BWのストーリーについて語っていく :ポケモンBBS(掲示板) BWのストーリーについて語っていく :ポケモンBBS

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BWのストーリーについて語っていく

 ▼ 1 ュペッタ@あかいかけら 15/03/14 01:05:50 ID:.8AXAXjk [1/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
印象としてはBWは賛否両論という認識です。
そして、私は賛の側です。

何故賛否両論が巻き起こったかと言えば、かなり前衛的なシナリオが原因にあると思います。
まず、シナリオを通してのライバルとなるNがそれまでのポケモンのお約束を破るような事を言い出します。さらにNをトップとする組織はポケモンリーグまで関わってきます。いずれもこれまではあり得なかった事です。
恐らく続けてこられた方ほど違和感があったかと思います。ここに、復帰勢や新規の方と、継続的に遊んでこられた方との差が生じてきます。
しかし、これはこれで、よくあることと思います。
 ▼ 22 ノガッサ@シーヤのみ 15/03/14 13:53:53 ID:bUoKsmts [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
BW2のほうが好きだけどBWもまあまあ悪くない

公式ではレシラム側がN
 ▼ 23 ットレイ@しんぴのしずく 15/03/14 16:28:11 ID:R24PrwcQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>19
>>20
>>21
これはよく言われますが、まあごもっともだと思います苦笑
個人的には順を追って目的を達成しようとしてますし、やっていることは割りと真っ当だと思うんですよね。
結果として彼は問題提起をプレイヤーにぶん投げて、悪役としての責任はゲーチスが請け負うこととなります。

人と違う能力のある子供が、それ故の思想に至り、悪い大人に唆されて、行動に移す。
そして、同年代の人間と信念をぶつけ合い新しい答えを見つける。

Nのストーリーはこのように解釈していますが、受け付けない人がいるのも理解できます。
 ▼ 24 1 15/03/14 16:40:06 ID:R24PrwcQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
↑も1です。

次にゲーチス。

歴代の敵組織首領の中でも遜色ないカリスマ性と異彩を放つキャラクターだと思います。
別の人物を指導者に仕立て、自身は影からコントロールするというやり方を行った首領は現段階では彼のみです。
プラズマ団を率いているのはNですが、ポケモンを独占しようという目的は彼によるものです。
汚く、賢く、いざとなれば本音を隠さない悪の鏡と言えるでしょう。
 ▼ 25 1 15/03/14 16:45:32 ID:R24PrwcQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
また、荘厳なBGMや代名詞とも言えるサザンドラの強さも相まって、ストーリー最後に戦うのみでしたが異様な存在感がありました。
最もそれまで何回か顔を出していたので、プレイヤーが認識していたという点もありますが。
折角演出がしっかりしているのに、ラストで『誰だこいつ』ってのが出てきたら冷めますよね。
なんかそんなヤツいた気がしますけど忘れました。
 ▼ 26 ーテリー@りゅうのウロコ 15/03/14 18:25:06 ID:MiIjAx3Q NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>24
せっかくだから1に聞きたいけど
ゲーチスの動機はなんだと思う?
プラズマ団、またその思想でポケモンを解放。その思想を伝え、最終的にポケモンを自分のものだけにすること。これは手段にすぎないと思う。

ロケット団は存在そのものが非社会的な営利をしている悪なため目的も何も無いけど、マグマアクアは最終的には人類とポケモンの発展、ギンガフレアはより生きやすい世界の創造、プラズマ団自体はポケモン保護

ゲーチス自体は権力を得た向こう側に何を見ていたか、それとも権力のある人間になりたかったのか。城見てるともう金はありそうで、なんとも…
 ▼ 27 れいなゲーチス◆DDZyhxqa9w 15/03/14 19:17:29 ID:sumJR.0o NGネーム登録 NGID登録 m 報告
………
 ▼ 28 オー@ブリーのみ 15/03/14 19:18:39 ID:bUoKsmts [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
ゲェェェェェチス♪
 ▼ 29 1 15/03/14 20:35:16 ID:R24PrwcQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>26
うーん、ゲーフリもどこまで考えているかはわかりませんがゲーチスの根っこは支配欲じゃないかなあと思います。
ポケモンを独占することも、Nやアクロマのような仮初めのトップをつくることも、対象への支配が共通してきます。

全ては支配欲を満たすための行動だったとも考えられます。
私の想像ですけど具体的にどうしたいとかないですよ、この人。悪人ですから。
 ▼ 30 ノワール@かえんだま 15/03/14 20:42:14 ID:rHYBN0KM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>29
爽やかで素敵な答えありがとうございます
支配そのものに人生をついやすっていうのも、生産性の無い悪そのものって感じですね
 ▼ 31 1 15/03/14 21:07:28 ID:.8AXAXjk [2/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
次にチェレンとベル。

