ゲームの評価って結局「その時代に求められてたこと」に対してどれだけ答えられたかなんだよ:ポケモンBBS(掲示板) ゲームの評価って結局「その時代に求められてたこと」に対してどれだけ答えられたかなんだよ:ポケモンBBS

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ポケモン

ゲームの評価って結局「その時代に求められてたこと」に対してどれだけ答えられたかなんだよ

 ▼ 1 テラ@ガオガエンZ 18/04/26 12:29:35 ID:AyxWvWDM NGネーム登録 NGID登録 報告
HGSSやBW2が評価高いのはあの時代にあれだけのクオリティのものが出せたから
USMが叩かれるのはこの時代にこの程度のクオリティのものしか作れなかったから
違いはそれだけ
「今遊んでも面白くないから駄作」なんて意見は論外も甚だしい
それはお前個人の感想でしかないし世間の評価は覆らない
 ▼ 40 イクン@しろいハーブ 18/05/27 23:20:31 ID:i/tUN5to NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>31
これ
所詮子ども向けゲームなのにお前らは一体何を喚きあってるんや

 ▼ 41 トム@シルバースプレー 18/05/27 23:27:58 ID:l2CJe2Kg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
つまりキッズのゴミゲーだから心配するなってコトネ
 ▼ 42 オー@しんぴのチケット 18/05/28 00:09:48 ID:gmBLg84Y NGネーム登録 NGID登録 報告
HGSSBW2が評価高いのは「ポケモンBBSの」の中心世代だからなだけだぞ
世間の評価なわけないだろ、例のアンケート見ろよ

BBS民と世間は別物
BBS民はポケモンのファンだから、(自分の世代を中心とした)安定ややりこみを求める。やりこみはGBA期から本編の特徴みたいなところがあったからね。HGSSやBW2が評価されてる理由はそれ

一方、世間は、スマホゲー含むの数多ゲームの一つとして選択しているわけだから、ポケモンイメージが強い初代や攻略が簡単なXYが評価される(本編でグラが評価される作品はまだないな…)

7世代はどっちにも振り切れなかったお粗末


一番時代に「合わせた」作品は、XY
スマホゲーム到来で世間はゲームをタダで拾っては捨てる時代に突入して、その中で生き残りを模索したのがXY。学習装置メガルアロー、ストーリーの薄味をバカにしてるバカ多いけど、時代に合わせたという視点で見ると正しいんだよね

>>1がXYについてどんな評価してるかは知らんが、
2012年になっても、「ドット絵やってた先が危ういBW2」を「時代に求められてた」ゲームにしてる時点で何も分かってねえなって思うわ

