マジックルーム、ワンダールームの強化を考えてみる:ポケモンBBS(掲示板) マジックルーム、ワンダールームの強化を考えてみる:ポケモンBBS

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ポケモン

マジックルーム、ワンダールームの強化を考えてみる

 ▼ 1 ングドラ@どくけしのみ 17/12/23 15:34:02 ID:tVjrVua6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
元スレ
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=730994#rescount40

ルーム系の難点として1ターン消費してまで使う必要あるか?
っていうのがあるのもキツイ。
だからこそ1ターン消費するリスク前提で超強化したい
・まずどっちも光の粘土で7ターン化


マジックルーム
・道具無効(メガシンカは可)

・道具無効(メガシンカも不可)
・技や道具によりHPが回復しない(ギガドレ等も相手ダメージのみ)
・連続技最小回数固定(スキルリンクよりも優先される)


ワンダールーム
・BDを入れ替える

・BDを入れ替えた後、数値が高い方1.5倍になる。
・連続技必中で最大回数固定


配られているポケモンが多いので構築の幅は広い
これでいけるかな?
 ▼ 2 フレシア@ひみつのカギ 17/12/23 15:38:19 ID:ibkhncAU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
メガシンカ不可は新要素を否定してるからダメだろ
 ▼ 3 プリン@ソクノのみ 17/12/23 15:39:24 ID:D7tuL1cU NGネーム登録 NGID登録 報告
全然関係ない効果が一度にドバッと発生するってセンスねーなー
 ▼ 4 ュゴン@トウガのみ 17/12/23 15:48:40 ID:VaZ1ioBo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
やっぱメガって糞だわ
 ▼ 5 マゾウ@じめんのジュエル 17/12/23 15:49:56 ID:ZJbWXs4s NGネーム登録 NGID登録 報告
強すぎ
マジックルームはメガもZも出来なくなるで充分
 ▼ 6 ギアル@ルカリオナイト 17/12/23 15:56:27 ID:sPMQnnz2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえずルーム系の展開は一個だけで先発は塗り替えられるようにしようぜ
 ▼ 7 ガバシャーモ@りゅうのウロコ 17/12/23 16:00:42 ID:zvoRNOHw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マジックルームパは使ってたけど、相手のZやメガがきつい
でもそれを禁止にすると、こっちもいろいろ厳しい
 ▼ 8 イドン@しめったいわ 17/12/23 16:01:08 ID:5.w8qsew NGネーム登録 NGID登録 報告
・まずどっちも光の粘土で7ターン化←全然わかる

・道具無効(メガシンカも不可)←ギリギリわかる

・道具によりHPが回復しない←わかる

・技やによりHPが回復しない(ギガドレ等も相手ダメージのみ)←ファッ!?

・連続技最小回数固定(スキルリンクよりも優先される)・連続技必中で最大回数固定←←ガガガイのガイ!?

・BDを入れ替えた後、数値が高い方1.5倍になる。←あガガガガガwwww
 ▼ 9 トデマン@たんちき 17/12/23 16:05:15 ID:t649HYoA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
HPが回復しないのは回復封じあるんだから被らせるなハゲ
 ▼ 10 ガボーマンダ@あかいビードロ 17/12/23 16:14:26 ID:xz6BXwNQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
散々な言われようでワロタww

ワロタ。。。
 ▼ 11 ゲボウズ@くろおび 17/12/23 16:17:20 ID:xz6BXwNQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>9
回復封じ使ってるやつおらんぐらい回復封じがカスだからええやろ?
って理論なんだが、、

>>6
俺もそう思う
重複はいやだな。。
 ▼ 12 ュレム@ダークメモリ 17/12/23 16:23:07 ID:xz6BXwNQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>3
関係ある効果でセンスある強化の案頼む

>>7
まじでか?せめてメガ禁止してほしいな、、

>>2
新要素って。。一世代前で4年も前に出たシステムやぞ、、
 ▼ 13 クリン@ボーマンダナイト 17/12/23 16:25:03 ID:ibkhncAU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
そういう意味じゃねーよ
要するに全特性無効化とかそういうレベルの事だからあり得ないって意味
 ▼ 14 ビゴン@かざんのおきいし 17/12/23 16:26:04 ID:OXjKJHY. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マジルは攻撃系と防御系が反転だったらまだ使いようがあった
 ▼ 15 ザンドラ@シルバースプレー 17/12/23 16:29:18 ID:DqMkmLK. NGネーム登録 NGID登録 報告
マジルのことなんも分かってなくて草生える
メガとZ不可にされて一番困るのはマジルパだっての
 ▼ 16 ルシェン@たんけんセット 17/12/23 16:45:41 ID:A77co0uw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
マジックルーム
・道具無効(メガシンカは可)

・道具無効(メガシンカは可)
・急所に当たらない
・一撃技を除いた技が必中になる

ワンダールーム
・BDを入れ替える

・BDを入れ替え、ACを入れ替える
・発動者が有利になる技の追加効果が発動しない
例→ドサイドン 115-140-130-55-55-40→115-55-55-140-130-40
 ▼ 17 ースト@みどりのはなびら 17/12/23 17:04:03 ID:dT2fKxa. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マジル
持続ターン数を8に

