ゼノブレイド2やってて思ったけどライド”すら”欠陥システムだよな:ポケモンBBS(掲示板) ゼノブレイド2やってて思ったけどライド”すら”欠陥システムだよな:ポケモンBBS

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ポケモン

ゼノブレイド2やってて思ったけどライド”すら”欠陥システムだよな

 ▼ 1 ツケラ@きのみ 18/02/11 22:39:19 ID:.UBNY28c [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
秘伝がダメな理由:自由にポケモンを組めない
ライドが良い理由:自由にポケモンを組める

ライドの問題点:
@終盤、指定の秘伝を持っていない場合、脇道に後ろ髪を引かれるところをライドにしたことで、「どうでもいいルート」になってしまった。
Aお手軽のわりに、最終的に4種類しか機能しない

秘伝廃止による自由度拡大のあまり、往年プレイヤーは満足しているようだが、ゲームデザインとしては「秘伝の魅力」を切り捨てた欠陥構造であったのが分かるはず

ゼノブレイド2は、キャラクターのフィールドスキルを足し算して、指定数値以上にすることで、宝箱を開けることができる
例えば、指定:炎属性レベル3解錠レベル2なら、炎属性2解錠1+炎属性1+解錠1の3人を用意すれば良い
これにより後ろ髪を引かれるようになっている

はっきり言って、こんなアナログでゲームをしてる感のあるゲームデザインを採用しないで、お手軽ライドシステムを採用したゲーフリは情けないと思う

分かるやつおる?
 ▼ 44 ソッキー@ウイのみ 18/02/11 23:22:11 ID:T6.eROXo NGネーム登録 NGID登録 報告
ゼノカスはわざわざ糞まで褒めずにマップだけ褒めときゃいいんだよ
 ▼ 45 コルピ@じゅうでんち 18/02/11 23:23:48 ID:.UBNY28c [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
そのくらいやれ
後、まるでポケモンはマゾじゃないと言いたげだが、BWだと冬にならないと取れないわざマシンとかあるぞ
時間いじりしない体なら、ゼノブレイドよりよっぽどマゾ
※ポケモンは時間いじると一時的に制限かかるから時間いじりは推奨されてない

>>24
それも一理あるが、その分、じっくり探すムーランドが増えそうやな

 ▼ 46 ズパス@かわらずのいし 18/02/11 23:27:56 ID:mrityEW6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ゼノブレイドユーザーの品格を下げるような真似はよしこさん
 ▼ 47 サキント@ヤタピのみ 18/02/11 23:28:09 ID:w4zFyqWI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ケンタロスライドを手に入れた後にしか行けない所で
障害にもなんにもなってない岩を見るたびに
「やっぱりライドシステムも完璧なシステムとはいえんな…」
とは思う
 ▼ 48 ガサーナイト@チイラのみ 18/02/11 23:29:14 ID:.UBNY28c [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
そやね
RPGとしては、ワイは戻る方が面白いと考えるタイプやからね

ただ言わせてくれ
RPGとしては、それが「当たり前」で、問題は、その「量」や「難度」なのであって、ライドはそれ以前の問題にしてる
これはイカンて
 ▼ 49 トベトン@エレクトロメモリ 18/02/11 23:43:19 ID:.UBNY28c [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
秘伝はもっと糞
が、ライド自体は自転車に機能ついてるだけだから、秘伝を続けてきた理由を考えた場合、後戻りの魅力の他にないと思う
ライドはそれを完全に捨ててる
 ▼ 50 ベルタル@エスパーZ 18/02/11 23:52:20 ID:.UBNY28c [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
今タイトル見ておもったわ
確かにゼノブレイド持ち上げてるともとれるな

ライドは秘伝よりはプレイヤーに自由度を与えたが、最善とは思えない
やな

とはいえ、本文でゼノブレイド書いてるから、ゼノブレイドアレルギーは同じことレスしてくるんやろな

ちな、よく言われるBOTWの自由度はポケモンには合ってないべ
アレに憧れる人はポケモンやめたほうがええで
後、ゼノブレイドのバトルに憧れてる人もポケモンやめたほうがええで
 ▼ 51 ローニャ@けいけんポン 18/02/11 23:55:21 ID:1Xn2ce.U NGネーム登録 NGID登録 報告
ゼノブレ2でライドできるもの

