雨パで今期レート2000のった俺がpt診断をするだけのスレ

需要あれば

>>24
はぁ…なるほどなぁ…中途半端に構築してるのバレてるなこりゃ。ありがとう

>>27
サンクス
バシャーモの地震でドヒドが
ヘドロ込み確2になるから剣舞じゃなくても大丈夫

サンダーとナットは型変えて潜ってみるよ

マイオナパでもおk？

>>30
いいよ
ちょっと風呂いく

久々の良スレ
為になるなぁ

現在1720 最高1780　マイオナです
カモネギ＠気合いの襷　意地AS
追い風　フェイント　じたばた　ブレイブバード
チャーレム＠メガ石　意地　AS
毒突　思念　飛び膝　かみなりパンチ
シャワーズ＠水Z　控えめBC
めざ炎　冷B どくどく　ハイドロポンプ
ハガネール＠メガ石　意地HA
ロクブラ　地震　鈍い　ジャイロボール
スリーパー＠バンジのみ　H CD
イカサマ　瞑想　トリル　サイコショック
マニューラ＠命の珠　意地AS
氷のつぶて　地獄突き　つららおとし　猫騙し

>>26
トリルミミッキュ＋メガクチートの並びがミミッキュからすぐ繋げないことから不安で、シャドクロがないことからミミッキュ自体の単体性能も下がるため雨選出に組み込んだときに少し弱くなる。あと鋼2体被りも気になる。そこでミミッキュはASアタッカーにしてメガ枠を例えばマンダにすることでより雨選出に幅が生まれ、また裏選出の自由度も高くなる
雨パということで地面が重くなることはそこまでないからコケコは火力補強アイテム推奨で、ボルチェンも採用した方がいいと思う
ラグラージのいわなだれは岩封耐え調整の相手には基本たきのぼりでいいからs操作も兼ねられる岩封か、身代わり馬鹿力でいいと思うけど、いわなだれを実際に使ったことないからここはよくわからん

雨パを組むときは雨が強力だけど出せないときに4体から選出することになるから裏選出として強力な軸を置いて、なおかつ雨のラス1として出せるような汎用性の高いポケモンをおくことを意識するといい

>>34
やっべ

>>33
とりあえず重そうなとこだけ挙げてく
ステロ＋メガバシャーモ
ステロ＋メガゲンガー
ニトチャメガリザードンy
瞑想カプレヒレ
ギルガルド
キノガッサ

マイナーな割に完成度高くてすごいと思うけど、やっぱり広く浅く大体の構築が重そう
あと今の構成だとほとんど型が読まれてしまうと思う

>>34
なるほどなぁ
じゃあとりあえず言われた感じに変えようと思うんだけどマンダは慎重HDのやつでいいかな？

>>37
一応意地hasを推しておきますが、HDでも問題ないと思います。

>>38
了解です 診断ありがとう

診断おねがいします

ルカリオ＠メガ　臆病CS
気合玉　ラスカ　悪巧み　しんくうは

マンダ＠メガ　意地HDベース
恩返し　竜の舞　羽休め　身代わり

カバ＠フィラ　腕白HBD
地震　欠伸　ステロ　吹き飛ばし

ガルド＠残飯　冷静HC
シャドボ　キンシ　影打ち　毒

コケコ＠デンキZ　臆病CS
10万　ボルチェン　マジシャ　めざ氷

ゲッコウガ＠ミズZ　変幻　臆病CS
ハイドロカノン　水手裏剣　冷凍ビーム　身代わり

1500-1600をウロウロしててなかなか上がれません
選出はカバ+メガ+何かを基本にしてます
PSが無いのは承知の上なのですが構築の段階で何かあれば教えてほしいです

〆切？

>>40
まずメガ枠、ルカリオとマンダという組み合わせが共に電気タイプやカバルドンに弱く、あまり好ましくない。カバルカ軸でいくなら、裏メガはリザードンをオススメする。xyはどちらでも良いが、最近はYが主流なイメージ。
ゲッコウガの身代わりは別の技に変えた方がゲッコウガの優秀な範囲を活かすことができ、ラス1の掃除役としての性能も高まる。もし身代わりを搭載するなら、激流の方がいいと思う。
また地面の一貫がそこそこあるため、コケコの枠はサンダーかボルトロスを推しておく。裏メガにリザードンを採用しないならヒトムもありだろう。
コケコを抜くと龍の一貫ができてしまうが、その問題はギルガルドの枠をミミッキュにすることで解決する。

カバルカはかなり強力な構築なので、使いこなすことができればレートは一気に上がると思う

>>25
無視されてて草

>>41
いや
今日は寝るけどpt書いといてくれれば休み時間とか暇なときに診断する

>>25
1はニョロトノ使ってる
どこからでも脱出雨展開を狙えるのが強い

ぺリッパー@襷 ハイドロポンプ 暴風 冷B 追い風
メタグロス@石 アイへ 思念の頭突き 冷パン 瓦割り
ブルル@スカーフ ウドハン 思念の頭突き 岩封 馬鹿力
バシャーモ@石 フレドラ 飛び膝 雷パン 守る
コケコ@電気Z 雷 ボルチェン マジシャ 草結び
バンギラス@悪Z 噛み砕く エッジ 地震 冷パン

バンギラス以外は最速です

>>46
ステロ＋メガバシャーモとかメガゲンガーが重そう。また受け(クッション)となるポケモンがいないから相手に先に展開されるとキツそう。そこを考えると物理受けカバルドンを入れたい。ぺリッパーの役割がよく分からないからその枠にカバルドンを入れることを推奨する
バシャの雷パンはバトンに、メタグロスは瓦割りをアムハンにしてs削って意地にした方が構築的に相性良さそう
あとは地面の一貫がキツいからコケコをレボルトにしたりグロスをカミツルギにしたりしてバランスをとるべき

