メガシンカ→マイナーポケの救済  Z技→人気ポケ、強ポケにばかり専用技:ポケモンBBS(掲示板) メガシンカ→マイナーポケの救済  Z技→人気ポケ、強ポケにばかり専用技:ポケモンBBS

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ポケモン

メガシンカ→マイナーポケの救済  Z技→人気ポケ、強ポケにばかり専用技

 ▼ 1 イコグマ@どくのジュエル 18/05/05 14:10:25 ID:b4gB9ElY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なぜなのか
 ▼ 38 タマロ@ジメンZ 18/05/05 17:03:08 ID:DIMcIU1M [1/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
5世代とかS70以下に全く人権のない暗黒時代じゃんw
 ▼ 39 ーディ@デボンスコープ 18/05/05 17:04:13 ID:uEO2RFhQ NGネーム登録 NGID登録 報告
ピカチュウZとかどうせクソザコだし滅茶苦茶に威力上げても問題ないと思う
威力300とか、それで足りなければ優先度+1もつけて
 ▼ 40 ニプッチ@おはなのおこう 18/05/05 17:04:31 ID:c2NXC5z2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>35
耐えるだけなら壁やバトン、抜くために追い風やトリル
そのからのジュエルが可能性あるって話よ
さらに6匹全員に持たせられるから、どこから飛んでくるか分からない

確かに襷なら天候ダメやステロ、連続技さえなければ確実に一撃与えられる
だけど救済を求めるようなポケモンにとっては火力が足りないし、がむしゃらは全員は使えない
加えて1匹しか持たせられないから、襷持ちがバレたらそこで終わり

そもそも襷が継続でノーマルジュエル弱体、他ジュエル廃止の時点で結論出てる
 ▼ 41 コザル@もののけプレート 18/05/05 17:05:23 ID:gAsjFCn2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
ブシン「」
 ▼ 42 ャタピー@ヒコウZ 18/05/05 17:05:50 ID:pInglT7. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
マイナーが環境に食い込むくらい強くなる←わかる
マイナーがトップメタを凌駕するぶっ壊れになる←わからない
 ▼ 43 ドグラー@イトケのみ 18/05/05 17:07:54 ID:Z0OFC9xQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>37
S操作?場作り?
なら同じ事を今でもやりゃ良いんじゃないですかね?
その隙を作るのもタスキの役目だろうと俺は思うがな
 ▼ 44 タフリー@ミュウツナイトY 18/05/05 17:11:23 ID:Z0OFC9xQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>40
マイナー救済になるのに廃止はおかしいのでは
それこそジュエルがマイナーの救済にならなかったと
ゲーフリが判断した証左だろう?
 ▼ 45 ルフーン@ヒウンアイス 18/05/05 17:13:29 ID:DIMcIU1M [2/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
君はガッサ君と一緒にマイナーをぶち殺してた筆頭やんけ
 ▼ 46 コッチ@ピーピーリカバー 18/05/05 17:16:38 ID:Ihi/M6n2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>43
襷全否定なわけじゃないだろ
ただ襷じゃ実現不可能な、一撃で度肝を抜いてメジャーを倒す、が出来ればいいってことだろ
そりゃ襷でも倒せるなら襷でいいけど、火力が半端なやつは襷なんか持っても倒しきれず、結果襷の無駄になるだけの場面もある
Zやジュエルがあれば幅が広がるだろ
選択肢の幅の話なのにお前は否定ばっかじゃねぇか
襷枠とZジュエル枠といていいだろ
お前のROMは全員襷持てんのかよ
 ▼ 47 ルフォン@ハガネZ 18/05/05 17:16:45 ID:qUwqJPeE [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
襷を持ったとして、それでも出来る事が限られるのがマイナーだから
例え上位互換の存在があっても、メジャーに殴り勝てる可能性を与えるジュエルの方が、救済にはなってたよ
そんな火力も無かった連中は本当に哀れ
 ▼ 48 ロバレル@ちいさなキノコ 18/05/05 17:16:50 ID:x2j7oa36 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
ガルーラが人気…?
 ▼ 49 ルノーム@あさせのしお 18/05/05 17:22:37 ID:DIMcIU1M [3/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
ジュエルでどうにかなるなら
ハチマキやメガネの時点でどうにかなってんだよなぁ
それでもマイナーなのは鈍足低耐久低火力だから
個別に救済しない限りマイナーの救済なんぞ無駄無駄
 ▼ 50 ッチール@ディフェンダー 18/05/05 17:25:11 ID:IS.09JhM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>49
なんで単品の話してんの?
パーティ単位でみれば、当時は貴重な眼鏡やハチマキは別のアタッカーに持たせるだろ
そうなって余った道具として、同等の火力を、好きなタイミングで、技に縛られず出すジュエルをマイナーが持って活躍させられる場があることくらいわかるだろ
ジュエラーって言葉も知らねぇのかよ
 ▼ 51 マタマ@ラッカのみ 18/05/05 17:25:14 ID:c2NXC5z2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>44
運営にとってはメガシンカを推したい時期に、推す気のないマイナーがメガシンカをぶちのめす可能性のあるジュエルを廃止したって話よ
襷は一匹しか持たせられないから“安全”と判断された
第七世代ではZワザを推すために、性能が近いジュエルは廃止のまま
運営はジュエルの可能性を知ってるからこそ廃止した
 ▼ 52 ネズミ@ハガネZ 18/05/05 17:25:40 ID:JDhDjs.2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
インフレの元になったジュエルはなんとか消せたけど
新フォルムとして出しちゃったメガとか専用技として出したZ技は引っ込みつかないよね
ホントこの先どうするんだろ?大会だけ出禁でやってくのかね
 ▼ 53 コザル@ラッキーパンチ 18/05/05 17:26:28 ID:pInglT7. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ブシンガッサおっさんラティとか個々で弱体化させりゃいいのに特殊技の威力下げるとかやっちゃうし
もう何度も言われたろうけど種族値下げずに安易なインフレに逃げてるのがわるい
 ▼ 54 ルガモス@ガオガエンZ 18/05/05 17:28:15 ID:qUwqJPeE [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
あのね、五世代って鉢巻も眼鏡も普通にメジャーだから
他のポケモンとの持ち物の競合を避けられるっていう論点を、さっきからガン無視してるね?
 ▼ 55 トライク@ルールブック 18/05/05 17:28:28 ID:DIMcIU1M [4/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
流石にジュエラー=マイナー使いなんて認識はなかったな
誰でも持てるってことの意味を何も理解できねーなら去れよ
 ▼ 56 マルス@おうえんポン 18/05/05 17:31:01 ID:DIMcIU1M [5/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54

