6世代のレート対戦環境は史上最悪←これ：ポケモンBBS（掲示板） 6世代のレート対戦環境は史上最悪←これ：ポケモンBBS
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6世代のレート対戦環境は史上最悪←これ

 ▼ 1 バルキー＠こうらのカセキ 17/12/24 23:23:15 ID:fZx3NMKU [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゆうて7世代も大して変わってなくね？
ガルがミミッキュに変わっただけじゃん
型もガルより少ないんだしパーティ構成ほぼ全部一緒だし
7世代のこの現環境のほうが劣悪だと思う
ちなORAS環境エアプ
 ▼ 2 ボスゴドラ＠ぎんのおうかん 17/12/24 23:24:17 ID:RU/W6kns [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ORAS環境は楽しいか楽しくなかったかでは前者だった
ひみちか雪崩ガルは氏ね
 ▼ 3 ワンリキー＠こだいのうでわ 17/12/24 23:24:26 ID:ckRD66LI NGネーム登録 NGID登録 報告
ゆ→い


出直してこい
 ▼ 4 アズマオウ＠フォトアルバム 17/12/24 23:24:44 ID:FcQEH8s6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
6世代ダブルみてきて、どうぞ
 ▼ 5 ライコウ＠せんせいのツメ 17/12/24 23:24:45 ID:MTNzESyk NGネーム登録 NGID登録 報告
目くそ鼻くそじゃないの
 ▼ 6 ウォーグル＠ミアレガレット 17/12/24 23:24:57 ID:Nv7CbUyc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
いやXYのメガガルは正直今のバシャやテテフやマンダと変わらんくらいだったぞ
 ▼ 7 ラッタ＠オレンジメール 17/12/24 23:25:01 ID:5f5px6zI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
どこ見てもメガガルがいたせいで襷持ちですら中堅以下は潰されてた環境
 ▼ 8 ミニリュウ＠なつきポン 17/12/24 23:25:37 ID:oslVE/Mc NGネーム登録 NGID登録 報告
アローさんもやばかった
 ▼ 9 ドーブル＠はがねのジュエル 17/12/24 23:25:55 ID:Nv7CbUyc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>4
ダブルか…うーん
 ▼ 10 ジガルデ＠6ごうしつのカギ 17/12/24 23:26:39 ID:MoOyN1dw NGネーム登録 NGID登録 報告
ガルよりクソ鍵おっさんの方が嫌いだった
害悪減った分僅差で7世代の方がマシ
 ▼ 11 ガバイト＠いんせき 17/12/24 23:26:44 ID:JYZrx.A. NGネーム登録 NGID登録 報告
orasは右も左もガルガブゲンだったなぁ…
 ▼ 12 クロバット＠リザードナイトY 17/12/24 23:26:46 ID:DTodioR. NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ5世代の方が天候永続、胞子無効なし、切断ペナルティなしで糞なんだけどね
 ▼ 13 ルチャブル＠ミクルのみ 17/12/24 23:26:50 ID:RU/W6kns [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
ゆうては別に間違っているわけではないぞ
ただバカのように見えるだけであって
 ▼ 14 ワタッコ＠ファイヤーメモリ 17/12/24 23:27:26 ID:wjCMd6pA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今のあやつらがいい対戦環境を作れる気がしない
 ▼ 15 シュバルゴ＠ウルトラボール 17/12/24 23:27:54 ID:fZx3NMKU [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
でもこの環境もミミのZ+影の縛り中堅にはきつくないか？