ビャッコ

以上!w
 ▼ 52 レブー@リバティチケット 18/02/11 23:56:26 ID:nq5Mfzgk NGネーム登録 NGID登録 報告
話し方くらい統一しろ
 ▼ 53 ノズ@ウブのみ 18/02/11 23:57:31 ID:RxZKJgr2 NGネーム登録 NGID登録 報告
上でも出てるけどポケレンの障害物のシステムとかが理想なんですかな
 ▼ 54 ムパルド@ダークストーン 18/02/11 23:58:02 ID:3zlHJaAs NGネーム登録 NGID登録 報告
マジで気持ち悪い
控えめに言って死ね
 ▼ 55 ースト@ホズのみ 18/02/11 23:59:17 ID:NuT2OSLg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
とりあえずイッチがポケモン下手なのは分かった
 ▼ 56 リゴン@シャラサブレ 18/02/11 23:59:36 ID:sT9/pl0w NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なあ
WiiUのゼノブレは完全に黒歴史なん?
 ▼ 57 ラエナ@ヨロギのみ 18/02/12 00:02:44 ID:ulpILWiU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>56
Switchに移植される噂があるし黒歴史じゃないと思うよ
 ▼ 58 ゾノクサ@とつげきチョッキ 18/02/12 00:03:56 ID:lLzubSxM [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>53
ポケレンやったことないけど、確かポケモンの力を借りるんやろ?
力を借りるポケモンに限りがあるなら、確かにこの類かな

>>54
暴言は良くねーわ
 ▼ 59 ャランゴ@あかいかけら 18/02/12 00:05:44 ID:lLzubSxM [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>55
ライドの話にヘタもクソもないと思うが…
 ▼ 60 ブンネ@パワーバンド 18/02/12 00:10:12 ID:6LRlgapk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
うんち!w
 ▼ 61 クティニ@コンテストパス 18/02/12 00:11:42 ID:6LRlgapk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
うんち!w
 ▼ 62 ォッコ@きょかしょう 18/02/12 00:19:30 ID:3XiFfBo2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>56
ロボット好きなら面白い(限界まで育成すると生身の方が強い)
続編作る気満々で伏線ばらまくだけでEDになるから人には薦めづらいけど
 ▼ 63 リリダマ@みどりのかけら 18/02/12 00:22:31 ID:lLzubSxM [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
@ポケモンにおいては、居合斬りや岩砕きの先にあるのは「技マシン」か「ふしぎなアメ」や「進化石」
A各地にある障害物を破壊できるものを持てるゲームだと、消費アイテムだったり、ゼノブレイドのようにパズル方式となっている。ストーリークリアで無制限アイテムを全部持ち歩けるSMUSMは非常に珍しい
 ▼ 64 チコール@シーヤのみ 18/02/12 00:24:35 ID:4HadAuHU NGネーム登録 NGID登録 報告
主人公ハーレムの媚媚オタゲー嫌いだわ
 ▼ 65 エルオー@ルガルガンZ 18/02/12 00:28:43 ID:PavO3Dj6 NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチさんは
必要なものを準備するために戻る
という動作が好きって事?
 ▼ 66 テルグマ@いいつりざお 18/02/12 00:36:55 ID:4erhT/.c NGネーム登録 NGID登録 報告
重箱の隅をつつくような文句言ってんな
タチの悪いクレーマーだこと
 ▼ 67 グノム@ゆきだま 18/02/12 01:11:41 ID:rwGCKfCg NGネーム登録 NGID登録 報告
あげ
 ▼ 68 クタン@ウタンのみ 18/02/12 01:15:40 ID:3h6P/dHw NGネーム登録 NGID登録 報告
DQMJ3のライドのように全ポケモン登録出来るようにして欲しかった
アローラにいないのに登録されてるリザードンとか意味不明
 ▼ 69 ガオニゴーリ@ボロのつりざお 18/02/12 01:23:51 ID:32RXjXA. NGネーム登録 NGID登録 報告
信者の持ち上げが過剰でうざい、2章までやってつまらんくて売ったわ
 ▼ 70 ビット@フェアリーZ 18/02/12 02:20:33 ID:cl9HVZJI NGネーム登録 NGID登録 報告
ああ、あのくっそいらないお色気シーンが入ってるゼノブレ2のこと?
 ▼ 71 ャンデラ@ハーバーメール 18/02/12 07:18:43 ID:lLzubSxM [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
そやね
つか、秘伝の煩わしさを思い出したら、ライドは振り切れすぎている事が分かるよ