ワンル
持続ターン数を8に

もうこれでいいよ
 ▼ 18 アル@グラスメモリ 17/12/23 17:08:42 ID:ruzB7kVg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
マジックルームも使ってる奴ほとんどいないカス技だから強化せんでええよな?
 ▼ 19 ェリンボ@ダークストーン 17/12/23 17:11:35 ID:U.grhXa. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
無理やりな強化は萎えるからやめて
 ▼ 20 コッチ@グラウンドメモリ 17/12/23 17:14:12 ID:kI1jrvYw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ワンダールームがダメなのはBもしくはDが高いポケモンが先制されて低い方のステータスで攻められるとルーム貼れたとしても蓄積したダメージで落ちたら意味が薄いからだと思うの
かといってSに振ると最大限耐久を生かせない、振ったところで大して抜けるポケモンがいないなどの問題がある
よってワンダールームは先制技でいいと思う
それでも技スペ削ったり両刀に効果薄かったりと使いどころが難しい技であることは変わりないためこのくらいの強化はあっていいと思う
 ▼ 21 クーン@ピーピーマックス 17/12/23 17:20:02 ID:mJpyWQwE NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもワンダーは耐久するために展開するような技じゃねーよ

一番有用な使い方が「貼ることで抜群を数値で受けて弱保発動」なんだから、
高い方の数値1.5倍とかは恩恵よりも「貼られた相手がターン稼ぎに数値受けしてくる」要素を強めるだけ
強化どころか弱化させる気かよ
 ▼ 22 ガガルーラ@おうじゃのしるし 17/12/23 17:28:53 ID:tVjrVua6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
いや、そーゆー意味じゃなくじゃーかいふくふうじも別経路で強化させろよという意味
ネガティヴな発想しかできない君はだいぶネットに犯されてるよ
 ▼ 23 ナッキー@スターのみ 17/12/23 17:33:08 ID:tVjrVua6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
じゃーどーゆー強化がいいんだよ

>>20
なるほど確かに。
ワンダールームの一番ひっかかる問題点を洗い出してて一番最適でいい強化案だと思う

>>21
「一番有用な使い方が「貼ることで抜群を数値で受けて弱保発動」」今のワンダールームが雑魚すぎてそーゆー使い方しかできねえだけだろ
ワンダールーム自体の個性伸ばさなきゃ先はねえわ
まあ>>20の案とか見習いな
 ▼ 24 ポエラー@ノーマルZ 17/12/23 17:34:18 ID:8kLwk1h2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
じゃあ効果を被らせるなんてネガティブな変更やめろよ
大元の効果の使い勝手自体が駄目と白状してんじゃねーか

大元の効果のうえでどうすれば使いやすいかを考えろ
 ▼ 25 ドイデ@グランドコート 17/12/23 17:41:39 ID:t649HYoA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
つまり回復封じには追い風と重力と挑発と両壁の効果をつければいいってことでしょ
 ▼ 26 ティアス@ビアーのみ 17/12/23 17:52:17 ID:tVjrVua6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
「大元の効果のうえでどうすれば使いやすいかを考えろ」
そこまで言うならお前は思いついてんだよな?
是非教えてくれ
 ▼ 27 ガカイロス@ノワキのみ 17/12/23 17:52:27 ID:kI1jrvYw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まあ現状の仕様でもワンダールームは
ワンダールームと追い討ちを覚える鈍足高耐久高火力のポケモンとか出れば受けル対策足りえそうだがな…
 ▼ 28 ィグダ@きりのはこ 17/12/23 17:56:18 ID:eQw/WFv6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
貼られてるフィールドが消えるくらいあってもいい
 ▼ 29 イコウ@ミュウツナイトY 17/12/23 17:57:12 ID:A77co0uw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
考えてみるとか言いながら教えてくれとかセンスある案頼むって言ってるのなんか笑えるな
 ▼ 30 ルビル@けいけんポン 17/12/23 18:06:05 ID:kI1jrvYw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マジックルームは毒毒玉、火炎玉の効果による状態異常を元に戻すとかどうかな?グライオンピンポ過ぎて微妙だがこのくらいの強化なら余裕で許されるだろ?
 ▼ 31 ノセクト@ラブラブボール 17/12/23 19:55:13 ID:BQ70BBlM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぶきよう=アイテムを持たせても使えない
このことから
テクニシャン=マジル下でも持たせたアイテムが機能する
とかどうだろうか?
マジルは>>15も指摘してるように「自分は効果を受けないようなに使うこと」が重要
その点、テクニシャンという例外を作ることにより大部分は今まで通りの効きで専用のパーティーで効力を発揮できる良技になる

…気がしないでもない
 ▼ 32 ギギシリ@パワーレンズ 17/12/23 19:56:48 ID:BQ70BBlM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
誤字
「」内
誤)ないようなに使うこと
正)ないように使うこと
 ▼ 33 リミアン@しんかいのキバ 18/01/01 04:07:45 ID:PW881wpY NGネーム登録 NGID登録 報告
ワンダールームの場合はBDを入れ替えるよりも、物理技と特殊技の分類を入れ替えるでもよかったんじゃない?
そうすればブースター等物理が高いが物理技に恵まれず特殊技ばかりのポケモンの救済にもなる
 ▼ 34 ゲンガー◆y2N1tJmi3Q 18/01/01 04:18:13 ID:F3vMX8eM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15これ
マジックルームは現段階でもかなり強いからな?
わがまま言うとターン数延長と習得ポケモンの追加
マジルは覚えられるポケモンが全然いない上にみんなエスパーっていう
 ▼ 35 ニーゴ@こおりなおし 18/01/01 04:20:13 ID:H9ii2bQY NGネーム登録 NGID登録 報告
ルームは共存しない
(つまりトリックルームを上書きできる)

これで十分
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