改造はダメ←そりゃそうだよな 乱数はセーフ←???????:ポケモンBBS(掲示板) 改造はダメ←そりゃそうだよな 乱数はセーフ←???????:ポケモンBBS

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改造はダメ←そりゃそうだよな 乱数はセーフ←???????

 ▼ 1 ンバル@ゴーストメモリ 17/12/04 00:44:21 ID:1Zw/uMPs NGネーム登録 NGID登録 報告
俺の偏見だが間違ってないと思う
改造は否定派が圧倒的だけど、乱数は容認派が圧倒的にみえる

乱数容認派の主な意見
データ壊れないからセーフ←??????
種族値とかも外部ツールによって解析された、乱数も同じこと←??????
乱数できないから否定してるんだろ←??????

そもそもこれはユーザーが白黒を決めるべきではないと思ってる
そして白黒の決定権を持つといってもおかしくない公式は控えるように言っているしそれに従うべきだろ

~~~~ここまで俺の偏見。ここからは俺の偏見~~~~~

どうせ乱数否定派になると厳選用メタモンの入手が乱数以外はきついから仕方なく容認派になってるんだろ?
自分の得ばっかり考えるな
乱数使うなら黒だと自覚して使えや



 ▼ 160 ュウコン@ファイトメモリ 17/12/04 14:18:46 ID:gs07GEM2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1は公式が言ってることがすべてだと思っているの?>>1でユーザーがとやかく言うことじゃないって言ってるからそうだと思うんだけど。

だとしたら>>86のコピペもユーザーが解析を正当化するために自分たちの都合がいいように解釈したものじゃん。

これが認められるなら乱数も都合のいい解釈で可能だよね。

そして、公式のこの発言がすべてで乱数は認められないなら解析全般が認められないよね。
 ▼ 161 マルルガ@カゴのみ 17/12/04 14:22:02 ID:yVuysrys NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数しなけりゃセーフ
 ▼ 162 イボルト@メダルボックス 17/12/04 14:23:12 ID:C4JEmYQM NGネーム登録 NGID登録 報告
結局は「俺が気に入らないから嫌」ってだけの感情論
 ▼ 163 ズクモ@ふしぎなアメ 17/12/04 14:24:12 ID:YZbvxyxE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>153
通常プレイで対戦相手の行動は見えないと思うんだけどな

>>159の言う通り、今やBW期とは違って乱数やってる方が明確に有利な点ってかなり減ってると思うから、改造みたく直接書き換える訳じゃない物が叩かれる理由はわからない
 ▼ 164 ーベム@こおりのジュエル 17/12/04 18:00:19 ID:bkNBNuGg NGネーム登録 NGID登録 報告
「改造は直にデータいじってるからアウト」と言う意見があるが
捕獲フラグを弄れば改造しているにも関わらず直接ポケモン自体のデータを弄ってない正規個体が捕獲可能なんだがこの点はどうすんの?