それがどうマイナー救済に繋がるかを話しているのに
お前らはそればっかだよな
 ▼ 57 ガドーン@ネストボール 18/05/05 17:31:34 ID:IS.09JhM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>55
論点すり替えんなよ
あげ足取りしてマウントとりか??
 ▼ 58 ガエルレイド@ウッディメール 18/05/05 17:32:28 ID:IS.09JhM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>56
救済なんかいってないだろ
活躍できる場を作るって話してんだろ
お前こそいつまでも無視してんじゃねーよ
 ▼ 59 チート@グラウンドメモリ 18/05/05 17:33:26 ID:DIMcIU1M [6/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
お前は>>49の4行目も読めねーの?
論点すり替えてるのはお前だよ
 ▼ 60 クティニ@フレンドボール 18/05/05 17:34:46 ID:DIMcIU1M [7/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
俺は最初から言ってるんだけど?
無視はおめーだ
 ▼ 61 ククラゲ@トライパス 18/05/05 17:42:03 ID:qUwqJPeE [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
お前もうただのマイナー使い嫌いじゃん
マイナーを組み込んでも勝ち筋を生み出せるジュエルは、立派な救済になってたって話なんだよ
本当に好きでマイナーを使ってる奴は、何年経っても強化を待ち望んでるし
あくまで一縷の望みとして機能していたのがジュエルであって、救済の意味を根本から勘違いしてるお前は的外れにも程がある
 ▼ 62 テボース@みずたまリボン 18/05/05 17:42:52 ID:c2NXC5z2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マイナー救済とまでいかなくても、マイナーポケがジュエルで厨ポケに一矢報いる経験は第五世代経験すれば誰でもあるっしょ
ジュエル氷の礫でガブが沈んだり
 ▼ 63 ラカラ@こううんのおこう 18/05/05 17:48:29 ID:DIMcIU1M [8/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
何が一縷の望みだよ
今ジュエルが出てみろ、どうなるかなんて考えなくてもわかるだろうが
お前はな、現実が見えてないからそうやって
ジュエルがマイナー救済になるなんて夢みたいな話ができるんだよ
お前の場合的を外すどころか的すら見えてない
 ▼ 64 ガニウム@しろいハーブ 18/05/05 17:51:37 ID:qUwqJPeE [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>63
だからお前がトップメタの環境しか見えてないんじゃん
本当に頭冷やした方がいいよ
 ▼ 65 タチマル@あかいウロコ 18/05/05 17:56:19 ID:DIMcIU1M [9/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>64
環境を考慮せずマイナー同士で戦うなら
お前の言う勝ち筋なんてジュエルに頼らなくても作れるだろうが