バシャーモのバトンから展開していくかんじの構築にするのが良さそうだと思った

暇だからあげとく

現行でＰＴ診断スレが３つぐらい稼働してて笑う

>>49
そうなんか
まあ気にせずちょくちょくあげてく

>>1の構築可能だったら教えて

>>51
トノラグミミッキュボルトグロスジャラランガ
グロスは思念アムハン
ボルトロスはスカーフ
ミミッキュは襷
ラグは身代わり持ち
他テンプレ

>>52
どうも
選出ってトノラグはほぼ出てるの？刺さる時だけ？

リザードン @X 意地AS フレドラ、ドラクロ、地震、ニトチャ
カメックス@メガ石 控えめHC 水の波動、波動弾、アクジェ、冷凍ビーム
カプ・コケコ@珠 臆病CS 10万、ボルチェン、マジカルシャイン、草結び
カプ・テテフ@スカーフ 控えめCS サイキネ、ショック、シャドボ、ムンフォ
カバルドン@ゴツメ 腕白HB 地震、岩石封じ、氷の牙、怠ける
テッカグヤ@岩Z 意地AS ヘビボン、ボディパ、地震、ストーンエッジ

>>53
一応選出率は
1位ボルトロス
2位ニョロトノ
3位ラグラージ
4位ミミッキュ
5位ジャラランガ
6位メタグロス

だから7割くらいトノラグ出してる
受け回しには裏選出でいく

こっちにも試運転すらしてない
試作中のネタパ挙げていい？
多方面から意見聞きたい

>>55
とりあえずトノラグ+αに勝てるようにPT考えてくるわサンクス

>>54
家帰るからちょっと待って

>>56
いいよ

ミミロップ陽気AS@石
恩返し 飛び膝 冷パン(猫騙し) みがわり

ゲンガー臆病HS@石
滅び 守る 道連れ ヘド爆

アイアント陽気HS@脱出
アイへ ギロチン 仲間作り +1

ゴチルゼル図太いHB@残飯
ショック シャドボ 瞑想 守る

ラフレシア図太いHBd@回復実
ムンフォ ヘド爆 力を吸い取る +1

ミロカロス図太いHB@火炎玉
熱湯 冷B 自己再 ミラコ

ムーブとしては
・ミミロップで勝てない物理受けにゴチル出して
嵌める
・滅び脱出
・滅び影踏み
・ゴチルアント

ラフレシアとミロカロスはただの補完
別に何でもよかった(小並)

>>54
両メガ＋カバがレヒレに何もできないのはさすがにキツいと思った。亀をクサzゲッコウガに変えてめざ炎を搭載するのがいいと思う。
リザの地震はヒードラン意識だろうが、剣舞に変えた方がいいと思う。そしてドラクロを逆鱗にすれば剣舞逆鱗でドランも削れるから問題ないと思う。
それに伴って、カバを起点作りの型に変えるのを推奨する。そうすることでリザカグヤで積みやすくなったり、テテフで抜きやすくなったりする

とりあえずこんなかんじ
亀を使いたいなら構築をかなり変える必要があると思う

>>60
ゴチルアントはミミッキュに止められたり上からz技を叩き込まれたりすることから通しにくそうで、そのギミックを無理に作るよりは普通に鋼枠を入れてごちうさが出せないときの裏選出を組みやすくすべきだと思った。
裏選出でオススメするのはカグヤレヒレで、そこに電気の一貫を切れるポケモンを入れればいいと思った(ラフレシアでも良い)
そしてゲンガーの枠だが、ここも耐久型はゴチルゼルで潰せることを考えると無理に滅びギミックを組み込む必要はないと感じた。代わりにヒトムなどを入れると、選出にも幅が生まれていいと思う

ごちうさ以外の軸を崩したアドバイスになってしまったため、この軸は絶対使いたいというのがあれば言ってほしい

ラティオス＠超Z bcs
ショック 流星群 瞑想 身代わり

ハッサム@メガ石 has
バレパン 馬鹿力 羽休め 剣舞

スイクン＠食べ残し hbs
熱湯 冷凍b 瞑想 身代わり

ヒードラン＠混乱実
噴煙 ラスカ 岩封 大地の力
穏やか持ってないです、、、

カプ・コケコ@命の珠
10万ボルト ボルチェン 草結び 社員

ランドロス＠拘りスカーフ
地震 馬鹿力 エッジ 蜻蛉

ギャラ、ゲッコウガが重いです
対策ありますか？

>>62
環境には確かに刺さってなさそうだけど
あくまでネタパだからそこは大丈夫

あと、ごちうさ構築がメインじゃなくて
ゴチルアントをテーマにしたギミックパだから
そこは確定で欲しいかな

滅ゲン入れたのはゴチルで見れない
吹き飛ばしカバとか吠えるスイクンを見たかった

ミミロップが入ったのはゴチルアント滅ゲンで弱い
ギルガルドとミミッキュを抑制したかったから

それでもまだミミッキュ出てきそうだから
抑制のためにミロカロスとラフレシア入れてみた

って感じで出来たパーティなんだ…

確かに上から殴られたら弱そうだから
そこは調整するつもり

おねがいします

ペリッパー@襷 控えめ CS
熱湯/冷B/暴風/蜻蛉返り

キングドラ@水Z 控えめ CS
ハイドロポンプ/流星群/龍の波動/波乗り

デンジュモク@スカーフ 控えめCS
雷/エナボ/ボルチェン/めざ氷

ミミッキュ@ミミッキュZ 陽気hAS
じゃれつく/呪い/影撃ち/鬼火

ポリゴン2@輝石 アナライズ HB
イカサマ/冷b/自己再生/毒

ボーマンダ@ボーマンダナイト hCS
ハイボ/火炎放射/身代わり/羽休め

>>63
まずハッサム
バレパン馬鹿力の2ウェポンは弱いと思う。羽休めを切ってASベースで蜻蛉入れるか、HAに振って馬鹿力を蜻蛉にするかのどちらかにすべきだと思った
ラティオスは自分は龍zにすべきだと思ったが、まあここは好みの問題
スイクンは実際使ってみるとHP管理がシビアなので、冷Bを守るにした方が使いやすい印象。冷Bが欲しいのは対メガボーマンダくらい
ヒードランはゲッコギャラ両方の起点となるポケモンなので、変えるとしたらここ。変更先は雷パンメガバシャーモをオススメする
コケコはスカーフにした方がギャラゲッコに安定したりスカーフで不意をつかれなかったりと使いやすくなる
それに伴ってランドロスはチョッキ、もしくはゴツメにしてクッション性能を高めるのが良いだろう

