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【考察】レジギガス=ギリシャ神話+日本神話+旧約聖書 説

 ▼ 1 ガクチート@サファイア 18/04/27 21:52:48 ID:LtQyhgds [1/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
スレタイ通り、レジギガスの考察です

伝説のポケモンが神話を基に作られているというのは有名な話ですが、レジギガスは何の神話を基に作られているのか?

レジ系に関する考察も交え、『きょじん』『大陸を動かした神話』『ゴーレム』という視点から三つの神話を提唱していきます
 ▼ 16 ノプス@りゅうのキバ 18/04/27 23:05:49 ID:LtQyhgds [2/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
アダムは聖書で神に
「産めよ増えよ地に満ちよ、そしてそれを征服せよ。また、海の魚を、空の鳥を、地の上を這っている生き物を支配せよ」
と言われます

とどのつまり全生物を支配する「王」になれということでしょう
そして王を意味すると推測される「レジ」

次はレジトリオがなぜトリオなのかも説明します
 ▼ 17 紀王ウルガモスサン◆tsGpSwX8mo 18/04/27 23:07:39 ID:B3QCzqVI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
アダムが全長39cmは聞いたことないな。まるでエヴァンゲリオンみたいだな、それが元ネタになったのか
 ▼ 18 マルス@メタルパウダー 18/04/27 23:09:39 ID:OZSG.O9g [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>17
小人かな?(北欧神話)
 ▼ 19 ママイコ@ノーマルZ 18/04/27 23:09:47 ID:LtQyhgds [3/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>17
一説によると、ですね
八束水臣津野命もだいだらぼっち=巨人説はありますがあくまで説です

つまりレジギガスの元ネタだからといって、巨人だと確固として証明されてる必要はないわけです
 ▼ 20 ウワウ@ピンクのバンダナ 18/04/27 23:10:17 ID:gZsFNTN2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>17
小さすぎだろ。お前のボケで話が入って来ないから最後まで聞いてから話せ
 ▼ 21 紀王ウルガモスサン◆tsGpSwX8mo 18/04/27 23:11:22 ID:B3QCzqVI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
ほー、なるほどね。貴方アルセウス考察の人?応援してるよ、俺こういうの大好きだからね。何か大きな意思を感じさせるものを考察するのって、すごく楽しいよね?
 ▼ 22 トツキ@ふたのカセキ 18/04/27 23:15:01 ID:LtQyhgds [4/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
続きます

レジトリオが三体の理由
これは旧約聖書でアダムとイヴが生んだ子供達の中で名前まで記されているのがカイン、アベル、セトの三人だけだからだと推察します

ついでに言うとイヴはアダムの肋骨から生まれました
レジギガスに肋骨がありそうな部分にはレジトリオを表す突起物がついています
本当についでレベルなんですが意味はありそうですね

え? イヴとの子供が元ネタの一つなのにイヴ本人が関わってくるのはおかしい?
というかアダムが元ネタならイヴは誰なんだよって?
 ▼ 23 ンバーン@まひなおし 18/04/27 23:16:32 ID:1580r7S6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
イヴは悪タイプのレジかも
 ▼ 24 紀王ウルガモスサン◆tsGpSwX8mo 18/04/27 23:17:10 ID:B3QCzqVI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
ごめんね、初めて聞いたからソースが知りたかったんだ。俺キリストの宗教の知識大好きだから色々知りたいんだよ
 ▼ 25 ロスター@デンキZ 18/04/27 23:19:28 ID:LtQyhgds [5/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
結論から言いますとイヴはいません

そもそもレジギガスは複数の神話を混ぜられています
イヴはアダムに同族の仲間がいないのを見かねた神が作り出した存在であり、元々他の巨人という仲間がいたと思われるレジギガスにはそもそもイヴがいる理由がないんですね

アルセウスに仲間を封印されたレジギガスが仲間というイヴを作ろうとしたけど、不完全なレジトリオしか作れなかった、みたいな悲しいストーリーが目に浮かぶようです
妄想ですけど
 ▼ 27 クシー@マグマスーツ 18/04/27 23:21:58 ID:lDH8OFw6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
そうです
アルセウスやアンノーンについての考察したものです
なので今回のレジギガス=アダム説は前回の三位一体説を補強できるので個人的に気に入ってます

>>23
はい、その可能性もあります
現時点ではいないとしましたが、アダムとイヴは善悪の知識の実を食べて追放されました
悪といえばあくタイプなので確率はゼロじゃなさそうです
 ▼ 28 ルフォン@すごいキズぐすり 18/04/27 23:22:55 ID:OZSG.O9g [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
3レジがカインアベルセトなら
カイン=スチル
アベル=ロック
セト=アイス
かねえ
カインの名前は鍛冶屋だし相性的にアベル56せるし
 ▼ 29 紀王ウルガモスサン◆tsGpSwX8mo 18/04/27 23:24:53 ID:B3QCzqVI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
なるほど、色々参考になりますね!
これからも考察頑張ってください
 ▼ 30 リボーグ@ヨロギのみ 18/04/27 23:31:07 ID:LtQyhgds [6/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
そして最後にする考察
根拠がかなり弱めですがお付き合いください

レジトリオはレジギガスが作った不完全なきょじんでしょう
なら更にその親、レジギガスたちを作ったのは誰か?

