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ポケモン

>o'ω'o<と学ぶダブルの重要、要注意ギミック

 ▼ 1 ッポウオ@ちからのハチマキ 17/12/11 22:37:27 ID:n/NDEEz2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
すいません、調子に乗りましたごめんなさい

なんjとかで前にめっさ流行った学ぶシリーズをなんとなくしてみます

取り扱うのは構築ではなくて(主観で)有名だったり注意が必要なギミックです、派生が多いときはまとめて紹介します

でも纏められるのは恥ずかしいなぁあ


ダブル初心者の人が少しでも少しでもこれでレートを上げてくれたのなら僕は本望です!!

ぼちぼちやっていきます
 ▼ 96 ラエッテ@イナズマカセット 17/12/16 23:06:36 ID:wXJ.L0LA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
後トリル返しとか読みになるか...
 ▼ 97 マンタ@フェアリーZ 17/12/16 23:09:39 ID:3IJv9Ajc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デスラッキー舞ってた
 ▼ 98 パルダス@のんきのおこう 17/12/16 23:10:59 ID:G2eQSTO. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デデーンが勝てる日は来るのか?
 ▼ 99 トシゲッコウガ@せいなるはい 17/12/16 23:18:23 ID:QYVzb9SM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
シルヴァティが誓いできるって初めて知った……
 ▼ 100 ギアナ@フラットコール 17/12/16 23:26:01 ID:GN64HpHA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>1の多くの対策にある殺すについての補足

単語だけ聞くとネタに見えるがかなり真面目な意見である

ダブルということは味方も二体いるので1ターンに一体に攻撃を集中させて高耐久の相手(ギミック要員)を倒すことが難しく無い

一例としてシングルで猛威を振るうミミッキュも1ターンで倒すことも可能である

ただ、問題なのがトリルを始めとしたギミック要員トップであるクレセリアが異常な耐久であること
 ▼ 101 ラガラ@おおきなねっこ 17/12/16 23:29:23 ID:WVnsQzDM NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
糞初心者の俺にトリルパワトリツボツボが駄目なのか教えて
貝殻の鈴で頑丈を活かせると思うけど(試してない)
 ▼ 102 ースター@きのみ 17/12/16 23:31:07 ID:W271Ao9g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デデンネ頑張れー
 ▼ 103 ガヘラクロス@ミミロップナイト 17/12/16 23:39:03 ID:GN64HpHA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>101
別に悪くは無い

ただ、トリル発動前にパワポ発動しないと糞耐久になった後に相手に殴られる、先制技で即死なので相方の補助、守るでのタイミングずらしは必須

貝殻の鈴での頑丈復活は無理がある

裏選出でスピスワフェローチェ入れたパーティが1650位にいたの見たことあるからパーティ構築しっかり練れば十分強い
 ▼ 104 ャモメ@がんせきおこう 17/12/17 00:13:20 ID:pIgJnD8c [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>103
初手出ししてトリルと同時にツボツボパワトリ
次にテテフ出すとかはどうだろ?
 ▼ 105 マワル@のろいのおふだ 17/12/17 00:17:49 ID:0ONxK.7I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メレラキ対策といえば剣舞聖剣ガルドだな
ただパンプジンのハロウィンで対策撃ってくることもあるから中々に小賢しい
 ▼ 106 ロデスナ@もえぎいろのたま 17/12/17 00:27:59 ID:BSpsKOcw NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>104
あり、というか基本的な動きがそれ

ただ、前提として初手にトリルが成功、先制技持って無い相手にテテフ出しても意味が無いから脳死は危険

あと、テテフが早いからトリル中どう動くか頭に置いとく必要がある
 ▼ 107 カグース@かいがらのすず 17/12/17 01:12:02 ID:.ZuMmVf2 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
パワトリツボツボはトリプルならサポート万全、いわなだれが三体に当たる関係で結構簡単に全回復できて怖い
なおトリプル
 ▼ 108 イボルト@だいちのプレート 17/12/17 06:43:22 ID:dfSUECjY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>o'ω'o<「よし!さっきのことは忘れて切り替えていくンネ!」

デデンネ:デデンネ ジュカイン
相手:ワルビアル ケンホロウ

>o'ω'o<「ケンシロウさんいるンネ!wどしたンネ!?wここは世紀末じゃないンネよ?w」

ケンホロウ「…そんなこと言って大丈夫か?」オイカゼー

>o'ω'o<「フ、追い風なんてこちとら何千万回くらって来たんだンネ!今更怖くないンネ!」

ケンホロウ「…そうか…ならよかった」ツジギリー

ワルビアル「っってぇええ!!誰がやったゴルラァァァァアアア!??」

ケンホロウ「あ、アイツらやで」

>o'ω'o<「え」

ワルビアル「サンクス、殺すわ」

>o'ω'o<「え」



>o'ω'o<「ぇ

 ▼ 109 イリュー@レインボーパス 17/12/17 06:49:08 ID:dfSUECjY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お次は怒りのツボです