>>64
ではゴチルアント滅ゲンは確定として考えます
ゴチルアントは上から叩かれるのに非常に弱く、ゲンガーを入れてもその問題は解決されません。また、相手は基本的にゴチルアントを知っていて対策してきます。
そのため、残り3枠でその対策に強いptを組む必要があります。となるとやはり、カグヤレヒレになるでしょう。ミミッキュやバシャーモ、カバルドンやギルガルドを自然に対策でき、また上から殴ってくるポケモンをしっかりと受け、下から削っていけます。しかしそれだと電気やリザyで詰んでいるため、ラス1にはグライオンやランドロス、バンギラスなどを採用するべきでしょう。
カグヤレヒレ以外には、バンギランドもオススメです。その場合はラス1にはレヒレが適任だろう

癖の強い軸であるため、その軸で出せない相手に出すもう1つの汎用性の高い軸を用意しておくことが大切である

>>68
なんか最後の方常態になってるっ…

メタモン@スカーフ
へんしん

メタグロス@メガ石　陽気hAS
アイへ　バレット　冷P　雷P

ビビヨン@残飯　臆病ＣＳ
眠り粉　暴風　身代わり　蝶舞

ヒトム@炎Ｚ　控えめHＣ
オバヒ　ボルチェン　１０万　めざ氷

ポリゴン２@輝石　生意気HD
再生　１０万　冷B　どくどく

ヤドラン@メガ石　図太いHＢ
怠ける　鉄壁　熱湯　放射

ヤドランとポリゴン２があまり活躍の機会がないから何かに変えたいと思ってるんだけどポリ２抜いたら顎とゲッコが無理になってヤドラン抜いたら馬車､グロス､ギャラ､ナットが無理になる｡
アドバイス頼む｡

>>61
ありがとう、カメックスは最後に補完的な感じで入れてて、刺さらないなぁと思って代役を探してたんだ
草Zゲッコウガと起点作りカバルドンか、ありがとう

>>65
メガ枠が滅びメガゲンガーだけというところが使いにくそうだと感じた。もちろんそういった構築で結果を残されている方もいるが、基本的にはゲンガーを裏メガとして置いてメインのメガ枠を採用すべきである
そこで誰を抜くかだが、パッと見たかんじポリ2の役割が薄そうに見える。サイクルを回すうえで安定はするのだが、崩しの起点にされやすいためここをメガ枠に変えたい。また、ミミッキュを抜いても良い。なぜなら、ストッパーとしてたしかに優秀ではあるがサイクルを回すうえでは邪魔になることも多いからだ。この2体のどちらを抜くかは使用感などから考えてほしい。(自分はミミッキュを抜いた方が良いと思う)
変更先として真っ先に思い浮かぶのは、ミミロップである。ロップカグヤレヒレ＋地面というキレイな並びが組め、害悪対策のゲンガーもいて構築として完璧に近いものになる。
細かいところを見るなら、ポリ2のめざ炎はイカサマ、レヒレはミズzにした方がいいと思う

>>66
フェアリーと電気の一貫が気になる。この2タイプは一貫を作るとコケコテテフミミッキュなどが受けられず一体確実に持っていかれてしまうため、一貫を切ることは必須である
どこを変えるかだが、まずデンジュモクをスカーフレボルトに変えたい。そうすることで電気地面を無効化でき、サイクルを回せるようになる。
そしてフェアリー耐性をつけるために、ポリゴン2をナットレイに変えたい。雨パとの相性も抜群に良く、こちらの方が構築にあっているだろう
また、ボーマンダについてはハイボを捨て身にして対受けル性能を高めた方がいいと思う。そちらの方がキツいリザyに対する性能も高まる

チョッキレボルト. ひかえめ、Dベース めざ氷、10まんボルト、ヘドロウェーブ、きあいだま
マゴの実ランドロス わんぱく、HBベース ステロ、とんぼ返り、岩石封じ、地震
メガバシャーモ、意地っ張り、AS まもる、飛び膝、フレドラ、ストーンエッジ
飛行Zギャラドス 意地っ張りASベース ちょうはつ、竜舞、とびはねる、滝登り
襷ミミッキュ、陽気AS、剣舞、じゃれつく、シャドクロ、かげうち
メガメタグロス 陽気AS アームハンマー、バレパン、冷パン、しねんのずつき