テーマが重い本作ですがとりあえずは爽やかな要素だったと思います。
チェレンは途中、修羅の道を歩みそうになりますがアデクさんの姿を見て考え直します。この辺は一応アデクさんの功績かと思います。
ベルはチェレンと比較しても特に明るいキャラクターで、重い雰囲気を癒してくれていたと思います。こちらも物語の途中、父親にトレーナーへの道を咎められますがカミツレのお陰もあり自分の道を模索しようと歩みだします。
 ▼ 32 ュプトル@いんせきのかけら 15/03/14 21:10:45 ID:53qyxv8k NGネーム登録 NGID登録 報告
そういえばチェレンってブルガリア語で「黒」って意味らしいね
ベルはロシア語で「白」だとか
 ▼ 33 ールル@シャラサブレ 15/03/14 21:10:48 ID:fgveIJXI NGネーム登録 NGID登録 報告
敵が伝説ポケ使ってくるのは新鮮で面白かった
 ▼ 34 1 15/03/14 21:14:07 ID:.8AXAXjk [3/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
これはNもそうなんですが、三者とも誰かの影響で歩みを固めてしまおうという時に、他の誰かと交わることで別の価値基準を見出だしているんですね。

N…ゲーチス→主人公
チェレン…主人公→アデク
ベル…父親→カミツレ、主人公

一旦失礼します。
 ▼ 35 1 15/03/14 21:18:03 ID:.8AXAXjk [4/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
確かに生産性がない辺りは恐ろしいですね笑
 ▼ 36 ガメタグロス@クリティカット 15/03/14 21:20:30 ID:9174HmMQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
それに白人(ゲーチス的な)の考える支配や理想郷は、そもそも死生観が日本人と全く違うから同じ視点で考えちゃいけないかも
 ▼ 37 ャース@あおいビードロ 15/03/14 21:27:37 ID:9174HmMQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンが持つ潜在能力って現代の科学ですら及ばない力を持ってるから
ポケモントレーナー=ポケモンという強力な生物兵器を使いこなす達人っていう一面もあるわけじゃん?
レシラムとゼクロムは文明滅ぼしてるし、アルセウスに至っては宇宙つくってるし
伝説ポケモンを筆頭にポケモン全てを牛耳るなら少数のトレーナーによって世界の支配するどころか世界そのものを創造することだって出来るんだからゲーチスの手段はあながち間違っていない
 ▼ 38 れいなゲーチス◆DDZyhxqa9w 15/03/14 21:38:01 ID:r/wes5YM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
……!(アセアセッ)
 ▼ 39 1 15/03/14 23:45:50 ID:.8AXAXjk [5/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
どうも。

チェレン、ベル、Nが歩んだストーリーから汲み取れること、それは『価値基準は他者との交わりでいくらでも進化する』ということです。
 ▼ 40 1 15/03/14 23:47:24 ID:.8AXAXjk [6/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
他のシリーズと比較してもこれほど強烈なメッセージ性のあるす
 ▼ 41 1 15/03/14 23:48:10 ID:.8AXAXjk [7/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
あーこんな大事な所でミスしてしまったあもうダメだあ
オシマイだあ
 ▼ 42 1 15/03/14 23:49:49 ID:.8AXAXjk [8/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
他のシリーズと比較してもこれほど強烈なメッセージ性のあるストーリーはBWのみである。飽くまでこじんてきな
 ▼ 43 1 15/03/14 23:55:48 ID:.8AXAXjk [9/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
私の考察としては、これこそがBWストーリーにおける主旨であり、伝えたいことです。
他のシリーズと比較しても非常にメッセージが強いストーリーと言えるでしょう。

誰しもが向き合わなければならないことを投げ掛けたのです。
そりゃ受け付けない人がいても当然と言えます。
 ▼ 44 1 15/03/15 00:03:08 ID:HEs21V26 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメだグダグダやんか。

つまりチェレン、ベル、Nそれぞれのストーリーから汲み取れること

『他者との交わりで価値基準は進化(変化)する』

BWはそれをテーマとした話だったのではないか?

