サトシとシンジの考えの違いについてだけど:ポケモンBBS(掲示板) サトシとシンジの考えの違いについてだけど:ポケモンBBS

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ポケモン

サトシとシンジの考えの違いについてだけど

 ▼ 1 アル@ライドギア 18/02/25 09:45:19 ID:rjSX.Bck [1/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシ
・信頼があればなんとかなる
・気合いと根性でなんとかなる

シンジ
・戦略の組み立てが大事
・バトルに向いていないポケモンは初めから外すべき

なんかシンジの方が圧倒的に正しい気がする。
レイジが「どちらがいいとかじゃない」とかあるけど、サトシの考えが欠点しかない気がする。
 ▼ 25 ノクラゲ@たんけんセット 18/02/25 12:02:34 ID:rjSX.Bck [2/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
諦めなければ夢は叶うと信じているんだね。大事なことだけどね。

>>23
なるほど、向いてなくても戦いたいポケモンはいるのか。
手持ちから外すときはアフターケアするべきだよね。マリルリを子供にあげたみたいに、ヒコザルも捨てずに誰かに譲るとかすればよかったのか。
 ▼ 26 ャオニクス@パワーアンクル 18/02/25 12:05:46 ID:1/lGIpis NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシの「気合いと根性でなんとかなる」もヒョウタ戦の2戦目あたりから薄れた気がする
完全になくなったわけじゃないけど、AG以前に比べるとかなりマシになった
DPサトシの場合だけど
 ▼ 27 ニャット@サイキックメモリ 18/02/25 12:09:53 ID:rjSX.Bck [3/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
こんなこと言ったらお終いだけど
ジム戦ではサトシもシンジみたいに過去に捕まえた有利なタイプで挑むべきだったのかもね。
相性悪いのに無理にバトルさせるのはポケモンの大怪我に繋がりかねないし。
 ▼ 28 ガゲンガー@ゴーストZ 18/02/25 12:37:35 ID:xduoJUKM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポケモンバトルは自身が戦う訳じゃないから、戦うポケモンとの関係も重要だと思う。
以下2人とポケモンの繋がりによる関係について。

サトシ→信頼による繋がりで、圧倒的なパフォーマンスが出来るのが利点。
負け続けて成長し続けることも出来る。
ただ、個々の限界や実力不足を起こさせてしまう弱点がある。主人公補正があるから何とも言えないけども。

シンジ→ポケモンとの繋がりは"勝つ"の意思。皆が勝つの意識で繋がっているから、信頼なんてものは必要ない。
ただ、個々の判断力は低下、負けてはいけない意識概念に囚われるなど弱点もある。

基本的には価値観的にはお互い様だと思う。これは主人公と強敵の関係でよく使われる気がする。
 ▼ 29 ティアス@かみなりのいし 18/02/25 12:38:36 ID:VWiYc3wY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシはポケモントレーナーはポケモンを強くするのが役目って考え方で、シンジはポケモントレーナーはポケモンを勝たせてやるのが役目って考え方なんだろう
 ▼ 30 ルビル@じてんしゃ 18/02/25 12:40:20 ID:uRJom51E NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
そう考えた結果1匹で
対処しようとした時があってだな…
 ▼ 31 ングース@ノメルのみ 18/02/25 12:42:11 ID:xduoJUKM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>30
ガマガル「…」
ツタージャ「はあ…」
ピカチュウ「やっぱりなあー」
 ▼ 32 ュバルゴ@ホロキャスター 18/02/25 12:45:42 ID:oHFxuWQM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
これなのかな
 ▼ 33 トシゲッコウガ@こだわりメガネ 18/02/25 12:46:27 ID:rjSX.Bck [4/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシ「相性?知るか!俺とポケモンは信頼でそんなもの吹き飛ばす!」

シンジ「こいつは使えない、こいつは潜在能力はあるのに自分で引き出しきれない、全部いらない」

どっちも悪い気がしてきた
 ▼ 34 イアント@まんぷくおこう 18/02/25 12:49:03 ID:krtHUcU. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
戦いに向いてないやつを突き放すのは一つの優しさなのではなかろうか