お願いします

>>67
アドバイスありがとうございます
ドラン抜いたらテテフアゴきつくなりませんか?
お願いします

マリルリ 鉢巻 意地HA
じゃれつく アクアジェット アクアブレイク 馬鹿力

ヒートロトム 炎z 臆病 s最速70属抜き抜きでCぶっぱ余りH
オバヒ 10万 ボルチェン めざ氷

ラティアス メガ石 臆病HS
サイコショック 龍の波動 羽休め 瞑想

ギルガルド 食べ残し 臆病HS
毒々 キンシ 身代わり シャドボ

モロバレル ゴツメ 図太い H3n調整(244振り) Bぶっぱ余りD
イカサマ クリアスモッグ キノコのほうし 光合成

マンムー 襷 陽気AS
ステロ つぶて つらら 地震

中速のポケモンが多いからメガゲンガー コケコ ゲッコウガ辺りがキツイです
モロバレルに毒々をいれたいですが切る技がない

>>75
たしかにそうですね…
では
ラティオス@龍z
ハッサム@メガ石
ヒードラン@混乱実
ランドロス@スカーフ
サンダー@ゴツメ
カプレヒレ@ミズz

とするのはどうでしょうか
S7で2100いった構築と中身は多少違いますが並びが同じなので安定はすると思います

>>70
まずグロスと同時選出できる水ポケがほしい。候補としてはカプレヒレかドヒドイデだろう。
また、サイクル気質なptなためボルチェンで回されるとキツい。よって電気の一貫を切れるポケモンもほしい。サイクルを回すうえでのクッションとして使うことも考えると、候補はランドロスやグライオンになる。
また、メタモンとヒビヨンがptにマッチしていない気がする。メタモンはもっと受け気質なptでないならミミッキュでいい。ビビヨンもpt内にs操作の手段をいくつも入れないと使いにくいと思う。グロス軸としてptを組むならここをミミッキュ＋ランドロスとかグライオン＋アーゴヨンとかにするべきである。
メタモンを軸にするなら受けルを推奨するし、ビビヨンを軸にするならpt内にこご風もち岩封もちをもっと入れるべきだと思う
細かいところだと、ポリ2にはイカサマを搭載した方がいいと思う。あえて毒を抜いてグロスやヒトムで毒を撒くというのも面白い

>>74
まずボルトロス
チョッキならばsに振らないと思うので、相性の良いボルチェンを入れるべき。抜くなら気合玉だろう。打ちたい相手は格闘zなどを警戒して引いてくるため思いの外刺さらない。
また、ptに催眠対策がないのも気になる。特にゲンガーには確実に仕事をされてしまうため、バシャーモの枠をメガバンギラスやドリルライナー持ち珠フェローチェなどに変えた方が良いと思った。
他には、ギャラドスをカプレヒレにしたりモロバレルを採用したりするのもありだろう。サイクル気質のptなので、入れたいポケモンがいたらとりあえずミミッキュを抜くのをオススメする。

ギャラドスをメガ枠にしたりランドロスに毒を仕込んだりと、色々工夫のしようがあるptだと思うので実際に使用してみてその使用感からより良い構築にしていってほしい

>>76
中途半端なサイクルパになっているため、もっとサイクルによせたptにすることを目標にアドバイスしていく
まず、マリルリとマンムーに違和感を感じた。もっとサイクル向きのポケモンに変えるべきである。具体的にはマリルリはカプレヒレやドヒドイデ、ゲッコウガに、マンムーはグライオンやランドロス、カバルドンなどにかえるべき。重いポケモンもそこで入れるポケモンによってある程度対策できるだろう。
また、鋼に強い枠がヒトムだけであることからステロを撒かれるとキツそうである。そのため、ギルガルドの枠にはテッカグヤを採用することを推奨する。これで霊悪の一貫もある程度軽減される。
そして、マンムーの代わりに入れた地面枠やヒトムで毒を撒きたい。そうすることでモロバレルやラティアス、またテッカグヤで再生しているだけで相手を削っていける。

また、全員もう少し耐久に厚く努力値を振ってサイクルしやすくした方が良いと思った

よろ
http://plsk.net/KokoLand

今はパーティ崩してそれなりだけどコンセプトも崩れちゃってるからコンセプトをそのままに強いパーティにしたい

>>78
まずブルルから
ブルルドランのブルルで主流なのは半分回復木の実か陰キャ偽装のzだが、まあチョッキでも問題ない。ただ岩雪崩は岩封に変えた方が、岩封連打でs上昇の起点にされなかったり岩封＋ウドハンで殴っていけたりと使い勝手が良くなると思った
ドランは物理の仮想敵に対しては補正をかけなくても数値が十分足りており、むしろアーゴヨンなど特殊を相手したいことから、気合玉zやめざ地を耐えて返しの1発を入れられる穏やかにすべきだと思った。物理を仮想敵にする場合も半分回復木の実持ちのテンプレ調整程度で十分である。
チルタリスは、こういった受け回しのptに入れる場合はハイパボ放射羽コットンにした方が身代わり対策なども兼ねられていいと思う
テッカグヤについてはこの構築の場合は宿り木型の方がマッチしていると思ったが意表がつけるという利点があるためとくに意見しない。
ランドロスは慎重or腕白にして毒やステロ撒いた方が強い
ウツロイドは、最も意識したいコケコリザに対して他で対策できているため害悪対策のメガゲンガーあたりをその枠につっこんでおいた方が良いと思った。ミラータイプメガゲンガーならば受け気質のptで重いオニゴーリやグライオンを完封できる

以上！

ちょっと待って

>>82
そもそもリザコケコランドという選出が、受けの要素を捨てた選出でありその三体で出すことがしにくくなってしまっている。そのため、ランドロスはゴツメ型にすることを推奨する(もしくは混乱実持ち)。そうすることでランドロスにクッション性能が生まれ、また後攻蜻蛉による削りと対面操作も行えるためリザコケコという高火力の2体を通しやすくなる。
ランドガルドポリ2が重いということだが、その問題はカプレヒレをスイクンに変えることで軽減される。スイクンの型は身代わり守る熱湯瞑想の残飯もちを推奨する。
そしてギャラドスの役割が薄そうに感じたため、ギャラドスの枠に色々誤魔化せて龍の一貫を切れるミミッキュを採用したい。こういった構築にはとりあえずミミッキュをつっこんでおけば強くなる。

これは是非やって欲しい
リザードン@リザナイトX
陽気AS252B4 フレドラ、逆鱗、雷パンチ、竜舞
↑こいつを軸にパーティを作ってる

ダグトリオ@きあいのタスキ
陽気AS252H4 じしん、岩石封じ、ステロ、置き土産
↑リザできついヒードランをぶっ56すポケモンであり、リザを通すためにステロ置き土産で起点を作る