それはアルセウス以外に考えられません
アルセウスはきょじんを滅ぼす「ゼウス」でありながら、きょじんを生み出した「神」なのです

その根拠とは何か?
それはアルセウスの『アル』です
 ▼ 31 ガオニゴーリ@ヨクアタール 18/04/27 23:32:07 ID:1580r7S6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
ニーサン
 ▼ 32 ニューラ@ゼニガメじょうろ 18/04/27 23:33:34 ID:LtQyhgds [7/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
それです!
レジ系の謎に迫る考察において「レジ」の意味は非常に重大になってくるんですよね
レジ系は埴輪なのでは、という説もできあがったり

>>28
元ネタを調べると非常にこじつけられそうなんですけどねぇ
レジ系がなぜあのタイプなのか、彗星=地球外物質というのがメジャーな考察らしいです
 ▼ 33 ァイアロー@シーヤのみ 18/04/27 23:38:16 ID:LtQyhgds [8/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
アルセウスのアルとは何か?

始まりを意味するアルファなどありますが、フーパの映画でアルケーの谷という地名が出てきました
この地にはアルセウスから力を貰った一族?が住んでおり、アルケーがアルの由来で間違いないでしょう

そしてアルケーとはキリスト教とも深く関わりのある概念です

因みにアルセウスのアルを「在る」と仮定した場合
聖書の神は「在りて在るもの」という言葉が語源で、そこからこじつけたりもできます

つまり何が言いたいかというとアルセウスは少なからずキリスト教、聖書の要素を持ち合わせているということです!
 ▼ 34 ルトロス@バンジのみ 18/04/27 23:39:18 ID:1580r7S6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>33
ぱよえ〜ん!
 ▼ 35 ルディオ@ビアーのみ 18/04/27 23:40:01 ID:lDH8OFw6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>31
見た目はがねタイプで中身空洞な点でレジスチルと似てるよね君!
 ▼ 36 ングラー@ユキノオナイト 18/04/27 23:45:19 ID:mtqY270E NGネーム登録 NGID登録 m 報告
考察というか、むりやりこじつけてるだけじゃね?
8.6秒バズーカ事件みたい
 ▼ 37 イガニ@かざんのおきいし 18/04/27 23:46:12 ID:1580r7S6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
アルアル探検隊!アルアル探検隊!
 ▼ 38 ンタロス@おとしもの 18/04/27 23:46:45 ID:LtQyhgds [9/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
これでレジギガスが三つの神話を掛け合わせて作り出されたポケモンだというのはわかってもらえたと思います
それらを踏まえた上で、私は長年温めておいた一つの考察を更に出したいと思います
最後とか言ってただろって? 気にしない



それこそがズバリ、おふれのせきしつに記された「えいえんのポケモン=レジギガス」説です!
 ▼ 39 ュゴン@ピーピーリカバー 18/04/27 23:48:02 ID:LtQyhgds [10/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
まぁ多少はね?
そもそも本編でレジギガスに関する情報が雀の涙ほども出てないから考察しにくいんだ…

ただ今から始める考察は割と根拠ある
 ▼ 40 ルネアス@ロックカプセル 18/04/27 23:48:25 ID:OZSG.O9g [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
こじつけあーでもないこーでもないって考えるのが元ネタ考察の醍醐味やぞ
 ▼ 41 ガチルタリス@むしよけスプレー 18/04/27 23:51:03 ID:LtQyhgds [11/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
レジギガスは複数の神話を合わせて作り出されたポケモンという考察はたしかに終わりました

しかしそれだけでは終わらない
というか後半>>36の言う通りこじつけ感半端ない

というわけで今度は妄想でしかない旧約聖書要素ではなく、これ以上考察のしようのないギリシャ神話要素でもなく、単に図鑑説明にしか使われていない「日本神話」要素から攻めていきたいと思います
 ▼ 42 ダリン@おおきなキノコ 18/04/27 23:51:10 ID:gZsFNTN2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>36
まぁ実際そうだろ。ただ、大切なのは語られていない部分を想像によって補填する事でポケモンのストーリーに厚みが出るということだ。内容の少ないポケモン世界に命を吹き込む事だよ。
イエスの最初の奇跡はカナの婚礼で水をワインに変えた事だが、これは味の無いものを味のあるものに変えるということだ。
 ▼ 43 ンニュート@まひなおしのみ 18/04/27 23:54:16 ID:LtQyhgds [12/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
まず初めに、おふれのせきしつに記された文章をご覧いただきたい

「わたしたちわ この あなで くらし せいかつ し そして いきて きた
すべてわ ぽけもんの おかげだ
だが わたしたちわ あの ぽけもんを とじこめた
こわかったのだ

ゆーき あるものよ
きぼーにみちた ものよ

とびらを あけよ
そこに えいえんの
ぽけもんが いる」

まず疑問に思うのは「あのポケモン」「えいえんのぽけもん」という表記です
なぜ単数形?
 ▼ 44 ンギラス@かがやくいし 18/04/27 23:55:23 ID:1580r7S6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
グラードン→オオヤマツミ(山の神)
カイオーガ→ワダツミ(海の神)