ボクシングとかでもどう考えても技術がないせいで体が危ない人間はどんなにやる気あっても戦わせてもらえないしなあ

まあ、アフターケアがないのがシンジのまずさだけどその欠点無くしたらサトシが勝てる部分無くなるし脚本の都合上しょうがないか
 ▼ 35 タマロ@あおいバンダナ 18/02/25 12:49:03 ID:VWiYc3wY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>27
まあそれも正しい考え方なんだけど、相手が常に自分の得意なタイプという保証はないし、チャンピオンや四天王ともなれば相性が悪いから負けましたってのは言い訳として使えない
ましてや目指す先がポケモンマスターなんだし
引くことが許されないバトルの時、苦手な相手とのバトル経験が無い方が命の危険もあるし、ルールがきっちりとしてるジム戦で相性が悪くても戦わせた方がかえって安全とも言える
 ▼ 36 ーマルド@おちゃ 18/02/25 12:51:48 ID:Gam/7ol2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
生まれつき戦闘に向いてないポケモンにバトルを強いるのは酷だろ
アニメの世界見る限りコンテストとか芸術方面の分野も色々あるからそっちの才能がある可能性もあるし
そういう意味でもバトルに向いてないポケモンに根性論を強いるのは良くないと思うで
 ▼ 37 タドガス@パワフルハーブ 18/02/25 12:53:11 ID:l7G2NX9c NGネーム登録 NGID登録 報告
戦闘に向いてないってのも性格が向いてないか能力が向いてないかってのがあるからなあ
シンジが外すのは主に後者か?
 ▼ 38 ンパッパ@Zリング 18/02/25 12:53:59 ID:CvD88asE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
すべての命はぶつかりあってやがて一つの……なんたらかんたら
 ▼ 39 レキッド@コオリZ 18/02/25 12:55:14 ID:.5ltywws NGネーム登録 NGID登録 報告
戦略(戦術)を考えて且つ信頼を大切にするじゃいかんのか?
 ▼ 40 イーガ@りゅうのプレート 18/02/25 12:55:44 ID:krtHUcU. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>37
どっちも外すでしょ
 ▼ 41 ィアルガ@おしえテレビ 18/02/25 12:56:33 ID:rjSX.Bck [5/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>37
ヒコザルは潜在能力がすさまじかったんだよね?
それに戦いが嫌いなわけではない。
なにがシンジと合わなかったの?
 ▼ 42 メパト@すくすくこやし 18/02/25 13:09:16 ID:BuEB71HA [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシの根性論が合うポケモンもいるし
どちらか片方が正しいとは言えない
ゴウカザルの“もうか”とかそれが顕著
 ▼ 43 ビヨン@りゅうのキバ 18/02/25 13:11:03 ID:krtHUcU. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
追い詰めて猛火を発動させる

結局ゴウカザルが覚醒したのはエレキブルにボコられた後だったな
 ▼ 44 ソクムシ@ヨロギのみ 18/02/25 13:12:26 ID:rjSX.Bck [6/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
WもうかWを狙うためにあえてダメージを受ける戦術をシンジはしてて、サトシはそれを批判していたよね。
けどリーグではサトシもWもうかWを狙ってたけど、これはどうなの?
 ▼ 45 ゲキ@おおきなねっこ 18/02/25 13:13:19 ID:BuEB71HA [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>41
ヒコザルは褒められて伸びるタイプだったから、シンジの方針には合わなかった
 ▼ 46 ガカメックス@ムーンボール 18/02/25 13:15:57 ID:TRBhsJJA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
互いに影響を与えやり方を認め合えるようになった結果
 ▼ 47 ドラン♀@グラスシード 18/02/25 13:16:21 ID:xduoJUKM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>36
エイパムがそうだね。バトルよりコンテストに向いてるから入れ替えた。
そうして、コンテストでかつや…ん、ピンポ…うっ、頭が…