ラティアス@ラティアスナイト
臆病H236B20S252 サイキネ、瞑想、身代わり、自己再生
↑バシャやロトムを潰すためのメガ枠2

ゲッコウガ@こだわりスカーフ
無邪気A174C84S252 レイビ、ダスシュ、蜻蛉、岩雪崩
↑Cは無振りアーゴヨンをレイビで確1調整、ゲッコウガミラーに強い

テッカグヤ@突撃チョッキ
冷静 調整は忘れたけどHACベース ベビボン だいもんじ めざ氷 草結び
↑テテフミミッキュを56す枠。草結びは雨パに強くしたいのとメガギャラドスとカバルドンに打点を持つため

ジャラランガ@ジャラランガZ
うっかりや H4A140 C108 S252 スケイルノイズ、インファイト、アイアンヘッド、身代わり
↑特性防弾でメガゲンガーをメタり、ガッサに強く、ポリ2を倒せるZ枠として採用 Cは無振りメガゲンガーをブレビで確1調整

エルレイド@メガ石 陽気HS
ドレパン 冷パン ビルド 身代わり
ワルビアル@チョッキ 意地ASベースd調整
地震 岩封 追い討ち はたき
ヒートロトム＠スカーフ 臆病CS
10万 ボルチェン トリック オバヒ
テッカグヤ@イアのみ 図太いHB
ヘビボン めざ氷 毒毒 宿り木
カプ・レヒレ@マゴのみ 図太いHBベースS4振りランド抜き
波乗り ムンフォ リフレク 瞑想
ミミッキュ@霊Z 意地HAB
じゃれつく シャドクロ かげうち 剣舞

1800くらいから勝てなくなってきたのでアドバイスお願いします

雨パって草zエナボ雷トリルフレフワンにどうやって勝つの？

メガプテラ 意地AS メガ前プレッシャー
岩封 雷キバ 氷キバ 地震

レヒレ 氷Z 図太HB
ドロポン ムンフォ 怒り 黒霧

霊ランドロス スカーフ 陽気AS
地震 叩き めざ氷 蜻蛉

ラティオス ゴーグル 控えめHB
ショック 10万 草結び 再生

クワガノン 電気Z 図太HB
10万 さざめき ギロチン 羽

アロベト フィラ 慎重HD くいしんぼう
ダスト しっぺ 挑発 リサイクル

ねるんで86以降は明日の朝返す

>>73
普通にタメになったわ、ありがとう

お願いします。
ゲッコウガ 水Z 最速CS ﾄﾞﾛﾎﾟﾝ、冷B、めざ炎、手裏剣
コケコ 眼鏡 最速CS 10v ﾎﾞﾙﾁｪﾝ、本気光、めざ氷
ギャラ 飛行Z 最速AS 滝登り、氷牙、竜舞、飛跳
バシャ メガ石 準速AS ﾌﾚﾄﾞﾗ、飛膝、雷p,守
マンムー 襷 準速AS 礫、氷柱針、地震、がむしゃら
ナット 残飯 呑気HbD ｼﾞｬｲﾛ、寄木、守、叩落

お願いします

メガハッサム 石 意地っ張りHA
バレパン、電光石火、泥棒、剣舞

アーゴヨン 竜z 控えめcs
ヘドロ爆弾、流星群、放射、悪巧み

ゲッコウガ 襷 陽気ＨS
手裏剣、熱湯、岩封、冷ビ

コケコ シュカ 臆病cs
十万、マジシャ、自然の怒り、めざ氷

カバルドン ゴツメ のんきＨＤ
ステロ、あくび、地震、吠える

馬車 炎z 陽気AS
フレドラ、膝、鬼火、守る

メガッサムのHはテテフのめざ炎耐えです。
カバルドンで場を整えて、顎でサポートしながらメガッサムで全抜きするのが理想です。

>>72
ありがとうござます
アドバイス参考にしてがんばります！

ディアルガ@光のこな
ラスカ/回復封じ/時の咆哮/流星群

ロズレイド@せんせいのつめ
ねむりごな/めざぱ地/エナジーボール/ヘド爆

ルギア@充電池
ハイドロポンプ/エアロブラスト/ギガドレイン/瞑想

ヒードラン@食べ残し
どくどく/守る/放射/破壊光線

ギラティナ@白金玉
ゴーストダイブ/怖い顔/かげぶんしん/サイコキネシス

サマヨール@こおりz
吹雪/ナイドヘッド/影分身/メロメロ

好きなポケモンで作ったパーティです
お願いします

アローラベトベトン　食いしん坊 フィラの実　慎重ＨＤ
はたき落とす　影うち　のろい　リサイクル

ルージュラ　乾燥肌　気合いの襷　臆病ＣＳ
れいとうビーム　サイコキネシス　エナジーボール　あくまのキッス

ネイティオ　マジックミラー　こだわりスカーフ　控えめＣＳ
エアスラッシュ　サイコキネシス　ねっぷう　トリック

ユクシー　ふゆう　食べ残し　図太いＨＢ
サイコキネシス　あくび　トリックルーム　ステルスロック

ダゲキ　頑丈　防塵ゴーグル　陽気ＡＳ
インファイト　毒づき　岩石封じ　地震

ココドラ　頑丈　きのみジュース　Lv1
がむしゃら　まもる　吠える　ステルスロック

雨パに厚くしたいです
よろしくお願いします

遅くなってごめん

>>86
まず、このフェアリーだらけの環境で龍3体というのは厳しいと思った。今のままだとスカーフコケコやトリルクチート、カプレヒレなどにボコられそう。
そこでどうするかだが、まずジャラランガでゲンガー対策というのがそもそも1番多い催眠祟り目型に60%で負ける時点で成り立っていないため、その枠を入れかえたい。
また、ラティアスを唯一のバシャーモ対策とするのはバシャバンギなどを考えると不安である。選出段階で詰んでしまう恐れがあるため、ラティアスも別のポケモンに入れかえたい。
そして、この構築にはクッション枠となるポケモンがいないという問題がある。テッカグヤは役割を考えると下手にHPを削れないため、クッションとなれるポケモンがほしい。それらを考えた上でまず候補にあがるのが、カバルドン、ランドロス、グライオンである。カプコケコやゲンガー対策も考えるとやはり、地面枠にはダグトリオよりこの3体のどれかから選びたくなる。
次に、ミミッキュは採用すべきだと思う。バシャーモやボーマンダを誤魔化せるスペックは優秀であり、こういった構築には必須とも言えるポケモンである。型はabでもasでも良いので、使い慣れている型を入れるべきだ。
そしてラスト1枠、ここには襷カプテテフを推しておく。ロトム系統やバシャーモに戦え、汎用性も高い。先発で荒らしつつ鋼を呼べるため、こいつが適任だろう