怒りのツボは急所にあたると攻撃がMAXまで上昇するという特性
隣のポケモンが上から怒りのツボに優しく攻撃を急所にブチ込んで、ブチ切れた怒り持ちのヘイトが全てこっちに向かってくるというシステムです
爆発力は正義の心(笑)の比ではありません

怒りのツボ持ちはワルビアル以外はあまり見かけないポケモンなのでもし遭遇したら怒りコンボを警戒しましょう、ワルビアルは普通にダブルの一線で戦えるポテンシャルがあるので一概に言えませんが場に出た時に威嚇が発動しなかったらクロです

急所役は、氷の息吹とかの確定急所技、強運による急所率ブーストなどが主流でしたが、最近だと場のお膳立ても兼ねられる追い風Zの登場でだれが急所に当てるかは見せ合い時では分かりにくくなったかもしれません


基本的に怒り持ちのポケモンが無双体制を取りやすいように追い風やトリルを展開するのが一般的ですのでそこでペースを握られないようにしましょう

対策:天候、追い風、トリル、この指、上から殺す
 ▼ 110 ギルダー@ふっかつそう 17/12/17 06:55:51 ID:dfSUECjY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>100
素晴らしいフォロー有難うございます!他に対策が思い付かなくて、やっぱ力が正義だよな!と思って殺すという選択肢をいれてました←

>>101
ちょっとお膳立てが大変そうですね
他の方が仰った通りトリプルの方が向いてるのかな(トリプルエアプ)

>>105
あ、確かにシングル同様ガルドいると心強いですね
でもさらにその上をいく対策に感服です笑
 ▼ 111 レディア@エレキシード 17/12/17 08:07:01 ID:pIgJnD8c [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>1に酉をつけてほしい
なんか誰が>>1だか分かンネ
 ▼ 112 ョロゾ@サイコソーダ 17/12/18 05:45:09 ID:13UWYqVU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
滅びパは脱出ボタン持ちやあくZペルシアン(捨て台詞)等にも触れた方がいいと思った
まぁ今は防音ジャラランガでかなり楽に対策出来るけどね
 ▼ 113 1cWdrddMZg 17/12/18 22:44:08 ID:6g85gQ9E [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>111
そういえばそーでしたね、酉つけました
一応なりすましじゃない証明に写真を…

ゆーて次で紹介するので自分的にラストなんですけどね笑

めっちゃスローペースだったけど今度こそ完結させます!

>>112
やっぱダブルのジャラランガは防音が強いですねー
 ▼ 114 ントル@ボスゴドラナイト 17/12/18 22:47:30 ID:v2PRqBB6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
さて、このスレはまとめられるのか




まとめられる気がする
 ▼ 115 1cWdrddMZg 17/12/18 23:23:35 ID:6g85gQ9E [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>o'ω'o<「なんだかデデンネ達の冒険もここで終わりを迎えそうな雰囲気ンネ!気を引き締めるンネ!」

デデンネ:デデンネ ジュカイン
相手:ミミッキュ カビゴン

>o'ω'o<「ああ!ミミッキュ!似非ピカの風上にも置けない不届きモノンネ!絶対許さないぞ、いくンネ!ジュカイン!」

ジュカイン「おう!」メガシンカーカラノーエナボー

デデンネ「おりゃー!デデーン!」ホウデデーン

ミミッキュ「!!…ぐっ、今の効いたなぁ」トリルー

カビゴン「一発芸いくでー!」ポンポコポーンw

>o'ω'o<「トリルを展開されてヤバい状況になったけど…ま、まだ慌てる時間じゃないンネ!」

ミミッキュ「カビゴン!さっきの最高w僕も真似するよw」ジコアンジー

>o'ω'o<「ん!?」

ミミッキュ「んじゃそろそろいくね」ゴゴゴゴゴゴ

ジュカイン「…デデンネさん…」

>o'ω'o<「ど、どうしたンネ」

ジュカイン「へへ、最期の闘いでアンタの背中任せられたこと…俺…嬉しかったよ」

>o'ω'o<「ば、バカ野郎…まだ終わったわk…
 ▼ 116 ラス@ウルトラネクロZ 17/12/18 23:28:11 ID:ok.oShZ6 NGネーム登録 NGID登録 報告
頼むから遺影やめてwww
 ▼ 117 ティオス@いいキズぐすり 17/12/18 23:30:14 ID:v2PRqBB6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>116
イエーイ!








はい。
 ▼ 118 ガルカリオ@ドラゴンジュエル 17/12/18 23:55:24 ID:inf33TDU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ミミッキュはトリル下では速すぎるからあまり実用性はない気がする
 ▼ 119 1cWdrddMZg 17/12/19 00:42:24 ID:719f2MFo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最後は自己暗示パについて
ステータスが上昇したポケモンを自己暗示することで同じ突破力、または耐久力を持ったポケモンを並べることができます

今回は腹太鼓を扱うパターンで紹介しますが他にも瞑想やら影分身を積んで詰ますパターンや前述のジャラランガZ、もしくはナインエボルブのコンボに組み込むタイプもあります

基本的に太鼓役は安定性の高いカビゴンが起用されることが多いですがマリルリ等もしてくる可能性があります
自己暗示は覚えるポケモンが多くわりと基準が謎なのでその都度調べた方がいいかと←(トリルできるやつはだいたい暗示もできるイメージ)

