジカ@きょかしょう 17/11/17 13:27:23 ID:d9Xqr3qw [2/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
基本的にはサンムーンの全国ダブルと同じだろうな

そこにズガドーン、ツンデツンデ、アーゴヨンが入ってくる感じ

ロマンのズガドーン
トリルのツンデツンデ
フェアリーキラーのアーゴヨンと言ったところか


ただし、こいつら全員スカーフorチョッキランドロスに弱いからランドロス一強はまず揺るがないだろう
 ▼ 4 ピナス@チルタリスナイト 17/11/17 13:29:27 ID:Humm491U NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
いや、今回はメガシンカ使えるから大きく変わると思うぞ?
 ▼ 5 ガミュウツーY@ボスゴドラナイト 17/11/17 13:30:21 ID:d9Xqr3qw [3/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>4
サンムーンのダブルレートもメガできたじゃん
 ▼ 6 ブリアス@しんぴのしずく 17/11/17 13:30:46 ID:uPhggaT. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
カプ居るしメガ枠はゲンガー一強だろ
 ▼ 7 エルコ@みどりのプレート 17/11/17 13:31:17 ID:uPhggaT. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
ここはWCSの考察スレだ
 ▼ 8 ジョット@アイスメモリ 17/11/17 13:31:44 ID:DFYcvT.s NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いやランドロスが王様だろ
メガがどうとか何的はずれなこと言ってんの全国ダブルやったことないのかよ
 ▼ 9 ズマオウ@ザロクのみ 17/11/17 13:32:49 ID:d9Xqr3qw [4/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あー、そうかグロウパンチメガガルーラ消えるのか

ガルーラ減るなこりゃ
 ▼ 10 マシュン@ひかるおまもり 17/11/17 13:33:46 ID:uPhggaT. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
そりゃそうだがメガ枠はメガ枠で議論すべき
 ▼ 11 ルノズク@あおぼんぐり 17/11/17 13:36:15 ID:d9Xqr3qw [5/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>7
申し訳ない、何を仰ってるのかよく理解できない

俺が言いたいこととしては……

サンムーンダブルレート
→メガシンカ使用可能、全国ダブル、カロスマークとアローラマーク

wcs2018
→メガシンカ使用可能、全国ダブル、アローラマークのみ、新しいUB参戦

……この様にこの二つのルールに類似点が多いから、サンムーンダブルレートの環境をベースに新しいUBやカロスマーク切りを考察していくのが一番合理的かなということなんだ
 ▼ 12 ーデリア@エレベータのキー 17/11/17 13:39:15 ID:jRilRJC6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
どう考えてもリザが候補一番手でしょ ゲンガーの役割対象のガル減るぞ
 ▼ 13 ーロット@ウルトラボール 17/11/17 13:40:13 ID:uPhggaT. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
ああ..
分かりにくかったけどそう言う事ね
 ▼ 14 リミアン@ツメのカセキ 17/11/17 13:44:21 ID:eRyOmS6. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
リザ グロス マンダが第一線
次点でガル クチート サナ ラグ

メガゲンガーなんてB級もいいとこ
 ▼ 15 ラカラ@パワーリスト 17/11/17 13:44:37 ID:12Sa4GM. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガはリザマンダグロスあたりが無難かな
 ▼ 16 レイハナ@ピントレンズ 17/11/17 13:45:52 ID:jRilRJC6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
つーかメガゲンとか出てくる時点でダブルまともにやってるか怪しいしやる気ないなら帰っていいよ
 ▼ 17 コロモリ@パワーレンズ 17/11/17 13:46:59 ID:d9Xqr3qw [6/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サンムーンダブルレートで使用率上位50位に入っていたメガシンカ枠は上から

ガルーラ
リザードン
ボーマンダ
メタグロス
ラグラージ
ゲンガー
サーナイト
クチート
ユキノオー
バシャーモ

フシギバナやバンギラスはメガ石持ってない割合が高かったためリストから除外した
 ▼ 18 ルバット@カビチュウ 17/11/17 13:54:18 ID:.x3pbeDg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
なんでダブルまともにやったことないのに必死に考察だなんだに手を出してくるんすかね
 ▼ 19 ガルカリオ@ヨプのみ 17/11/17 13:55:48 ID:eRyOmS6. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
最早今メガ進化があんまり強くないからな
以前のように軸としてはあまり期待できない
Zで簡単に落ちるようになったから
 ▼ 20 スゴドラ@ぎんのこな 17/11/17 13:58:36 ID:d9Xqr3qw [7/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえず叩き台作ってみた

ガルーラ→グロウパンチ没収で使用率ダウンと予想
リザードン→弱体化無し、新UBが出ても変化無し
ボーマンダ→弱体化無し、アーゴヨンに上取られる
メタグロス→弱体化無し、ズガドーンに上取られる
ラグラージ→弱体化無し、新UB全てに強い
ゲンガー→弱体化無し、ガルーラ減に伴い減るか
サーナイト→弱体化無し、新UB全てに不利
クチート→弱体化無し、ズガドーンに上取られる
ユキノオー→弱体化無し、新UB全てに不利
バシャーモ→弱体化無し、新UBが出ても変化無し