よろしくお願いします

ボーマンダ@メガ石陽気AS
捨て身 地震 竜舞 羽休め

ウルガモス@ホノオZ臆病CS
オバヒ さざめき 蝶の舞 ギガドレ

メタグロス@メガ石陽気HS
思念 アムハン 冷パン バレパン

ポリゴン2@進化の奇石図太いHB
冷b 10万 毒毒 自己再生

キノガッサ@気合いのタスキ意地AS
タネガン マッパ がんぷう 胞子

カバルドン@半分回復実わんぱくHD
地震 毒毒 ステロ 吹き飛ばし

>>87
パッと見た感想としては、上2体がフェアリーに弱すぎる。そのためレヒレやミミッキュが通っており、ある程度削られてからそいつらが出てくると止められなさそうである
1体ずつ見ると、まずエルレイドは今の環境でビルドレは厳しいと思う。ギルガルドミミッキュレヒレコケコテテフゲンガー等止まる相手が多いため、積んで殴るなら火力の出る剣舞インファ地震冷パンの方がいいし耐久を上げるにしても裏へのサポートにもなる鬼火の方がいいと思った。
ワルビアルは、フェアリーに弱いという点ではベトベトンに劣るが威嚇という強みがありエルレイドの積みサポートにもなるため問題ないだろう。
ヒトムカグヤレヒレは優秀な並びであり、ここを変にいじるとptが崩れてしまいそうなので変更なし。
そしてミミッキュだが、こいつはあまりサイクルを回せるポケモンではないためこの構築にはあまり合っていない。この枠にはジャローダを推奨する。ミミッキュレヒレガッサコケコ等厄介な相手に厚くすることができ、積みの起点も作れる

>>88
裏選出してメタグロスで殴る
トノラグで勝てということならラグで怯ませる

>>97
アドバイスありがとう！
かなり的確にアドバイスしてもらったので参考にしてみるよ

フシギバナ 控えめHC メガ石
宿り木 身代わり ヘド爆 ギガドレ

バンギラス 意地っ張りHA チョッキ
ストーンエッジ 追い討ち 地震 炎のパンチ

テッカグヤ 臆病HS 食べ残し
宿り木 守る 身代わり 毒々

ヒートロトム 臆病CS スカーフ
10万V ボルチェン オバヒ めざ氷

マリルリ 意地っ張りHA 鉢巻
アクジェ アクブレ じゃれつく 馬鹿力

ランドロス 陽気AS 地面z
剣舞 身代わり 撃ち落とす 地震

サイクルパ+受けループ対策のランドロスって感じです
サイクルパにこのような形のランドロスを入れるのに抵抗があるけど受けループ対策に欠かせない

>>89
まず、プテラの型がよく分からない。岩封を入れているならサポート寄りなのか、それならステロや挑発を搭載した方がいいと思う。アタッカーにするにしても雷キバは打ちたい相手が特にいないためいらないと思う。代わりにアイへの採用をオススメする。また、アタッカーとして扱うなら岩封よりエッジの方が全抜き性能が高まって良い。
ラティオスのゴーグルは、ラムで良いと思う。そっちの方が欠伸ループやデンジュモクの催眠もすかせて優秀である。
ただやはり少しガッサが重くなってしまう。また、ミミッキュやバンギに積まれるとキツそうでその起点となってしまうポケモンが入っている。そこを考えて、起点となりやすいクワガノンとベトベトンは電気枠鋼枠に入れかえたい。
変更先は、電気枠にはボルトロスだろうか。受けループ対策にもなり、単純に性能が高く起点になりにくい。
鋼枠には、ギルガルドを推奨する。かげうちで削れたゲンガーを縛れたり、キノガッサに圧倒的有利をとれたりする他、汎用性が高く選出しやすいポケモンである。
そして、ギルガルドでキノガッサを完封できることからラティオスの持ち物にラムを持たせる必要がなくなる。ラティオスはもともと高火力が売りなポケモンであるため、エスパーzや龍zを持たせて瞑想サイキネ流星身代わりという技構成にするのもアリだと思う。
他には、z枠が増えるためカプレヒレには混乱実を持たせることになるということぐらいだろうか。技構成にはリフレクを入れることも一考である

やべえ溜まってる…
今日もう少し返して、返しきれなかった分は明日の午後にまとめて返しますのでしばしお待ちを

頑張ってください！

まあ使ってるポケモンも一部マイナー気味なのもあるんだが
ファイアロー＠ヒコウＺ
陽気AS、疾風
ブレバ、フレドラ、鬼火、剣の舞

ランターン＠シュカ
ひかえめＢＣベース、蓄電
なみのり、冷ビ、ボルチェン、10万

ブルル＠鉢巻
いじっぱりＨＡ、グラスメイカー
思念、エッジ、ウッドホーン、ウドハン(思念→馬鹿力にするかも)

ツンデツンデ＠ふうせん
勇敢Ｈ実数値167調整Aぶっぱ残りD、ブースト
ジャイロ、ロクブラ、地震、トリル

メガラティアス＠石
臆病HS、浮遊
サイコショック、羽休め、瞑想、龍星群(龍星群→身代わりにするかも)