>>41
潜在能力、ここでは猛火だけど、バトルでは必ずギリギリの戦いになるとは限らず、1瞬でかたを付けられたりもする。
そうなると猛火は発動しないよね。
連続身代わりで猛火を発動させる手はあるものの、そこまで辿りつけなかったんじゃないかな?又は、ピンチになるようなバトルスタイルじゃなかったとか。

だからこそ、ピンチじゃないと力を発揮できないヒコザルとシンジとのバトルスタイルは合わなかった。
 ▼ 48 ングマ@カメックスナイト 18/02/25 13:16:31 ID:BuEB71HA [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
リーグではお互いのやり方認めてたから真似て当然
 ▼ 49 ルバット@きんのはっぱ 18/02/25 13:17:59 ID:rjSX.Bck [7/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>46
シンジが見たかったゴウカザルのもうかをあえて見せて戦うことで「ここまで強くなったんだ」って示したかったということ?

シンジもサトシみたいにフィールド利用とかしてたね。
 ▼ 50 バイト@ふしぎなおきもの 18/02/25 13:20:31 ID:BuEB71HA [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>49
サトシにもゴウカザルにもあえて見せるとかそういう狙いはないけど
 ▼ 51 ママ@ボスゴドラナイト 18/02/25 13:21:18 ID:rjSX.Bck [8/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
ただやれることを全力でしてただけか
 ▼ 52 リーセン@とうめいなスズ 18/02/25 13:22:48 ID:P3XJQiwI NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシとシンジのやり方で全く別々の長所と短所があってそれらを互いに認め合っていくのいいよね
 ▼ 53 ムリット@メタルコート 18/02/25 13:40:30 ID:pcEEeQdw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サトシ「進化しなくても強くなれる」
ドダイトス「最終進化してから勝率ほぼ0です」
フシギダネ「進化拒否して正解だったわ」
 ▼ 54 ャラコ@ねむけざまし 18/02/25 14:06:37 ID:VWiYc3wY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>53
軽量級しか扱ってこなかったツケやろなぁ
結局重量はあっても俊敏なカビゴンは勝率よくて、コータスやヌメルゴンみたいは動きが鈍いヤツの勝率は今ひとつだし
 ▼ 56 ェリム@くろおび 18/02/25 14:10:21 ID:RFIqwJU2 NGネーム登録 NGID登録 報告
どっちが正しいとか考えてる奴の心が間違いだと思う
 ▼ 57 ディアン@ルールブック 18/02/25 14:11:07 ID:K87xmAoI NGネーム登録 NGID登録 報告
シンジがサトシとのリーグ戦で気持ちを優先させたのすこ
サトシもワザとゴウカザルにダメージを与えさせて猛火状態にしたのすこ
お互いに影響されてる
 ▼ 58 ルズキン@ゆきだま 18/02/25 14:15:49 ID:E0yMoiow NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
何の記事?
 ▼ 59 ンムー@じめじめこやし 18/02/25 14:40:13 ID:yjLp8Yyw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
生`Pの考察
うらる貼るのは抵抗あるので探してくれ
 ▼ 60 ーバー@ぼうじんゴーグル 18/02/25 17:44:22 ID:n5XDUYkI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
dpサトシは根性だけじゃないとおもうな カウンターシールド編み出したりブイゼルに冷凍パンチ覚えさせたりケンゴにエナジーボールおそわったりしてる
 ▼ 61 ーバーン@ピーピーエイド 18/02/25 17:47:22 ID:n5XDUYkI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
dpサトシはめっちゃ勉強してたような キクノとかレイジからバトルスタイル教わったりしてるし
 ▼ 62 メルゴン@ヒウンアイス 18/02/25 17:48:07 ID:n5XDUYkI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ヒコザルはエレキッドが優しかったらシンジにすてられなかったかも
 ▼ 63 ポッコ@ようせいジュエル 18/02/25 17:53:17 ID:CvD88asE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
どっちもどっち。

その両者の強さと弱さを理解して、最大限まで極めたのがシロナだと思う。
彼女がチャンピオンリーグマスターという設定は今思えば良かった。
 ▼ 64 ンフィア@こころのしずく 18/02/25 23:00:19 ID:rjSX.Bck [9/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>63
シンジはシロナの言葉無視してたよね
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