ダブルランキング上位に草ポケ多過ぎる理由教えてくれ:ポケモンBBS(掲示板) ダブルランキング上位に草ポケ多過ぎる理由教えてくれ:ポケモンBBS

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ポケモン

ダブルランキング上位に草ポケ多過ぎる理由教えてくれ

 ▼ 1 シツブテ@タンガのみ 18/04/21 22:23:32 ID:5ZCGbaU6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
シングルだとゴミポケ扱いされてるが
 ▼ 2 ダリン@カイロスナイト 18/04/21 22:25:51 ID:5ZCGbaU6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
教えてクレッフィ
 ▼ 3 ラガラ@いのちのたま 18/04/21 22:26:08 ID:15CXl47. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
単にそれぞれの単体性能と有名な並びでの強さが現れてるだけじゃないよ
 ▼ 4 ンタイン@たんけんこころえ 18/04/21 22:26:30 ID:0d.J7yyg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
エルフーン:サポート優秀
バレル:怒りの粉,胞子
ルンパッパ:雨パ
カプ・ブルル:フィールド?よく分からん
ナットレイ:雨パ
カミツルギ:相手の2匹のうちどちらかには有効打があることが多い
 ▼ 5 ックル@リザードナイトX 18/04/21 22:29:20 ID:5ZCGbaU6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>4
シャンクス
雨パ、サポート要員の他ポケはわかるがブルる、剣が高い理由がわからん
 ▼ 6 リデプス@ロメのみ 18/04/21 22:31:12 ID:5ZCGbaU6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
シングルだと30位圏外であるブルルがメガル抑えて12位である理由が知りたい
 ▼ 7 クリン@すくすくこやし 18/04/21 22:31:24 ID:6JEl1POc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
案外耐久あるからじゃね?(適当)
 ▼ 8 ローニャ@べにいろのたま 18/04/21 22:31:48 ID:dsdpAT4c NGネーム登録 NGID登録 報告
おいかぜあるし
 ▼ 9 ュゴン@にがいきのみ 18/04/21 22:35:01 ID:0d.J7yyg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>5
カミツルギは範囲狭くてシングルだと苦手な相手でてくるだけでどうしようもなくなるけど,ダブルだとどっちかにさえ有効打があればビーブーの起点にできるのは強みかも
追い風もあるしね
ブルルはカプ系の中でSが一番遅いからフィールドの上書きとかに使われたりもするのかな

あとこいつらは蔓延してるレヒレの混乱実を食わせずに倒せるっていうのもある

だいぶ主観で申し訳ないけど
 ▼ 10 ギルダー@ラブラブボール 18/04/21 22:41:13 ID:hEABsklc NGネーム登録 NGID登録 報告
ブルル……フィールド塗り替えを含めた対カプ枠、対雨枠(ルンパに強い、ルンパと組むのも強い)、ゲンガーやクチートなどの地面弱点多め&浮いてるポケモン少なめパーティーの補完枠