ガオガエン＠チョッキ
いじっぱりＨＡベース、威嚇
フレドラ、はたき、地震、とんぼ返り

不利対面でリザＸに龍舞積まれて崩壊することが多い
後はベトベトンやドヒドイデ、モロバレルなどを採用した陰キャサイクルを崩せない
現時点でリザ、ベトン、バレル、ドヒド、マンダ、(ヒコウＺ剣の舞ランドも)が体感特にキツいからどうすれば良い？ドヒドイデ対策は身代わり採用メガラティアスで対処できるかもしれないけど

>>92
高火力で相手を強引に削って裏のポケモンで倒していくようなptに見えるため、ギャラドスよりもミミッキュの方がptに合っていると感じた。対面的な構築にはミミッキュは必須級である。ラス1剣舞から全抜きしたり、ストッパーになったりと多種多様な使い方ができる。
ギャラドスを抜いたことで地面の一貫ができてしまうが、そこでマンムーをランドロスに変えることを推奨する。そうすることでボーマンダやランドロスにはやや薄くなるが、裏で十分対処可能である。ランドロスは襷ステロ型でも混乱実型でも良い。

こんなかんじだろうか。ゲッコウガナットレイの技構成やコケコの持ち物については机上論だけでは何とも言えないため、実際に使って改変していってほしい

>>107
ありがとうございます
やはりミミッキュは必須なんですね。対面気味な構築において
あまり好きなポケモンではないので使いたくなかったのですがレート中々上がらないので検討してみます

参考までに、
メガミミとメガガルのいる構築には全く勝てませんでした。

>>93
馬車軸、受けル、地面の一貫がキツそう
かなり考えたがこの3つしか欠点が見つからなかった。
そもそもこの並びがs8にレート2050のっている構築に似ており、キツそうなところは持ち物や技構成でしっかりとケアしていてかなり完成されたものになっている。
ただやはりその3要素は重そうなので、そこの対策をこのキレイな並びを崩さずに考えていく。
となると、コケコだろうか。コケコに挑発を搭載すれば、アーゴヨンでキツいドヒドイデ入りの受けループはステロと合わせて崩しにいける。受けルメタに重点を絞るのなら、羽休め採用も一考。これでも普通のptに対して最低限の役割はこなせる。
また、カバルドンは起点作りとしての性能を考えるとやはり混乱実を持たせた方が良さそうだ。
バシャーモ対策には、裏メガとしてギャラドスの採用が考えられる。地面の一貫を切れ、重くなりがちなマンダミミッキュにも戦える。

以上！

>>85
ありがと
ギャラはミミッキュに強いなくらいで確かに役割が他と被り気味だったから適当なのに変えとく
スイクンはoras産の図太いのがいるんだが役割的に控え目とか穏やかのが良いんだろうか

>>108
それはおそらく裏の受けポケを崩せていないのが原因だと考えられるため、馬車の守るを剣舞にしてステロと合わせることで裏のクレセレヒレカバを吹き飛ばしにいくのもアリだと思います。そしてゴツメ＋猫などに馬車が倒された場合はに物理受けのいなくなった相手をミミッキュでボコボコにするかんじですかね。カグヤがいた場合はたいていレヒレが受けなので剣舞雷パンを通せれば勝てます
机上論ですが

>>110
図太いで大丈夫です
というか図太いじゃないと物理耐久が足りません

>>112
おけおけ
ほんとありがとう

寝ます
明日は帰省するんでその移動中に返せると思います

サザンドラ　臆病ｃｓ　スカーフ
流星　文字　気合玉　悪波

メタグロス　意地っ張り　ha メガ石
バレパン　コメパン　地震　思念

フシギバナ　控えめ　ｈｃ　メガ石
ギガドレイン　地震　ヘド爆　めざ炎

カプレヒレ　控えめ　ｈｃ　ミズｚ
ドロポン　ムンフォ　冷凍ビーム　挑発

ヒードラン　控えめ　ｈｃ　チョッキ
文字　ラスカノ　大地　原始

フェローチェ　やんちゃ　acs 珠
冷凍ビーム　とんぼ　飛び膝　ドリルライナー

サザングロスです

>>95
好きなポケモンを使っているということで技構成や持ち物についてアドバイスしていく
まずディアルガ
回復封じは使わないと思うので鋼龍の範囲でキツい鋼タイプに弱点をつける火炎放射にすべきである。また龍星群と時の咆哮は打ちたい相手が被っているためどちらかでよく、どちらを採用するにしてもデメリットの大きい技で使うと隙を見せてしまうためドラゴンzを持たせたい。また、そうすることで空いた技枠には大地の力やステルスロックを搭載することをオススメする。
ロズレイドは、特性がテクニシャンならエナボよりギガドレインにすべきである。そうでないならめざ地の枠に宿り木の種などを搭載して黒いヘドロを持たせるのもありだろう。もしくは、技は変えずに持ち物を命の珠にするのもいい
ルギアは、ギガドレインの枠に羽休めを入れて場持ちを良くするべきである。持ち物も食べ残しの方がいい
ヒードランの破壊光線は、身代わりか大地の力でいい。どちらにするかは好みの問題である。
ギラティナは、怖い顔と影分身の使いどころがよく分からないので、地震や龍星群に変えるべきである。
サマヨールは、進化の輝石を持たせるべきだ。技構成も呪い痛み分けナイトヘッド鬼火などにした方が強い