メッセージ性が強く、プレイヤーの日常にも関わってくるためストレスにもなる。

賛否両論が起きた。

という話です。
えー、まあ大体こんな感じです。
 ▼ 45 1 15/03/15 00:05:52 ID:HEs21V26 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
あとはストーリーがあまりに濃すぎたせいで殿堂入り後がかなりスカスカな内容だったのが残念でしたね。
あれだけ関わってきたジムリーダーやNはどこへ行っちゃったの?っていう。
まあそれは別の話ですか。

 ▼ 46 1 15/03/15 00:08:28 ID:HEs21V26 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
そんなわけでご静聴ありがとうございました。
何かあればお答えします。
 ▼ 47 1 15/03/15 00:11:25 ID:HEs21V26 [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
そうですね、あの世界観で言えばポケモンの力が強すぎますからね。
支配欲を満たすための手段で言えば間違っていないと思います。
 ▼ 48 ィアンシー@シュカのみ 15/03/15 01:38:26 ID:LeBmZ.PE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
N死ね
 ▼ 49 クーン@カムラのみ 15/03/15 07:38:35 ID:6PfaIKT6 NGネーム登録 NGID登録 報告
こうやって考えると
BWは

「プレイヤー自身」が『他者との交わりで価値基準は進化(変化)する』と言われるよう
考えてプレイしないと完成しないのかなぁなんて思う。
だから最後のシーンになっても普遍的な答えは出ないわけだし

1の考察面白かったです。
 ▼ 50 ルシアン@マスターボール 15/03/15 07:41:25 ID:w1Sm4Lp6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ヒガナとかい無能池沼クソザコナメクジを見た後だと
Nが常識人に見えてくるからフシギダネ
 ▼ 51 マタナ@ぼうじんゴーグル 15/03/15 08:33:10 ID:9S/2gIx2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
個人的にNはBW2で事件が解決した後、ホドモエの教会で
他の元プラズマ団やライバルと一緒に償いの為に
かつて自分達が奪ってきたポケモンの保護・トレーナーの元に返す活動をやっている描写とかが欲しかった
(もちろん再戦は可能で)
 ▼ 52 ジョット@プテラナイト 15/03/15 08:33:26 ID:QEwaR9V6 NGネーム登録 NGID登録 報告
中川ファーのお気に入り
はい、これでNがどんなキャラか分かったね
 ▼ 53 ークイン@ちからのこな 15/03/15 10:33:51 ID:.Un0XAOE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
メッセージ性が強いというか、くどい
テーマってのはキャラがくどくど台詞で説明するもんじゃなくて物語を通してプレイヤーが感じとるものでしょ?
 ▼ 54 ェリム@みずのいし 15/03/15 10:42:25 ID:AqwLihfk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
BWはまさにNが主役というか基本自己主張出来ないプレイヤーが脇役みたいに見えてしまったな
街着く度にあれこれ指示されて堅苦しい
 ▼ 55 ガイドス@ウイのみ 15/03/15 10:56:59 ID:sSez4jjs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52
好きそうだよなー、ああいう薄っぺらいキャラw
 ▼ 56 ーブイ@あくのジュエル 15/03/15 11:17:01 ID:DEN8K9XU NGネーム登録 NGID登録 報告
今までとストーリー違うのは新鮮だったがリーグで殿堂入り出来ないままED流れてもイマイチ達成感が無い
 ▼ 57 リミアン@あかいバンダナ 15/03/15 19:40:26 ID:HEs21V26 [5/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
10の意味を表現する為に10の言葉を用いられると確かにしつこく感じると思います。しかし10の言葉の中に50の意味があればどうでしょう?
BWがそうだとは言いませんが、そこを考えてみるのも一興かと存じます。

>>51
Nに賛同していた団員もいたはずなので、その辺のフォローがあってもよかったかもしれませんね。

>>54
個人的にはNと主人公のストーリーと受け取っていますが確かにNの存在感がでかすぎますね。
マップからして一本道なのはそのせいなのかなあ。
 ▼ 58 ッシー@プレミアボール 15/03/15 19:42:43 ID:OC0LnUWM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
個人的にBWはあと一押し欲しかったかな・・・・
ストーリーは好き
 ▼ 59 ライガー@がんせきプレート 15/03/15 19:43:53 ID:HEs21V26 [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
ありがとうございます笑
そうですね、これについても飽くまで私の考察ですし。
そういう意味でも面白いストーリーです。
 ▼ 60 ケッチャ@レベルボール 15/03/15 19:47:09 ID:HEs21V26 [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
ヒガナについてはライターに猛省してほしいです。
終わってみれば本編が残念だったXYより後味悪いとかそんなのってないよ…。
 ▼ 61 クシー@マゴのみ 15/03/15 19:49:40 ID:OC0LnUWM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>60
シナリオ担当の貫田将文さんは元々18禁ゲームのシナリオも手がけてたらしい
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