 ▼ 16 サザンドラ＠たまごふかポン 17/12/24 23:27:57 ID:MT3THwi2 NGネーム登録 NGID登録 報告
メガの幅が広がったのが嬉しい
 ▼ 17 スバメ＠ナナシのみ 17/12/24 23:28:46 ID:dxcQq5Io NGネーム登録 NGID登録 報告
ガルーラが消えても環境があまり変わらなかったってのは同意
いい加減ゲーフリは半年に1回くらいバランス調整しろ
 ▼ 18 オニスズメ＠ラッキーパンチ 17/12/24 23:29:08 ID:QqwL.Fb2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちなみに6世代後期の上位のパーティは今のミミッキュと変わらないくらいガルーラのkpが高かった
ミミッキュはどんな軸のパーティにも入るからkpが異常なのはまあ仕方ないとしてガルーラはメガシンカポケモンだから6世代で結果出した構築の半分近くがガルーラ軸なのである
 ▼ 19 ヒードラン＠エレキシード 17/12/24 23:29:39 ID:5f5px6zI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
もちろんきついのには変わりないけどね
それでも襷ステロだったり麻痺撒きだったりはできる
メガガルはそれすら許してくれなかった
 ▼ 20 ナマコブシ＠オニゴーリナイト 17/12/24 23:31:22 ID:w0psw0/c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
5世代は特性インフレさせたせいで初見殺し害悪戦法多過ぎたのが不味いわ あんなの新規には厳しすぎる
 ▼ 21 バクオング＠ゴーストメモリ 17/12/24 23:32:37 ID:0bKP2.jY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
↓いつもの画像
 ▼ 22 グレイシア＠ブリーのみ 17/12/24 23:33:38 ID:fZx3NMKU [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
その麻痺も弱体化したしステロはカバでいいやってならないか？
 ▼ 23 フーディン＠バクーダナイト 17/12/24 23:35:42 ID:FxBS1JKY NGネーム登録 NGID登録 報告
https://www.youtube.com/watch?v=lvE7l-I5PI0
おまたせ
 ▼ 24 ジュカイン＠レンズケース 17/12/24 23:38:15 ID:5f5px6zI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
「中堅以下を使うなら」って前提付きね
ステロならカバでいいはその通り
6世代と7世代を比べたときに、6世代の方が中堅以下のポケモンは問答無用で潰されることが多かったって話
 ▼ 25 トドグラー＠きれいなハネ 17/12/24 23:41:42 ID:hBC3qEx2 NGネーム登録 NGID登録 報告
準伝が真の悪なのにメガガルばっかいっててもな
 ▼ 26 ドデカバシ＠まるいおまもり 17/12/24 23:41:43 ID:fZx3NMKU [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
中堅ポケが1ターンの猶予も無いんだね
マリルリもトゲキッスも確1だった　こりゃひどい
 ▼ 28 ダイノーズ＠きのみジュース 17/12/24 23:45:12 ID:0il.Sy6Q NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
ダブルに関してはコレ
 ▼ 29 コロトック＠みどりのかけら 17/12/24 23:46:14 ID:ESZuTAtk NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ORAS環境エアプが語るな
クレッフィ霊獣ボルトがそこら中にいて、ガルーラよりも早い高速ポケもグロ+不意打ちで縛られてたからな
ミミッキュに3タテなんてされないだろ
あいつA95だぞ。積み構築で面倒なだけ
 ▼ 30 ブイゼル＠トライパス 17/12/24 23:49:34 ID:o02YKBbw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ファイアロー「先制ブレバ！先制羽休め！」