モロバレル……対トリル、対浮き強ポケ、対フェアリー、対雨(?)、対積み構築、そして怒りの粉でのギミック遂行
コケコレヒレの誘導にも役立つ

エルフーン……多種多様な変化技でのギミックパーツ枠
対ジャラランガのムンフォ、襷からのがむしゃらと殴っても強く、とにかく型が読みにくい

ルンパッパ……雨下のアタッカー&猫使い。Z技&ブルルの登場、雨降らし持ち追加と今世代は強化点多し

カミツルギ……わかりません

ナットレイ……雨パの対雨枠、対水無効特性持ち枠。環境に蔓延するフェアリー軍団に強い打点を持ち、かつあちらからの打点が少ないのもおいしい
 ▼ 11 ッコアラ@シュカのみ 18/04/21 22:45:42 ID:15CXl47. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ブルル←カプ系に滅法強い。ゲンガージャラランガとの相性がとても良く、スカーフを持てば高火力からの縛り性能も高い。
モロバレル←キノコの胞子や怒りの粉でのサポート。汎用的にパーティに入り、いるだけでトリル対策の一つにもなる。
エルフーン←確実に追い風の撃てるサポーター。テラキオンとの並びが強力。
ルンパッパ←雨パの猫騙しアタッカー。雨パの他と被らない耐性もグッド。
カミツルギ←優秀なタイプにスピードと火力。USMで新たに習得した追い風、特性のビーストブーストで抜き性能が高い。
ナットレイ←上記カミツルギと同様タイプが優秀。雨パやトリルパに滅法強く、また雨パにもシナジーがあるためよく入ってる。

書くの飽きた
 ▼ 12 ラカッチ@いしょうトランク 18/04/21 22:59:52 ID:VR9PN0QA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
おいかぜカミツルギはくっそ強い
意地DSだけど一回ブーストかかれば抜群は絶対もってける
 ▼ 13 ラップ@きのはこ 18/04/21 23:02:48 ID:oZe/mUPM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
半分くらいレヒレのせいだと思うの
水の一貫を切りつつ水に対して打点を持てるのは電気タイプにはない強みだし
 ▼ 14 ュナイパー@ピーピーエイダー 18/04/21 23:04:39 ID:0d.J7yyg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
Z 追 い 風 カ ミ ツ ル ギ
 ▼ 15 ッシー@カメックスナイト 18/04/21 23:06:10 ID:VR9PN0QA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ジャラランガ通すためにカミツルギとかデンジュモクとかubの火力組で破壊していくの超楽しい
 ▼ 16 ンカラス@あかいいと 18/04/21 23:10:09 ID:oZe/mUPM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カミツルギは追い風要員として滅茶苦茶優秀だよ
速くて低耐久だから追い風張った後すぐ落ちて次のエースに繋ぎやすいし
追い風したあと落ちずに残ればそれはそれでこいつ自身も追い風下のアタッカーとして運用できるからおいしい
ついでに主力技が全部命中安定だから胃にも優しい
 ▼ 17 ガラティオス@グラスシード 18/04/22 00:45:20 ID:GVaIw9J6 NGネーム登録 NGID登録 報告
雨パとまぜやすいカミツルギ、ナットレイ
晴れパの葉緑素エルフーン

天気パにいれやすい草ポケ
 ▼ 18 トーボー@ドラゴンのホネ 18/04/24 13:16:16 ID:D8Pyr/6c NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
カミツルギはエルテラキにクソ強い
 ▼ 19 イホーン@グラウンドメモリ 18/04/24 14:47:29 ID:dDXarp0M NGネーム登録 NGID登録 報告
上でも出てるけど一番の要因はレヒレの存在だろ
6世代の全国ダブルにおける水タイプって雨パ以外じゃどのPTにも適応できるほど汎用性のあるポケモンはいなかったが、
今作はレヒレとかいうあらゆるPTに入りうる汎用性の塊と呼んで差し支えない水タイプが現れたせいで、
どんな環境でもPT内における水の通りを意識せざるを得なくなったからな
電気と違って水タイプに耐性を生みつつ反撃の手段を持つ点は優秀だよ
水タイプがよく役割破壊で持ってる氷技もレヒレの場合は基本的に採用することがないってのもまた追い風になってる
 ▼ 20 ガラグラージ@ホエルコじょうろ 18/04/24 14:50:12 ID:DNEYUsi6 NGネーム登録 NGID登録 報告
まぁ雨以外じゃ水タイプのエースはミロカロスしかいなかったからな
ミロカロスも風使う方が多くて案外なんとかなるし
 ▼ 21 ルトドン 18/04/24 14:50:42 ID:EqWxw6YU [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
エルフーンは雨パに入れると暴風を打てるから相手の草ポケモン狩りにオススメ!
 ▼ 22 ブリボン@4ごうしつのカギ 18/04/24 14:53:34 ID:ODJkwEOE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
C70いくらかの不一致暴風で……?
 ▼ 23 メテテ@メガストーン 18/04/24 14:55:03 ID:wNnKsgLU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
カミツルギって意地DS振りとかするんか
ダブルは深いな(エアプ)
 ▼ 24 ルトドン 18/04/24 14:56:25 ID:EqWxw6YU [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
すまん!飛行z使えばなんとかなるかな...
 ▼ 25 ンゲラー@ヒコウZ 18/04/24 14:58:38 ID:.lFdAD3M NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
エルフーンにZ入れるメリットが無い
嘘泣きでもしてれば良い
 ▼ 26 ルトドン 18/04/24 15:01:33 ID:EqWxw6YU [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
そうだな 反省です...
ここには書かれてないけどガオガエンやウィンデイを返り討ちにできる水zジャローダはマジ!特性天の邪鬼で
陽気か意地っ張り ランドは落ちるかなぁ?
威嚇持ちを狩れる!
 ▼ 27 ルビアル@サイコシード 18/04/24 15:06:32 ID:xNdExZCg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
エルフーンは、ウェザーボールzでフィールドに対応するz技をぶっ放せる。
こっち雨パで、裏に控えてたコケコ呼んできてデンキzとかやられたよ。