「弱体化」はカロスマーク切りによる変化があるかないかを基準に判定

新UBとの有利不利はタイプ相性と素早さ種族値で判定した、よって隣や構築いかんでどうとでもなると思われる
 ▼ 21 カンプー@たまむしプレート 17/11/17 14:01:25 ID:eRyOmS6. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ズガドーンはメガグロスより遅いぞ
 ▼ 22 マルルガ@ピーピーリカバー 17/11/17 14:01:50 ID:VE7/SiI. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
メガグロスはズガドーンより速いぞ
スカーフが多いかもしれんけど
 ▼ 23 ダイトス@いかりまんじゅう 17/11/17 14:03:52 ID:d9Xqr3qw [8/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
ミスった

あと「ラグラージ→新UB全てに強い」は雨下という条件付け加えないとだな
 ▼ 24 ミロル@ジュペッタナイト 17/11/17 14:06:14 ID:Y566kCtU NGネーム登録 NGID登録 報告
ガルーラはグロパンこそなくなったけど猫だまし(不意打ち)は健在だから一定数は残りそう
 ▼ 25 バイト@こないれ 17/11/17 14:07:01 ID:klBrHrig NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
別に初心者が手ぇ出したっていいだろ・・・
的外れな事言ってんのに分かってる風な顔してる恥ずかしい奴が痛いだけで
 ▼ 26 メテテ@ひかるおまもり 17/11/17 14:08:30 ID:uPhggaT. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
えぇ...
なんでこんな叩かれてんだ...
 ▼ 27 チュー@ファイトメモリ 17/11/17 14:14:01 ID:d9Xqr3qw [9/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ちょっとサーナイトとユキノオーがまずいな

サーナイトはハイパーボイスの通りが悪くなり
ユキノオーはトリル如何を問わずツンデツンデとズガドーンに不利

ただでさえエースとしての総合力不足が叫ばれていたここに来て逆風が吹いたのは痛恨としか言いようがない
 ▼ 28 ドキング@おおきなねっこ 17/11/17 14:14:15 ID:12Sa4GM. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
制限時間の短さとランドがトップになるであろうことを考えると雨パが流行りそう
リザが増えるだろうから限界雨みたいな感じがいいのかな
 ▼ 29 タング@こだわりメガネ 17/11/17 14:22:42 ID:d9Xqr3qw [10/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえず、俺はメガ枠においては

リザードン、メタグロス、ラグラージあたりは一線級から退くことはないだろうと予想


新UBはいくつかのスレで荒削りながらも既に考察がなされている

ズガドーン
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=710226

ツンデツンデ
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=706180

アーゴヨンは普通にカプキラーで生きるから考察するまでもないって感じがする
 ▼ 30 オスバメ@たいりょくのハネ 17/11/17 14:24:50 ID:Z83KT6pA NGネーム登録 NGID登録 報告
ツンデもいるし雨スイッチトリル組むかな?
 ▼ 31 サキント@やけたきのみ 17/11/17 14:26:57 ID:jRilRJC6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
雨クチブルルクレセドランみたいな感じか
 ▼ 32 ビビール@プロテクター 17/11/17 14:28:55 ID:eRyOmS6. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ズガドーンは最初は面白がって流行るだろうが不安定すぎて廃れるだろうな
ヒヒダルマの方といい勝負だからな
 ▼ 33 ュウツー@エスパーZ 17/11/17 14:38:03 ID:rp9HDHMY NGネーム登録 NGID登録 報告
メガゲンガー1強とかにわかすぎワロタ
 ▼ 34 ロカロス@たまむしプレート 17/11/17 14:43:40 ID:d9Xqr3qw [11/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
53 127 53 151 79 107
今まで種族値よく見てなかったけど改めてすごいな

物理耐久はマーイーカと全く同じなのか
特殊耐久はジャランゴとほぼ同じ

あれ、肝心のCはシャンデラを6上回るだけってこれほぼ乱数の誤差の範囲じゃないか……
 ▼ 35 デンネ@ピントレンズ 17/11/17 14:46:28 ID:8b3j5cI6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ズガドーンは控えめスカーフオバヒで無振りランド高乱1という長所があるから
最速スカーフとチョッキは知らん
 ▼ 36 グザグマ@けむりだま 17/11/17 14:49:05 ID:A4Xo0BJE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
メガシンカ出来るのかよ
 ▼ 37 レセリア@こだいのおまもり 17/11/17 14:51:36 ID:k29x18DE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ダブルで高速紙耐久はよわい
素早さは天候、おいかぜ、トリックルーム、凍える風で操作できる
 ▼ 38 ルキア@あさせのしお 17/11/17 14:54:46 ID:VE7/SiI. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
準速ズガドーンは最速ランドより速いぞ
 ▼ 39 ブトプス@タマゴけん 17/11/17 16:15:43 ID:N5Ffchik NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ガオガエン解禁されんのかな
かなり変わってくると思うけど
 ▼ 40 リゴンZ@そうこのカギ 17/11/17 16:18:11 ID:G.t2/AvM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
メガギャラはどうなんかね?雨とメタグロス考えたら割りと有りな気もするが
 ▼ 41 ガヤンマ@くさのジュエル 17/11/17 16:22:33 ID:OI879w3. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
日本勢も飛行Zギャラ使えるようになるのはでかいな

アローなきいま飛行技の打点をとれるポケモンの存在価値はでかい
 ▼ 42 ンリキー@モーモーミルク 17/11/17 16:32:26 ID:d9Xqr3qw [12/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>40
ダブルだから基本積めない=火力不足
一致全体技がない
使いやすいS操作手段、補助技がない
型破りの対象になる相手がほぼいない

以上の要素からダブル向きとは言いづらい
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