 ▼ 165 マワル@こだいのツボ 17/12/04 18:01:35 ID:fmIsV/3Y NGネーム登録 NGID登録 m 報告
カエル仕事しろ
 ▼ 166 ロリーム@ハートスイーツ 17/12/04 18:11:03 ID:mOIXJPPQ NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数は改造と違って直接外部データを弄ってるからアウトとか言ってる人は第五世代の時のこれはセーフって認識なのかな?ん?^^;
https://matome.naver.jp/odai/2139225690109391401
 ▼ 167 ントラー@つきのふえ 17/12/04 22:31:56 ID:428ePecE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
定期スレ
 ▼ 168 ガヤドラン@いかずちプレート 17/12/04 23:49:40 ID:LhJ4ULVw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>162
これ。

まともな反論を見たことがない

俺は乱数のやり方もわからんほどバカだけど、改造との分別もつかない奴や、そもそも乱数と改造(=データ壊れる危険あり)を、「ずるだから」って感情論で同一視する奴ほどバカではないな

安全か危険か、の話を無視して、それ以外で似てる点が多い→改造と同じだ、って具合にね
都合悪い話を認めたくないガチのガイジよ
 ▼ 169 エルオー@フェアリーZ 17/12/04 23:51:02 ID:VUB8bHyc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
いやマジでいつまで続けとんねん
 ▼ 170 ルキー@バグメモリ 17/12/04 23:53:03 ID:z5V0yn7U NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数してる奴は改造を叩くな

普通にやってる奴は叩け
 ▼ 171 ノムー@ももぼんぐり 17/12/05 01:46:05 ID:l4ZC0f02 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>170
結局こういう改造と乱数の境界について何もわかってない馬鹿が叩くから荒れるだけで終わるのよ
理解しようともしない奴が話に入ってくるなよ
 ▼ 172 ニャット@ハッサムナイト 17/12/05 01:54:24 ID:Ux3ZW/7E NGネーム登録 NGID登録 報告
クソガエル死ね
 ▼ 173 クレー@おちゃ 17/12/05 01:58:18 ID:Hwdp7qxI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
やはりセーブエディターは神だわ
 ▼ 174 ッポウオ@あさせのかいがら 17/12/05 02:36:40 ID:hkjeekyA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造厨「これ乱数で色違い出しました」
乱数って色々便利でいいよね( ◠‿◠ )
 ▼ 175 リヤード@シュカのみ 17/12/05 05:01:35 ID:YOS4h.OY NGネーム登録 NGID登録 報告
??????
 ▼ 176 ワンコ@いわのジュエル 17/12/05 07:21:48 ID:eTbPJRck NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
改造厨の隠れ蓑になるから反対って言いたげだな
まるで民進党のようだ
 ▼ 177 クシー@ボロのつりざお 17/12/05 07:42:02 ID:hO9Yg1L6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結局これダンジョンのアレで話がつくだろ
厳選は当てもなく迷宮をさまよって
乱数は地図を持ってゴールまで一直線
改造はダンジョンの壁を破壊するみたいなやつ
 ▼ 178 ーバーン@いいつりざお 17/12/05 07:47:30 ID:kT6OO9Xs NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数は改造と同じ

うんこかよお前ら

普通に厳選 彼女とデート
乱数    うんことデート
改造    美女とデート
 ▼ 179 イホーン@ドラゴンメモリ 17/12/05 10:03:37 ID:QSYFuTms [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数云々はマナーの問題 現状取り締まる方法もほぼ無いしゲームが破綻するほどの影響は無いし
まあちゃんと厳選やってる奴からすれば乱数すんなマナー守れって意見は当然なんだけど
 ▼ 180 ジョフー@しろいハーブ 17/12/05 10:06:38 ID:s7tMnJZs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>179
個体値ツール使ってそりゃねえわとは思うがな
好きにやらせればいいのに改造はダメだがな
 ▼ 181 ンカラス@みどりのかけら 17/12/05 10:11:51 ID:YDlkPnDo NGネーム登録 NGID登録 報告
改造は好きにやるとデータが壊れかねないからダメ
ネット対戦とか交換とか ない!