ボルトロス「先制電磁波！先制威張る！」

メガガルーラ「猫！不意打ち！ひみちか！グロパン！捨て身！全部2回攻撃！」
 ▼ 31 モノズ＠キトサン 17/12/24 23:52:53 ID:E5JEpEPc NGネーム登録 NGID登録 報告
逆に環境よかった世代っていつよ
 ▼ 32 ヨーギラス＠ボロのつりざお 17/12/24 23:56:13 ID:fZx3NMKU [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
今積み構築が一番多いと思う
受けルとかの受け回しパーティも呪いとか挑発入ってる剣舞ミミで崩壊するよ
あとミミッキュはA90
 ▼ 33 ガマガル＠バシャーモナイト 17/12/24 23:58:02 ID:Hg4mTvUo NGネーム登録 NGID登録 報告
中堅はどっちみち死んでる

ボルトでも鍵でも問答無用で威張るガイジおったしガルよりうざったかったわ
ガルーラはある程度単細胞だから鮫肌+ゴツメとかでうまく立ち回ることができたが、ミミカスは剣舞+霊妖バカ火力という範囲に呪い系まであるからこっちの方が苦手
てかまずミミカスは一般だから多すぎてダルい
 ▼ 34 シードラ＠もうどくプレート 17/12/24 23:58:04 ID:QqwL.Fb2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
今の受け回しって大抵ドイデかバレル入ってるしこいつらなら挑発ミミッキュにも後出しから勝てるでしょ
 ▼ 35 メガヘルガー＠パワーベルト 17/12/24 23:59:17 ID:Yzb6vB7A NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>31
そんなものはない
 ▼ 36 椎 剛也 17/12/25 00:00:33 ID:j.CmzfHM NGネーム登録 NGID登録 報告
ガルーラにはあんま苦戦しなかったけど、毎回化身ボルトの電磁波に上手くハメられてレート上げにくかったわ
 ▼ 37 サイドン＠コスメポーチ 17/12/25 00:00:47 ID:Bsi1Qd.6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
ネット対戦導入後なら5世代一択だね
4世代→種族値ゲー
5世代→使えるポケモン(多)、環境の流動性(大)
6世代→使えるポケモン(少)、環境の流動性(小)
7世代→使えるポケモン(多)、環境の流動性(小)
 ▼ 38 スピアー＠しずくプレート 17/12/25 00:03:03 ID:seipfK2k [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
フーディンケンタロススターミーゲー
カビゴン第1期ガルーラゲー
3世代は特にこれといった噂は聞いたことないな
猿第1期マンダゲー
武神切断ゲー
第2期ガルーラ第2期マンダゲー
ミミッキュゲー
 ▼ 39 メガスピアー＠ジャポのみ 17/12/25 00:03:22 ID:oNA6uPZI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
確かにその2体なら挑発ミミには勝てそう
だけど呪いも考慮する場合きつくないか？
 ▼ 40 フリージオ＠ヤドランナイト 17/12/25 00:03:57 ID:AtUunqLg NGネーム登録 NGID登録 報告
3値知りたてだった俺が馬車ガルバトンしてるだけで1700いったくらいにはうんち
 ▼ 41 ドーブル＠マゴのみ 17/12/25 00:04:12 ID:FXXIIZGU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
確かに5世代がマシかな、切断ゲーだったが…
 ▼ 42 ネクロズマ＠ラッカのみ 17/12/25 00:05:25 ID:70ScB08I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>12
なお人口は今より遥かに多かった模様
お前の言う糞より人気のない６，７世代ってどーなのよ？
 ▼ 43 ヒヤップ＠カビゴンZ 17/12/25 00:53:51 ID:Foy/3Q.k [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
マイナーでも十分戦えたからな
6世代はガルーラファイアローが焼き尽くした
7世代はカプミミッキュがとどめを刺した
 ▼ 44 ダンバル＠サーナイトナイト 17/12/25 00:59:19 ID:bK8KOYlw NGネーム登録 NGID登録 報告
ジュエルそろそろ復活して
飛行ジュエルだけでも
 ▼ 45 デデンネ＠1ごうしつのカギ 17/12/25 01:02:07 ID:zQu94UqI NGネーム登録 NGID登録 報告
XY初期が一番楽しかった
 ▼ 46 メガチルタリス＠パワーアンクル 17/12/25 01:07:48 ID:Pm1GJzs. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
わいのミミッキュ身代わり呪い痛み分け持ってるから後出しドヒドイデもバレルも突破できるは
 ▼ 47 パウワウ＠みずのいし 17/12/25 01:09:05 ID:TpkJg9fo NGネーム登録 NGID登録 報告
いうてガルーラは使う側は制圧感、相手すれば突破感があったよ
ミミッキュは単に相手にいると萎える
普通にこっちのギミックだろうが何だろうが止まるから単純につまらない
 ▼ 48 ルチャブル＠ミュウツナイトY 17/12/25 01:17:17 ID:S7EHmEU. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
XYわかる
 ▼ 49 メガバンギラス＠あおぞらプレート 17/12/25 01:18:14 ID:hpzJ95uc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
でもお前らPGL様のお導きには従うじゃん
 ▼ 50 ランクルス＠カロスエンブレム 17/12/25 01:18:41 ID:seipfK2k [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>47
なんか分かる
PT全体で威嚇やゴツメ回したりして対処するのが楽しかった
 ▼ 51 エモンガ＠プテラナイト 17/12/25 01:19:30 ID:seipfK2k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
なんかヌメルゴンランキング入りしてたな
 ▼ 52 オオタチ＠コイン 17/12/25 01:25:29 ID:MnPaZqyc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
でも初心者キッズでもテテフやミミッキュ振り回してれば頼もしい存在だから別に良いじゃん
 ▼ 53 ラティアス＠ブルーカード 17/12/25 01:26:08 ID:2cVwzf7Y NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>47
わかる
 ▼ 54 ハヤシガメ＠かわらずのいし 17/12/25 01:27:52 ID:HQw3k0os NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
消去法で第2世代