>>66
タチの悪いのは、ここでゼノブレイドの話題出してるやつとゼノブレイドクソゲーとかオタゲーと喚くアンチ
あの作品の総評が良いか悪いかなんかどーでもいい
で、重箱の隅をつつくもクソも「秘伝を続けた理由」を考えてみ
多分、ワイと同じ結論に行き着くで
それを壊したライドはクソ
おっけ?おっけーやな
さ、秘伝を続けてきた理由をいうてみ
 ▼ 72 ポポタス@エレキシード 18/02/12 07:25:33 ID:jCXIKQnM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ごめんこのスレの趣旨がわからない
共感してほしいの?ただ愚痴りたいの?
なんでゼノブレを例に出したの?
 ▼ 73 ャモメ@ニニクのみ 18/02/12 07:30:17 ID:lLzubSxM [5/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>72
ライド批判(RPGのRPGらしさを求めること)の共感やね
ゼノブレイドは例に出てるだけ
他に最近やったゲームでわかりやすい例がなかった
すまんな
 ▼ 74 ルミーゼ@バコウのみ 18/02/12 07:30:18 ID:Is9xa.po [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
今の子供はいちいち後戻りなんてめんどくさいと思うだろ
ニーズを考えようぜ
 ▼ 75 ノアラシ@とつげきチョッキ 18/02/12 07:31:18 ID:jCXIKQnM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>73
だったら赤緑を例にあげるのはダメだったのか
 ▼ 76 シャーモ@ミックスオレ 18/02/12 07:38:21 ID:JA5F9qd6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
は?まだ生きてるのこのクソスレ
死ねや
 ▼ 77 マコブシ@かわらのかけら 18/02/12 07:39:55 ID:lLzubSxM [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>75
赤緑でもええで
むしろ初代の魅力はここにあると思う
でも、秘伝賞賛になるやろ?

RSDPで秘伝が煩わしいものになったのは明白な事実だし
それはそれで、説明するのがめんどくさいと判断した
 ▼ 78 ッコアラ@とうめいなスズ 18/02/12 07:41:47 ID:kUY1jeVI NGネーム登録 NGID登録 報告
脇道とか後戻りはサブイベントで十分
 ▼ 79 ロンダ@こおりのジュエル 18/02/12 07:44:44 ID:lLzubSxM [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>74
一理ある
こうしなかった理由は、そう考えたんじゃないかと思っている
しかし、ワイとしては、やっぱりフィールドは頭使って作り込んでほしい
商品の賞味期限短くしてほしくない
そういう時代なのは分かるが…
 ▼ 80 ロッパフ@マグマブースター 18/02/12 07:52:10 ID:NSkmfKcQ NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
ゼノブレ2好きだけどフィールドスキルはめんどいから控えから勝手に発動してほしいと思うし
その分20とか30とか必要でいいから
テンポ悪い仕様いれることにはまったく同意できん
 ▼ 81 ルキモノ@あおいビードロ 18/02/12 07:54:35 ID:Is9xa.po [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>79
賞味期限っていっても、対戦要素の方が強いポケモンの賞味期限がRPGの一要素が足りない程度で減るとは思えないんだが
 ▼ 82 ットレイ@ギネマのみ 18/02/12 07:58:13 ID:KlfDEB.U NGネーム登録 NGID登録 報告
でもライドはスーツダサいからクソ
 ▼ 83 ガリザードンX@たいようのいし 18/02/12 10:20:28 ID:6C4PyDMA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>81
ゲーム全体で見ると、ゲーム自体が飽和状態にあって、ポケモンは通信対戦やバトル施設、図鑑といった要素を持っているが、ほとんどの一見さんは、殿堂入りして伝説捕まえるだけで満足してしまうという現状はあるねん

>>80
確かにテンポ悪くなるかもしれんが、ゼノブレイドも通常ストーリーでのテンポを求めてるわけではないからね
通常ストーリーでこれやられるとそりゃワイもおこよ
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