長くなったが最後に、好きなポケモンで勝つことは難しいことだが楽しいことだと思うので、その楽しさを忘れずに頑張ってほしい

>>99
なるほどなぁ、今シーズンはもう潜る時間ないから来シーズンからそうしてみるわありがとう

>>96
まず、何をしたい構築なのかがいまいち分からない。ユクシーで起点を作って積むわけでも、ベトベトンを使ってサイクルを回すわけでもなさそうで、単純に数値の高いポケモンに殴られているだけで負けてしまいそうである。
1番それっぽいステロから高速アタッカー達で殴っていく構築として見ると、ベトベトンが明らかに合っていない。たしかにベトベトンはカプテテフやギルガルドを完封できるポケモンだが、その裏にいるバシャーモやボーマンダなどの起点にされてしまう。そいつらに後出しできるポケモンがいない構築であるため、この構築にベトベトンは不適である。
また、エスパー3体というのも気になった。ギルガルドミミッキュあたりのポケモンに封殺されてしまいそうである。そこを考えると、起点作りはユクシーではなくカバルドンが良さそうだ。電気の一貫を切ることができ、構築全体で重いポケモン達にもある程度戦える。
ベトベトンの枠には、対フェアリー性能と汎用性を考えるとメガボスゴドラやメガメタグロスが面白そうである。
そしてココドラはやることが相手にバレバレであるため、その枠に鋼枠と相性の良いアクzサザンドラあたりを置いて受けループへの対策をした方がいいと思う

構築としての完成度はまだまだであるため、実際に使って補完などを考えて構築を煮詰めていってほしい。

>>116
ありがとうございます
色々技を何入れたら良いかわからなかったので参考になりました

>>118
診断ありがとう
単なるコンセプト趣味パだけど他人からどう見られるのか知りたくって出してみたんだ
不純な動機で申し訳ない

記載に嘘があってココドラの持ち物はレッドカード
先発で突っ張っていって、無傷突破したい心に付け込んでゴーストに交代読みでステロ、殴られて裏にがむしゃら当ててベトンで積ませていく算段
レッドカードはちからずくのバグとか最近半分実も多いから全然刺さらないけど楽しんでます
無理な時は、眠りと怯みの害悪戦法ですｗ

ＰＴの基本的な組み方は参考にさせてもらいます
琴線に触れる鋼ポケモンがそれこそココドラぐらいしかいないのでいい形にはなかなかならないですね

>>120
あーなるほど
それは結構強そうですね
欠点としてはやはり1番多いゴーストのミミッキュにあまり強くないところと、ラス1の削れていないポケモンにベトベトンが起点にされやすいことですかね

他のスレとコテハン使い分けるのだるいんでいつも使ってるコテハンにします
遅くなってすみません

>>98
まず、鋼枠のポケモンはボーマンダと同時選出できるポケモンでないと選出がかなり縛られてしまう。そのためメタグロスよりもギルガルドやカミツルギにすべきである。
そしてカバマンダの構築は水タイプが非常に重く、この構築ではその対策がキノガッサであるが、それだとガルドレヒレやカグヤレヒレなどのサイクルパを崩すのが厳しくなる。そのため、それらのサイクルに安定した削りを行え、また初手カバルドンを出した時の安定した引き先となれるカプレヒレをその枠に採用したい。
また、カバルドンは起点作りという役割を考えると毒々より欠伸にするべきである
ポリゴン2にはミミッキュ対策という役割があるため、イカサマは搭載した方がいいだろう。代わりに抜くのは10万ボルトだろうか。打ちたい相手であるギャラドスレヒレにはカプレヒレである程度対処できるため、それで良さそうである

>>102
まずテッカグヤ
0ウエポンというのは上から身代わりでカンタンに起点にされてしまう。この構築にはストッパーとなりうるポケモンがマリルリしかいないため積まれるとかなりキツく、そこを考えると毒々はエアスラに変えるべきである。また、フシギバナの回復ソースが宿り木だけというのもかなりキツそうである。身代わりは有利対面で安定択を作れる技だが、このポケモンは有利対面宿り木という安定択をもともと持っているため、身代わりは光合成に変えることを推奨する。サイクルを回すことを考えると、フシギバナは穏やかにするのもアリだと思う
話は変わるが受けループ対策として使えてなおかつサイクルも回せるポケモンとして、サザンドラがいる。また、受けループ対策だけを求めるなら滅ゲンを採用して身代わりやミラータイプを搭載するだけでも良さそうだ。サイクルパはオニゴーリもきついため、滅ゲンの採用は特にオススメする。
細かいところだと、受けサイクルへの対策としてヒトムにトリックを搭載することを推奨する。

キツいポケモンについては実際に使ってみないと分からないと思うので、並びについては特に言及しないでおく

>>106
ラティアス、ツンデツンデ、ガオガエン
この並びをメタグロス、ウツロイド、サザンドラ
とすることで重いポケモンについては解決できそう
メタグロスはアイへ思念雷パンアムハンあたりを持たせて受けサイクルへの性能を高めるのも冷パン地震などを採用したスタンダードな型にするのもいいだろう。バレパンは便利なのでどちらにするにしても採用することを強くオススメする
受けループへの対策は、アクzサザンドラに任せたい。挑発悪波羽休めを搭載することで、受けループの追い討ち枠以外は1体で相手できる。相手できないレヒレ絡みのサイクルには、ランターンメタグロスが強く出られる。
ウツロイドは最速スカーフで、リザxyどちらでも安定して対処できる。この枠は正直他のポケモンでも別にいいだろう。
もともとのptにいたポケモンだと、ファイアローには追い風を搭載したい。そうすることで鉢巻カプブルルで全抜きを狙う動きもできる。
ランターンは、シュカだと役割対象にゴリ押しで突破されてしまいそうである。眼鏡か混乱実、残飯などを持たせることを推奨する
カプブルルは構築的に馬鹿力の方がいいと思う。

ひょっとして今日対戦相手探してた人？

>>125
どこでですか？

>>124
やっぱ馬鹿力なのか
メタグロスとウツロイドは育成済みだからＳＭで使ってたやつ連れてくることにするわ
ありがとう

>>126
http://pokemonbbs.com/sp/poke/read.cgi?no=818405
このすれの1も雨パ使ってたからもしやと思ったけど別人？