初代はバグだらけ
第3世代と第5世代は天候ゲー
第4世代は種族値ゲー
第6世代はメガガル、第7世代はミミッキュゲー
 ▼ 55 バシャーモ＠ポフィンケース 17/12/25 01:30:41 ID:GsAmGgOM NGネーム登録 NGID登録 報告
1匹が爆発的な力を誇る環境になるのは今後ずっと続くんだろうな
前世代の常識や環境をぶち壊すために出来ることは新ポケでメタを張るしか出来ないし
 ▼ 56 ジュナイパー＠ファイヤーメモリ 17/12/25 06:26:11 ID:Foy/3Q.k [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
3世代の天候ゲーは伝説戦だけじゃねーか
 ▼ 57 ハブネーク＠リリバのみ 17/12/25 06:34:37 ID:6OrzcDsc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
第二の耐久ゲーをご存知でない！？
それと第四を種族値ゲーって批判するのはおかしな話だろう‥
そりゃそうよポケモンにも格の違いってもんがあるよ
 ▼ 60 ルガルガン＠ジメンZ 17/12/25 06:52:37 ID:q05hv5ck NGネーム登録 NGID登録 報告
6世代はメガガルゲーとか言うけど他のメガもちゃんと強かったじゃん、7世代よりマシだろ
 ▼ 61 メガレックウザ＠セシナのみ 17/12/25 06:57:43 ID:6OrzcDsc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
俺も同じ感覚だけど、対戦脳に言わせると第5が一番下に来るんだよねぇ
で対戦脳以外が見限ったのが今の対戦人口と
 ▼ 62 ドードリオ＠どくけしのみ 17/12/25 06:59:42 ID:Foy/3Q.k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
5世代は切断という最悪のマイナス要素がどうしても引っかかるのがな
あれ引けば6~7世代よりひどいってことはない
 ▼ 63 ヒメグマ＠どくのジュエル 17/12/25 07:00:44 ID:edYqCmzs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
7世代の環境は良い悪い以前にやってて面白くないんだわ
 ▼ 66 メガディアンシー＠いわのジュエル 17/12/25 07:05:16 ID:VeEvFb1c [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
6が7より良かったとかエアプアピールもほどほどにしろ
 ▼ 67 バルジーナ＠きょうせいギプス 17/12/25 07:08:30 ID:pWv7dcQ. NGネーム登録 NGID登録 報告
ガルが弱体化されてなかったら多分今よりもやばいことになっていたけど今の環境も大して変わっていないというのには同意。ガルアロー弱体化させても結局は他の現環境強すぎるポケモン達が暴れ出すからね。とりあえず固有特性持ってる奴は全員弱体化させていいよ
 ▼ 70 ダゲキ＠デボンボンベ 17/12/25 07:13:01 ID:97Jn3W/g NGネーム登録 NGID登録 報告
六世代プレイしたけど六世代の方が良かったわ
ただただミミッキュが理不尽なゲーム
 ▼ 71 バンギラス＠もりのヨウカン 17/12/25 07:24:20 ID:MBArvrOY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
第二エアプの奴って何が何でも耐久ゲーってことにしたがるよな
ケンタロスでつのドリル撃ってればサイクルなんて簡単に崩壊するだろ

俺も>>63に同意だな
第七の環境はやってて楽しくない
今改めて第二、第四、第六の環境で戦うと明らかに第七より面白い
ただ、第七もシーズン1(バンク解禁前）やアローラフレンドリーの環境は
面白かったから、要はランドとかバシャが環境を台無しにしてるんだと思う

 ▼ 72 マーイーカ＠ホノオZ 17/12/25 07:58:07 ID:plOj7qYs NGネーム登録 NGID登録 報告
6世代やってたひとがガルーラの方がマシって言ってる奴をエアプって言いたくなるのわかるゴツメランドやナットレイもれいビやほのパンで突破される型の多さと技範囲は異常だった
 ▼ 74 プリン＠いかずちプレート 17/12/25 09:11:16 ID:WM/Eb8iQ NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
まあ人によって思うところあるだろうしわざわざ否定しにかかる必要はなし。