https://ranking.goo.ne.jp/column/5001/ranking/51054/
 ▼ 43 ロエッタ@ピーピーリカバー 18/05/28 08:53:58 ID:uoJI9TMc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なるほど長い
 ▼ 44 ルトス@ヨプのみ 18/05/28 09:21:51 ID:DsNTTe0w NGネーム登録 NGID登録 報告
ぐう正論
 ▼ 45 ラッタ@ふっかつそう 18/05/28 09:24:12 ID:H9d.lZCw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ある程度評価出た後に後出しでいうなら
どんな理屈でも簡単につけられるわな
 ▼ 46 ワライド@クラボのみ 18/05/28 09:25:36 ID:BOtGVPnw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>42
ドット絵が求められてないわけないだろ
ドラクエ11の例をみればわかること
 ▼ 47 ァイヤー@こおりのいし 18/05/28 09:25:38 ID:ymXjHbYk NGネーム登録 NGID登録 報告
CODWW2「時代に求められてるもの出したらBF1のパクリとか言われたんですが・・・。」
 ▼ 48 ノココ@やまぶきのミツ 18/05/28 09:34:07 ID:9GIMvfT. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
そりゃ個人が感想つけるんだから個人の感想になるでしょ
世間一般がどんな評価でも面白いと思うものは面白いしつまらないと思うものはつまらない
当時こう評価されたからこの評価以外認めないんじゃなくて今やって面白いかどうかだろ
だって世間の評価を覆したいわけじゃないんだから
ただの個人の感想に対して世間ではこういう評価されてるからお前がおかしいなんて反応の方がおかしい
そういう評価の仕方もあると認めるべき
ゲームは美術品と同様に変動する価値を持ってるはずだ
じゃなかったら当時評価されなかったにも関わらず今プレミアがついてる作品は全て駄作なのか?違うだろ
 ▼ 49 ゲツケサル@きんりょくのハネ 18/05/28 09:45:39 ID:j58p1RsM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
リアルタイムでプレイしてない奴は
評価する権利がないと思うんですが。
Wi-Fiコネクションのサービスが
終了してしまった以上、今更DSの作品を
貶したら冷たい目で見られるぞ。
 ▼ 50 スゴドラ@まひなおしのみ 18/05/28 10:12:33 ID:v5szmNyw NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
評価w
 ▼ 51 カルゲ@エドマのみ 18/05/28 11:17:29 ID:.AoyqoK6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
がんばえー
 ▼ 52 クロム@りゅうのウロコ 18/05/28 11:24:53 ID:z9CTAra2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
当然だよなぁ
しかしポケモンとかマソオに求められているビッグネームは
ある程度普遍的な面白さを兼ね備えてることを当然に要求してるものであって
時代の一発屋になっては元も子もない
 ▼ 53 ャンデラ@タンガのみ 18/05/28 11:27:01 ID:z9CTAra2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
時代背景を考慮しろって言いたいだけだから気にしなくていいよ
 ▼ 54 クロム@1ごうしつのカギ 18/05/28 11:27:45 ID:9GIMvfT. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
じゃあ当時リアルタイムでプレイしてた俺には当然批評する権利があるよな
 ▼ 55 ンムー@とつげきチョッキ 18/05/28 11:32:33 ID:z9CTAra2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
1の言うゲームの評価は社会的な評価
君が言う評価は個々人の評価
個々人がどう思おうかなんて考えられないし考えても仕方ない
つまり君は正しいけどここのスレの議論とは違う
と思いますね
 ▼ 56 ワシ@ブルーカード 18/05/28 11:40:37 ID:9GIMvfT. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>55
ぐうの音もでない切り返しにぐぬぬ
そうだよ俺は自分単位の評価しかしないんだよ
でもここの皆は「でも世間の評価は〜」「逆張りガイジ」とかいってくるからこういうスレで反論しちゃうんだよなー
 ▼ 57 ットレイ@あやしいカード 18/05/28 12:09:43 ID:bekA.cJU NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
まぁなんと言おうと
HGSSやBW2、あとプラチナやエメラルドもかな
これらが神ゲーであることは間違いないんですけどね
 ▼ 58 ッコラー@マグマのしるし 18/05/28 12:56:43 ID:KmMqn9n2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
個人の感想を言うだけなら自由、誰にも邪魔する権利はない
しかしそれを言う奴の大部分が「自分の感想こそが絶対正しい」「世間の評価の方がおかしい」って態度丸出しにしてくる
だから「それあなたの感想ですよね」なんて返されるんだよ
 ▼ 59 ティアス@たいようのふえ 18/05/28 12:58:47 ID:8/hcSVsw NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
もっと張り合え張り合ってこそBBSと言うクソ掲示板だよ
 ▼ 60 ンパッパ@ネクロプラスソル 18/05/28 14:11:43 ID:9GIMvfT. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲームの評価方法がどうあるべきかという議論で、当時求められたことにどれだけ応えられたかで判断する
というのはわかる
でも俺は評価は変動するものだと思ってるから、いつ遊んでも変わらない面白さがあるゲームが高評価に値するゲームだと判断してる
どっちも評価の仕方の一つじゃないの?
 ▼ 61 ンヂムシ@こおったきのみ 18/05/28 14:21:06 ID:lNC105io NGネーム登録 NGID登録 報告
楽しめた人を個人の意見って言葉で否定する世間の評価()
 ▼ 62 ミロップ@サーナイトナイト 18/05/28 14:23:02 ID:BOtGVPnw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
わからんでもないけど個人の評価を世間はこうだからって潰すのは違うよな
 ▼ 63 ビワラー@カチャのみ 18/05/28 15:13:52 ID:a1Kjcd6k NGネーム登録 NGID登録 m 報告
リアルタイムでやった人にしかわからない事ってあるよね
 ▼ 64 ゲキッス@かなめいし 18/05/28 15:14:26 ID:3iU/luCY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
社会的でもないわい
BBSの評価じゃ

>>46
おかしいな
自分の知ってるドラクエ11は2D3Dを「切り替え」られることを売りとしていたはずなんだが
 ▼ 65 プ・ブルル@グラウンドメモリ 18/05/28 15:15:58 ID:ZcCHle7c NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>61
>>62