ガチパにどう一矢報いるかを考えた時に
ジュエルが一瞬選択肢に浮かんでも
環境を考えたら無理だとわかる
 ▼ 66 レシー@キーのみ 18/05/05 18:03:30 ID:qUwqJPeE [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
お前本当に麻痺バグとか混乱とかに恨みありそうだな
マイナーでメジャー軍団に突撃する人間の心理はな、新たな負け筋を生んででも勝ち筋を残そうとするんだよ
ジュエルはそんなギャンブルの負担を軽減できるのが本当に分からないのか?
 ▼ 67 ンナ@キーストーン 18/05/05 18:09:25 ID:DIMcIU1M [10/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>66
お前は一方の視点からしか物が見えてないって言ってるようなもんだ
全体への影響もちゃんと考えろ

麻痺バグや混乱は個別に弱体化されてバランスが調整されただろ
ポケモンも同じで個別に調整しなけりゃ意味無いって言ってんだ
 ▼ 68 ガヘルガー@1ごうしつのカギ 18/05/05 18:12:22 ID:ka15ya36 NGネーム登録 NGID登録 報告
話噛み合ってなさ過ぎて草
一生続きそう
 ▼ 69 ゴジムシ@せいれいプレート 18/05/05 18:14:14 ID:qUwqJPeE [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
お前どんだけ自己紹介が好きなの
勝率を犠牲にしてまでマイナーを使う人間がトップメタのパワーバランスなんて考えるわけないじゃん
そんなにトップのことを考えたいんなら、ジュエル復活でも成り立つ対案でも列挙したら
 ▼ 70 ンデツンデ@ジーエスボール 18/05/05 18:16:20 ID:DIMcIU1M [11/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>69
開き直ってんじゃねえよ
バランス無視してバカな要求してると自覚しているなら
その口を閉じておけよ
 ▼ 71 メテテ@おうごんのみ 18/05/05 18:16:22 ID:jLUPaSio [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結論

ポケモンはキャラゲーであり対戦ゲーではない
 ▼ 72 マンタ@ピーピーエイド 18/05/05 18:23:18 ID:qMZcQtOY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マイナー救済はともかく、ジュエルは復活して欲しいわ
ジュエル先制技はZワザにはできない事だし
 ▼ 73 グレー@もののけプレート 18/05/05 18:38:55 ID:5iHIKeu. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
技の効果を消さずにZ技使えればそれでいい
 ▼ 74 ドリドリ@むらさきはなびら 18/05/05 19:33:54 ID:544SHCVQ NGネーム登録 NGID登録 報告
マイナーポケモンを使いたいとき、持ち物重複せず火力を強化できるジュエルは有用

トップメタも強化されてしまいマイナーポケモンは使われないままなのでジュエルは不要
 ▼ 75 ヌギダマ@2ごうしつのカギ 18/05/05 19:49:25 ID:jLUPaSio [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>72
ミミカスが悪行するんでダメどす
 ▼ 76 ガバンギラス@やすらぎのすず 18/05/05 20:42:06 ID:njUeQjSU NGネーム登録 NGID登録 報告
うーん
 ▼ 77 ラブ@ヒコウZ 18/05/05 20:43:54 ID:.uWBccow NGネーム登録 NGID登録 報告
メガシンカ以外で昔のポケモンを大幅に強化しないのはほんと異常
どうせ世代が進めば新ポケが原因でそれまでのやり方は通用しなくなるんだし
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