腹太鼓タイプはトリルを主軸にするケースが多いので、デスラッキー同様トリルを阻止することが重要です

また怒りのツボコンボに比べてエース自身が1ターン費やさないといけないので隙が生じます、叩いたターン中に仕留めるのがベストかな、そのターンに隣に暗示されないように気をつけて迅速に叩きましょう

逆にじわじわ詰ますパターンは制圧力はないです、毒や吠える等の対策の他にも急所ワンチャンがあるので諦めないで最期まで粘りましょ
ただしこちらも暗示要員に暗示だけはされないように

対策:吠える、挑発、殺す、トリル返し、毒(要塞型)
 ▼ 120 ネブー@ファイトメモリ 17/12/19 00:44:25 ID:taDDyXzM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ケンゴのアセロラ誘拐事件の人?
 ▼ 121 1cWdrddMZg 17/12/19 00:49:45 ID:719f2MFo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あれれぇ
手が滑って変な絵を描いてしまいましたねぇ失礼しました

はい!これでデデンネと学ぶ(笑)を終わりにさせていただきたいとおもいます、ここまで付き合ってくれました皆さん、補足指南してくださった皆さんありがとうございます

こんな拙くてガバガバ文章でも、少しでもダブルに興味をもってくれたならうれしいですね、皆でダブルを盛り上げよ!

ですがダブルはまだまだ色んなコンボや構築がありますので、もっと知りたいって人は強者の動画やブログをみましょ!←


>>118
彼は絶対トリルマンだからね
あと暗示も使えるから出演してもらった笑
 ▼ 122 ゲツケサル@しめったいわ 17/12/19 00:52:16 ID:wzCSUc76 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>121

楽しかったで
ってかやっぱ1絵上手いな
 ▼ 123 ノマダム@フィラのみ 17/12/19 00:54:49 ID:eSoPe2U2 NGネーム登録 NGID登録 報告

やっぱダブルは奥が深いな
 ▼ 124 ブキジカ@ハガネZ 17/12/19 02:07:10 ID:.YTJl1wA NGネーム登録 NGID登録 報告
ドーブルメレシーラッキーメガヤドランの小さくなる自己暗示パ

ラッキーエースと見せかけて実は自己暗示眠るヤドランがエースという誰も幸せにならない害悪要塞
 ▼ 125 スマス@ひこうのジュエル 17/12/19 06:27:20 ID:AOEZM0.k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
自己暗示パはやっぱクリアスモッグモロバレルも良い対策になる ただカビゴンと同速だから立ち回りを確立したいなら最遅に出来なくなるのがネックか
 ▼ 126 ッポウオ@ジメンZ 17/12/19 07:06:06 ID:diOJNiaQ NGネーム登録 NGID登録 報告
これは纏められない(確信)w
もったいないなw

おつかれ!俺もダブル始めようかね
 ▼ 127 ベノム@ギンガだんのカギ 17/12/19 07:08:23 ID:2Es4Oo7s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お疲れ様でした!
 ▼ 128 ンドパン@ミミッキュZ 17/12/19 19:24:33 ID:.CJ0odWY NGネーム登録 NGID登録 報告
意地でもけ○ろの養分にはなりたくないというイッチの執念が絵に滲み出てて草はえる


保存しとくわ
 ▼ 129 ーリキー@バトルレコーダー 17/12/19 19:49:46 ID:CxM86jjw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダブル初めてみよっかなぁ…
 ▼ 130 ガガブリアス@げんきのかたまり 17/12/20 01:37:23 ID:0pOPQw.Q NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

このスレを見てダブル勢が増える事を祈る
デデンネは難しいがトゲデマルはlv1戦法も増えてダブルではガチだぞ(ダイマ)
 ▼ 131 ムリット@かおるキノコ 17/12/27 21:11:13 ID:vtX3kXRw NGネーム登録 NGID登録 報告
なんか最期に凄まじい置き土産残してて草

結構しっかりと書かれてるのにかなしいなぁ
 ▼ 132 ゲハント@ハッサムナイト 18/01/14 12:39:35 ID:zrGsuvrg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今眺めててひとつガードシェアについて言いたいことがあったから言い捨てて行きます

ガードシェアを使うポケモンをa、使われる側をbとする
aのB実数値を222、D実数値を171
bのB実数値を62、D実数値を157とする

この状態でガードシェアをすると互いのBは(222+62)÷2=142、Dが(171+157)÷2=164
・・・とはならないからな!!間違いやすいから気をつけろ!
正しくは(222+171+62+157)÷4=153で
aとbのBD実数値が全部153だぞ!
 ▼ 134 ュウコン@ヤチェのみ 18/01/14 13:16:19 ID:5rXjjukc NGネーム登録 NGID登録 報告
レベル1戦法もやって欲しかったな
 ▼ 135 リゴンZ@インドメタシン 18/01/14 13:17:17 ID:2ESfuzMY NGネーム登録 NGID登録 報告
毎回遺影で笑う
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