それに今のあやつらにいい対戦環境作りを求めるのもアレだし
 ▼ 75 ナマケロ＠とくせいカプセル 17/12/25 10:06:06 ID:/3i4xQMk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
3世代の天候ゲーとか04ダブルくらいしかないのにマジで言ってんのか？
エアプのくせに堂々と批判しないでくれ
 ▼ 76 ヒートロトム＠つきのいし 17/12/25 10:14:02 ID:S3eo1.3k NGネーム登録 NGID登録 m 報告
5世代崇めてる奴は脳の記憶抹消されてるね
切断でレートあげてたからクソみたいなマイナーポケモンで高レートいけて「色んなポケモン使えた！」とかほざいてるんだろうな
 ▼ 77 シシコ＠エレベータのキー 17/12/25 10:18:27 ID:lOLRsYWE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
常に最悪なんだが
 ▼ 78 ウデッポウ＠ライトストーン 17/12/25 10:22:35 ID:iblvZphc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>62
 ▼ 79 ゴチルゼル＠あかいくさり 17/12/25 10:23:46 ID:g7EoB5Qs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今はミミカスランドが多すぎて嫌い
 ▼ 80 タツベイ＠こうてつプレート 17/12/25 10:24:26 ID:TxYMkElk NGネーム登録 NGID登録 報告
システムで最悪なのは5世代
理不尽の塊なのが6世代
やってる人間がつまらないのが7世代
 ▼ 81 カビゴン＠エスパージュエル 17/12/25 10:56:00 ID:zcjm78/2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
こいつらは再生力持ちだから呪いの影響はあんまり大きくない
再生技で粘ってもいいし
 ▼ 82 エレブー＠どくどくだま 17/12/25 11:01:57 ID:cdOg0orU NGネーム登録 NGID登録 報告
５世代ってレート対戦人口多かったのか　対戦自体は一番盛り上がってた感じはするが
レートといえば６世代のイメージが強い
 ▼ 83 ジュプトル＠バトルサーチャー 17/12/25 11:14:45 ID:VeEvFb1c [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
5世代で切断対策施されてたらレート環境世紀末な事になってたのは間違いないな
 ▼ 84 ダークライ＠グラスシード 17/12/25 11:18:58 ID:1VIszN4I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
切断がクソ戦法の対策になってた部分あったからな
TODがそこまで流行らなかったのもそれだし
 ▼ 85 ビリリダマ＠あくのジュエル 17/12/25 11:21:53 ID:oIqX/Eag NGネーム登録 NGID登録 m 報告
自業自得
黙ってPGL様のお導きに従ってればいいんだよ
 ▼ 86 ムックル＠おいしいシッポ 17/12/25 12:36:11 ID:nqfI8dC6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ノーマルが強いってのは健全な環境だと思う
 ▼ 87 ヌマクロー＠もえぎいろのたま 17/12/25 12:38:16 ID:kxEhObTQ NGネーム登録 NGID登録 報告
トップがいるからクソってのはどこも同じだろ
 ▼ 88 リーフィア＠ダウジングマシン 17/12/25 12:39:22 ID:OVlCtmSc NGネーム登録 NGID登録 報告
5世代レートで猫の手レパルガッサくらいしか当たったことねえよ
むしろあの時代はトリプルのが楽しかった

6世代はガルアローゲーじゃねーか
ミミッキュは構築に幅を持たせることが出来るけど、ガルアローはいかにガルアローを通すかだけのクソゲーだったろ
 ▼ 89 ルナトーン＠ミズZ 17/12/25 12:43:42 ID:X6IFjZ3Y NGネーム登録 NGID登録 報告
環境云々は別として何故7がつまらなく感じるかを具体的に説明できる人いるか？
今の環境を楽しんでいる側として純粋に聞きたい
 ▼ 90 オニゴーリ＠きのみ 17/12/25 12:56:30 ID:VeEvFb1c [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>89
よく言われてるが5→6の時に比べて6→7の変化が微々たるものだった為に6世代の延長戦でしか感じられないのが一番の原因だろうな 確かに害悪戦法もセーブがかかって来たりと評価点もあるがメガシンカと強特性準伝のツケを払わされてるのが現状 あとZ技は一部除いて格差拡大の原因になってるのも
 ▼ 91 カミツルギ＠ナゾのみ 17/12/25 13:09:19 ID:ZiNclbDM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
6世代はガルーラに対してどう対応するかが楽しかった
 ▼ 92 コロモリ＠おおきなマラサダ 17/12/25 13:10:51 ID:WsbEp51. NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
今のあやつらにいい対戦環境が作れると思えない
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