こマ?
ダイダラボッチも山の神らしいがどっちなんだ
 ▼ 45 シレーヌ@むらさきのミツ 18/04/27 23:59:13 ID:LtQyhgds [13/13] NGネーム登録 NGID登録 報告
これは英語版でも同じでした

えいえんのぽけもんはan eternal pokemonと
そして「すべてはポケモンのおかげだ」という英文ではpowerful pokemonという表記になっていました

powerfulとは力強い様を表します
レジギガスもまた縄で大陸を引っ張るとまで言われる怪力が持ち味です

おや…?
 ▼ 46 ドゼルガ@メガバングル 18/04/28 00:00:26 ID:c78ccL0I NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
信じるか信じないかはあなた次第だから正解なんてないぞ
マジという概念自体ない
 ▼ 47 ンドール@ファイヤーメモリ 18/04/28 00:06:57 ID:lgpn8smA [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
そしてそもそもの話になりますが、なぜレジギガスはアルセウスから逃げ延びた後キッサキ神殿で眠っていたのでしょうか
そもそもなぜ「大陸を縄で引っ張った」という伝説が残ったのでしょうか
伝説が残るということはそれだけ人目につく何かをしたということです

ノーマルプレートを握りつぶしたというのは間違いないでしょう
ならその後は?
キッサキ神殿で眠りにつくまでに、レジギガスは「レジトリオを作り出し」「大陸を縄で引っ張ったという伝説が残るような偉業を成し遂げ」たということです

そこで八束水臣津野命、だいだらぼっちの原型という説まである日本神話要素です
 ▼ 48 ジギガス@モンスターボール 18/04/28 00:09:57 ID:sYTVMPo. NGネーム登録 NGID登録 報告
ダイダラボッチはグラードンでしょ(映画脳)
 ▼ 49 コリザル@サファリボール 18/04/28 00:12:04 ID:lgpn8smA [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
八束水臣津野神の国引き神話、その内容は「大陸を引っ張ってきて出雲を作り出した」というものです

国引き神話とは神、巨人が人の為に成し遂げた偉業なのです

ならそれが元ネタであるレジギガスもまた、人の為にそれだけの偉業を成し遂げたのではないでしょうか
 ▼ 50 エルオー@ひでんのくすり 18/04/28 00:12:36 ID:xQqXF9eA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
追いついた、続けてくれ
 ▼ 51 ベルタル@ホノオZ 18/04/28 00:22:49 ID:lgpn8smA [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
の文章

レジギガスに助けられたということはレジトリオも当然人々に手助けをしたのでしょう
その結果がおふれのせきしつであり、ホウエン各地に封印されたレジトリオでもあったのです

じゃあなぜ人々はレジ系を怖がったのか? レジギガスはシンオウで眠っていたのか? ですが
これらは材料がなさすぎて考察できませんでした
細かな部分は証明できないので結局妄想と変わりない…

ただナナシマの「神が7日で作り出した」という言い伝え
これこそがレジギガスの大陸伝説の証拠なのでは、と私は思います
だってナナシマに点字文明の痕跡があるんだもん!
 ▼ 52 ヘッド@ヤチェのみ 18/04/28 00:30:14 ID:lgpn8smA [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
現時点ではアルセウスに見つかったレジギガスを点字文明の人々が売った、くらいしか妄想できません

レジギガス=きょじんだけがアルセウスの標的だったがレジトリオも危険視されて封印、点字文明の人々はアルセウスを恐れ、後世の人にアルセウスを恐れずレジたちを助けてくれ、という文章を残した

レジギガスはプレートのないアルセウスが手元に置いておくためにシンオウに連れ帰った、とか

ぶっちゃけ
「国引き神話の内容が人助け神話」
「おふれの文章が指すポケモンが単数形」
が主な理由の考察なのでかなりガバってしまいました
 ▼ 53 リアドス@リザードナイトY 18/04/28 00:32:19 ID:lgpn8smA [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
結論

レジギガスは
ギリシャ神話の「ギガース」
日本神話の「八束水臣津野命」
旧約聖書の「アダム」

以上の要素を混ぜて作られたポケモンである!

また国引き神話を基に、おふれのせきしつで示された「えいえんのポケモン」はレジギガスである可能性がちょっとある!

以上です!
 ▼ 54 ラチーノ@タマゴけん 18/04/28 00:33:39 ID:E7ZubYRk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
 ▼ 55 ンプラー@ナゾのみ 18/04/28 00:40:11 ID:lgpn8smA [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
長々と纏まりのない駄文を読んでいただきありがとうございました

大分ガバっててすみません
アルセウスとアンノーンのやつは長年温めてたネタだから自信はあったんですが、これはほとんど即興だったんです…

でもほら…こじつけがうまくハマって「いけるんじゃね?」って思うこと、ありますよね?

次はもうちょいマシな考察をしたいと思います
あとなんか気になる謎とか言ってもらえると考察できて嬉しいです
それでは!
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