最近じゃくさのちかいに対応するフシギバナとかもチラホラ見るな。テテフグロスが上から殴ってなんぼのパーティだから、さらにその上から殴っていくパーティ
 ▼ 28 ルトドン 18/04/24 15:12:25 ID:EqWxw6YU [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
エルフーンは補助技の多さが魅力
トリル始動員になれるし 先制でトリル返し 追い風も
使える! 意表をついて特性すり抜けにして身代わり貫通もロマンがある!(強いとは言ってない)
 ▼ 29 ヤップ@ボスゴドラナイト 18/04/24 15:14:39 ID:9o8ZLTi. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
カミツルギの何が強いって襷とかで使っても普通に強いけど、追い風Zを使うことでリーフブレードが確定急所になるから威嚇が怖くない物理アタッカーと化す所
 ▼ 30 ルトドン 18/04/24 15:21:23 ID:EqWxw6YU [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
俺の嫁ポケモンのエルフーンにキノコの胞子をください!(これでさらに草ポケモンが増える)
 ▼ 31 スゴドラ@ギネマのみ 18/04/24 15:26:25 ID:xNdExZCg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カミツルギは格闘悪の技範囲持ってるのもうれしいね。
カビゴンやポリ2相手にできる格闘技、クレセリアヤレユータン見れる悪技を両立してるポケモンは希少。
自身は鋼あるから、フェアリーで妨害されることも少ないし
 ▼ 32 ブリー@ジュナイパーZ 18/04/24 15:59:58 ID:C3IWG1iw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カプ・ブルル:ほかのカプと比べると4倍持ちと一見弱そうに見えるが、そのカプ相手にめっぽう強い、雨パ対策になる、比較的Sが低いのでトリルにも入れやすい、フィールドの効果で地震のダメージを半減できるので鋼と相性がいい、火力がとんでもなく高いといった点がある
何より今環境トップとなっている構築「ゲンガー+ガエン+ジャラランガ+ブルル」の構築での使用率が特に目立つ。

カミツルギ:A種族値181というトップクラスの攻撃力を持つがその反面特殊耐久が死んでいるポケモン
攻撃実数値こそ高いが、一致技がリーフブレード、スマートホーンと威力100越えが無く、数値以上に火力が出ない。が、1度ビーストブーストがかかってしまうとなかなか止まらない。襷運用が基本となっていた。
しかしUSUMで追い風を習得。ヒコウZを持たせ追い風をすることによりリーフブレードの急所率がなんと100%になる。つまり威嚇を何度撒かれても怖くなくなる。
最近では威嚇解禁に伴いガオガエンが環境トップとなったことでカクトウZ聖なる剣をする個体も非常に多いので襷前提で動くと痛い目を見るので注意。
無論ガオガエンはA-1カミツルギの聖剣Z確定耐えまで耐久を振る個体が増えたのは言うまでもない。
不一致攻撃技候補としては聖剣、叩き落とす、サイコカッター(4%)等。シングルと違ってギガインパクトZしてくる個体は多分いない。