>>58←これ
 ▼ 66 ッコウガ@ズリのみ 18/05/28 15:17:11 ID:BOtGVPnw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>64
求めてないとわざわざ切り替えてまで2Dなんて実装しないんだよな
 ▼ 67 ガカメックス@ねらいのまと 18/05/28 15:18:37 ID:vZiOt0c. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
つまり今遊んでも楽しめる昔のゲームってすごいね
桃太郎伝説とか
 ▼ 68 オキシス@きいろのバンダナ 18/05/28 15:20:32 ID:zIi4q/rU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>63
まあ今BWやってもDW出来ないし当時のガチャゲーじみたクソさを知れないよな
夢特性だってオスメス両方から遺伝出来るようになったし当時の苦労を知れないものは多いかもしれない
 ▼ 69 レシー@むらさきはなびら 18/05/28 18:29:01 ID:3L9bXkPc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
何かもっともらしいこと書いてるけど
イッチの挙げた評価って世間一般というよりBBSの多数派の意見って感じがするんだが…
BBSなら賛同者は多いだろうな
 ▼ 70 スマス@シールぶくろ 18/05/28 19:33:17 ID:3iU/luCY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>66
求めてる=全員じゃない
2D3Dの選択はニーズに合わせただけ
ドラクエプレイヤー全員が2Dを望むんなら2Dでスマホ移行でもしとるわぽかんむ野郎
BW2かて同じじゃ
全員がドット絵のポケモンの継続を望んでたわけじゃない
DSでもポリゴンが普通になってきてたし、新機(3DS)の噂も立ってて「時代遅れ」も良いところだったのが総評だろーに
 ▼ 71 リゲイツ@やけどなおし 18/05/28 19:36:50 ID:3iU/luCY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
その時代に求められてたこと
これにポケモンがきちんと応えたのは、「バトレボ」と「バンク」だろうな

ポケモンは、
赤緑は通信
ピカは赤外線
金銀は昼夜(カセットでの時間)
という時代の先取りをしてきた

高望みではあるが、本来であれば「その時代に求められてたことを超える要素」を打ち出していくべきなんだけどな
…例の特許カードには少し期待する
 ▼ 72 ムパルド@スチールメモリ 18/05/28 19:38:21 ID:fii9G1LA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
別にケチつけたいとかじゃなくて
単なる素朴な疑問なんだが
HGSSやBW2の評価が高いってのは何を元に言ってるんだ?
個人的な感覚?
 ▼ 73 ブトプス@アンノーンノート 18/05/28 20:09:22 ID:uL9ZRBQ6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>71
アーけっこうしっくりきた
最近だとポケモンGOはまさしくポケモンが担ってきた遺伝子を感じたな
ぶっちゃけプレイヤー数で言えば本編と言って差し支えないし
 ▼ 74 ガルカリオ@ユキノオナイト 18/05/28 20:10:14 ID:tOBbxSO2 NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 75 ンリュウ@リニアパス 18/05/28 22:26:04 ID:KRGqS/WE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>68
しめりけミズゴロウ許すまじ行為
 ▼ 76 ンプラー@しろぼんぐり 18/05/29 15:13:17 ID:CdBD2UkM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげ
 ▼ 77 クフーン@きんのはっぱ 18/05/29 15:25:16 ID:4yTxE16U NGネーム登録 NGID登録 報告
確かにサンムーンはなんつうか「続編出さないといけないから出した作品」って感じだったなぁ
実際ゲームとしては進化はしてるんだが「ポケモンに皆が期待してる事」に応えきれなかった感じ
 ▼ 78 ーマルド@はつでんしょパス 18/05/29 15:25:33 ID:X8PWGZ6M NGネーム登録 NGID登録 報告
HGSSBW2があの時代にあれだけのクオリティは流石に草
たぶんその当時ポケモン以外のゲームやってなかっただけだと思うんですけど(名推理)
 ▼ 79 マタマ@つきのいし 18/05/29 15:39:56 ID:9MdetS92 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
侍「侍の評価なんて結局「その時代に主君に求められてたこと」に対してどれだけ答えられたかでござるよ」


〜現代〜
「侍とか重火器戦車戦闘機に勝てない雑魚www」
「ウオオオ!!ジャパニーズサムライ!!イエエエエエエア!!」
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