逆に言えば対戦とかミラクルに流したりしなければ
自分のデータが壊れるだけなのでセーフ

その分乱数はデータが壊れることは無い(直接いじってない)からバリバリセーフ

という解釈
 ▼ 182 ルマユ@こおりのジュエル 17/12/05 10:16:14 ID:DISdvBa. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>179
乱数調整がマナーの問題ならダメージ計算をするのもマナーの問題だな。
耐久調整もダメージ計算することを前提に調整するからこれもまたマナーの問題。
 ▼ 183 ンシカイオーガ@ギンガだんのカギ 17/12/05 10:21:24 ID:QSYFuTms [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>182
そうだよ
ただダメ計とか種族値とか調べるのはセーフと考えてる人が何故か多いってだけ
人によっちゃ全部ズルだと思う事もある
 ▼ 184 ッタ@アクセサリーいれ 17/12/05 10:24:33 ID:.BVV1AtY NGネーム登録 NGID登録 報告
FPSで言うマウサーみてーなもんだな
 ▼ 185 ーマンダ@イバンのみ 17/12/05 10:31:28 ID:PMRY4SiU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134
黙ってても、乱数アウトに必死な無知が煩いからな
 ▼ 186 ーシィ@パワーウエイト 17/12/05 10:36:19 ID:MAnFbBjM NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
そもそも改造でデータ破損なんてのは嘘だし
正規の範囲から逸脱したものならありえるが
 ▼ 187 コザル@わざマシンケース 17/12/07 04:56:39 ID:xJAMicJU NGネーム登録 NGID登録 報告
スレ立ててたこと忘れてたけど1です
めっちゃ伸びてるな(´・_・`)
 ▼ 188 ドリーノ@ほしのかけら 17/12/07 04:58:29 ID:RIphYlEU NGネーム登録 NGID登録 報告
あーはいはいそうでちゅね
おっぱいおっぱい
 ▼ 189 ニャット@てんかいのふえ 17/12/07 06:18:03 ID:lShGVwFM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造でオンラインに繋ぐのは違法で犯罪者でこんなところで前科者とかダサすぎる
 ▼ 190 シデ@エレクトロメモリ 17/12/07 06:21:53 ID:DtrQiSg2 NGネーム登録 NGID登録 報告
レート通ったら実質無罪だから安心しろ
 ▼ 191 ダリン@しんぴのチケット 17/12/07 06:38:59 ID:ettBh4MI NGネーム登録 NGID登録 報告
結局乱数も改造もそんなに変わらなくね?
正規で出る個体を改造で出して使ってもBAN
されないし犯罪だ〜とか言ってる奴もいるけど
それなら前列教えてくれよ
 ▼ 192 ーリキー@きいろのバンダナ 17/12/07 06:53:24 ID:O6dHsiXA NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数が駄目な理由を誰か教えてくれ
 ▼ 193 ラルバ@ノワキのみ 17/12/07 07:36:25 ID:v9wiptko NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
 ▼ 194 クリン@いいキズぐすり 17/12/07 14:42:23 ID:aeCa8V1c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
3値が実数値の法則性から割り出せるからセーフ系の意見があるけど、
乱数調整に至っては一般公開されている仕組みを、これ使ってますって説明書に書いているし、ゲーム内で127個卵を割るだけで奇遇bit情報から暗算でもseedが求まる。
実際に7世代や6世代の乱数調整は解析を一切使わず仕組みが解明されているから、セーフになるんかな。
今なら人力で完全にダメージ計算式を割り出すより、ゲーム内で使用されている擬似乱数の仕組みを割り出す方が早いと思うが。
 ▼ 195 ラセクト@アシレーヌZ 17/12/07 15:16:05 ID:6i0ZDsq. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>194
これだろ
つまり算数出来ないバカがチートだって騒いでいるだけ
仕組みが分かればダメージ計算や実数値計算と同じだってわかる
その上7世代は解析使ってないからなぁ
完全な合法だろ
 ▼ 196 ッキング@クオのみ 17/12/07 15:17:39 ID:Rf9lA9lU NGネーム登録 NGID登録 報告
今北産業
 ▼ 197 ンバーン@よごれたハンカチ 17/12/07 15:30:32 ID:78taohd. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>164
捕獲フラグを弄ってる時点で、もはや正規データじゃないことぐらいわからないのかよ…
改造が個体作製だけと勘違いしてませんかね?
 ▼ 198 ンゲラー@ゴーストZ 17/12/07 15:49:41 ID:haWsB7h6 NGネーム登録 NGID登録 報告
会社に電話して聞けよバカ
部外者同士でいつまで議論してるの
 ▼ 199 チャモ@ようせいジュエル 17/12/07 16:10:33 ID:.FXVlQHI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
乱数はクソ
擁護してるやつもクソ
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