モロバレル:5世代からサポート面で環境に残り続けるポケモン。一時期はダブル最強のポケモンとまで呼ばれた。怒りの粉で味方を守り、極端に遅いSとキノコのほうしから相手にトリルを打たせない圧力をかける。
さらにクリアスモッグを覚えるので、はらだいこカビゴンやジャラランガにも圧力をかけることができる、ウイのみ等の登場により居座り性能が増した反面、レヒレやコケコの登場で眠らせにくくなったのは事実。テテフも嫌い
 ▼ 33 ワンテ@いんせき 18/04/24 16:02:41 ID:C3IWG1iw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ルンパッパ:雨パのエース、同すいすいかつ環境に多いメガラグラージと比較すると、ねこだましが使える、メガ枠を使用しない、雨始動員のニョロトノやぺリッパーと弱点が被らない、そもそも特殊といった違いがあるが、もはや雨パにはどちらも採用されることが多いのでここの文は尺稼ぎである。
水、草という珍しいタイプにより水タイプとしての弱点が一切無い(フリーズドライ除く)ポケモンである
雨下ハイドロポンプZの火力はH振りサンダー程度なら余裕の確1と高水準で、等倍ならほぼ確実に一体持って行ってしまう。
雨要因として新たにぺリッパーが追加されたのも大きく、仮に相手に後出しで天候を取られたとしてもそのターンにぺリッパーに追い風をしてもらうことで状況を維持することができる。
また、とつげきチョッキを持つことで、雨が消えてもギガドレインと合わせて結構な特殊ポケモンとタイマンすることもできる。
C種族値が90しかないので、同速勝ちしようと臆病にしてしまうと火力が足りないので注意。

ナットレイ:タイプはカミツルギと同じだが、そちらとは違い高耐久、鈍足と正反対のようなポケモン。
トリル下でのジャイロボールの火力で相手を削る、宿り木で相手を詰めるといった様々な運用法がある。
基本的には雨パの相性補完として入ることが多いが、カビゴン入りのトリル軸などに組み込まれることもしばしば。というかこいつはシングルでも強いので特筆すること無いのでは

エルフーン:通称1700の番人ことエルテラのエルを担うポケモン。もちろんエルテラでしか使われていないなんてことは一切無く、いたずらごころによる優先度+1で確実に追い風を貼る役、安易にねこだましや守るをした相手をアンコールで置物にする役、嘘泣きで味方の特殊アタッカーの火力を底上げする役、襷で耐えてからがむしゃらで強引に相手を削る、フィールド下でしぜんのちからZを使うことで変幻自在なZ技を使う等できることは数しれず。去年のWCS優勝者バルドル氏のエルフーンがしぜんのちからZ型だったのは有名?な話。
ちなみにエルテラのエルフーンは追い風貼って袋叩きでテラキオンのケツを叩く。テラキオンはそれを受けて興奮し、攻撃ランクが4段階上がる。
 ▼ 34 ジーロン@くろいメガネ 18/04/24 17:03:22 ID:4jZ4eahg NGネーム登録 NGID登録 報告
出た出たw
bbs特有の雑魚の環境考察www
最高レート言ってみ?
 ▼ 35 ケッチャ@ともだちてちょう 18/04/24 17:07:43 ID:6QZ5mFAU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>23
D振っとかないとコケコやテテフに半減でもぶち抜かれるからな
Sは追い風前提なら最速でなくてもいいし
 ▼ 36 ョボマキ@ひみつのカギ 18/04/24 17:18:21 ID:NNs0A1C. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
草タイプのアタッカーは相手のモロバレルの怒りの粉を無視して隣のやつを攻撃できるってメリットもあるからな
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