乱数と改造っ何が違うんや、?:ポケモンBBS(掲示板) 乱数と改造っ何が違うんや、?:ポケモンBBS

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ポケモン

乱数と改造っ何が違うんや、?

 ▼ 1 マカジ@ポケモンのふえ 18/05/05 16:54:30 ID:SoaFpets NGネーム登録 NGID登録 報告
わかりやすく教えてくれ
 ▼ 120 ロマツ@ポイントカード 18/05/05 21:51:54 ID:olyXYL.Q [1/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まず改造は正規値かどうかにかかわらず犯罪だからな
乱数の良い悪いはあくまでモラルの範囲内であってたとえ悪いものだと断定されたとしても現状では犯罪にはならない
よって改造と乱数は同じわけないし、仕組みのことを言ってるならなおのこと同じではない
 ▼ 121 ノハナ@しんかのきせき 18/05/05 21:53:22 ID:CNlMY0j6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>116
>>117
お前らは賛成、反対の意見言う前に最低限の知識入れてこい
 ▼ 122 リムー@ゴツゴツメット 18/05/05 21:54:42 ID:qu73xCqo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
つまり改造と乱数は全く違うものだけど、どちらもダメ?っていうか良くないって事でいい?
 ▼ 123 ッサム@デルダマ 18/05/05 21:57:04 ID:twV1aLeU [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>121 >>117に関してはその通りじゃん まず野生リストとか使ってるわけだし
 ▼ 124 ブトプス@かざんのおきいし 18/05/05 21:57:26 ID:iV9t1CK. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造データでオンラインに接続したら違法だが、データ解析の情報を得る、利用することは違法ではないんじゃないか?
 ▼ 125 ッキング@オーキドのてがみ 18/05/05 21:58:25 ID:3UwqGMno [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>122
それでOK
 ▼ 126 ンゲラー@ピンクのリボン 18/05/05 21:58:25 ID:olyXYL.Q [2/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>123
データ解析して作られたツールを使うことはデータ解析とは言わない
 ▼ 127 ガサーナイト@ふっかつそう 18/05/05 21:59:32 ID:ka15ya36 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>122
改造は法律の問題
乱数はマナーの問題
 ▼ 128 ャオブー@あついいわ 18/05/05 22:00:22 ID:olyXYL.Q [3/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>122
改造は満場一致で駄目(というか犯罪)
乱数は人によって意見が異なる
正直正解なんてない話題だから自分で納得できればいいんじゃない
 ▼ 129 コザル@コオリZ 18/05/05 22:00:39 ID:fuVRIL3U [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126
それ屁理屈な
違法なことで得たもの使ってるんだから
 ▼ 130 ンプジン@クイックボール 18/05/05 22:01:27 ID:twV1aLeU [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>126 そりゃそうだけど不正にデータ解析をされて作られたツールを使ってるなら同じようなもん
 ▼ 131 アル@かくとうジュエル 18/05/05 22:03:30 ID:olyXYL.Q [4/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>129
>>130
同じようなもんと全く同じもんを混同するな
だから似てもないものがごちゃ混ぜに認識されるんだろ
 ▼ 132 ガガルーラ@まるいおまもり 18/05/05 22:05:49 ID:fuVRIL3U [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>131
お前の理論なら
改造して作られたポケモンを対戦で使っても改造じゃないよな
対戦で使うことは改造じゃないから
 ▼ 133 オラント@ていこうのハネ 18/05/05 22:06:31 ID:twV1aLeU [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>131 用は乱数調整をすること自体は「データ解析」ではないけどそれも許された行為ではないってことだぞ 話がかみ合ってない
 ▼ 134 インディ@コイン 18/05/05 22:07:59 ID:3UwqGMno [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>130
その理論だと種族値見れなくない?
 ▼ 135 シギダネ@アクアスーツ 18/05/05 22:08:57 ID:olyXYL.Q [5/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>132
オンラインで使うのは違法だぞ
そもそもリストはデータに直接影響を及ぼさないだろ?
解析結果から作られたダメ計ツールをどう使おうがデータに影響を及ぼさないのと同じで
 ▼ 136 バイト@しらたま 18/05/05 22:09:10 ID:twV1aLeU [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134 うん
 ▼ 137 ットレイ@さざなみのおこう 18/05/05 22:09:35 ID:olyXYL.Q [6/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>133
でも犯罪ではないよね?
 ▼ 138 レセリア@レインボーパス 18/05/05 22:10:08 ID:3UwqGMno [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>136
なら君は見てないよね?
 ▼ 139 コリータ@パワーアンクル 18/05/05 22:10:12 ID:rtVbmfGQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134
人にはなぁ、望まないことでも越えなくちゃいけない境界線があんだ!
 ▼ 140 リムー@ゴーストジュエル 18/05/05 22:10:36 ID:twV1aLeU [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>137 俺はそれが犯罪だなんて話してないぞ
 ▼ 141 ュゴン@つかまえポン 18/05/05 22:10:40 ID:fuVRIL3U [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
話の内容すり替えてて草
改造はもちろんダメだし
影響及ぼさなくてもデータ解析ダメなんだからデータ解析からできたものもダメだろ
 ▼ 142 ラオラ@セシナのみ 18/05/05 22:13:19 ID:2mP.eMMY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
公開された解析データ、それを利用したツールもアウト
つまりは>>56
廃人も漏れなく全員アウトってことですね
 ▼ 143 ゲボウズ@きいろビードロ 18/05/05 22:13:23 ID:RI2fqD3w NGネーム登録 NGID登録 報告
つまり

偶然の確率が一般
歩き回ってベストスポットをさがすのが厳選
なんらかのデータをもとにベストポジションにいるのが乱数
めくりにいくのが改造

ってことだな
 ▼ 144 ントラー@サーナイトナイト 18/05/05 22:15:19 ID:2mP.eMMY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
間違えた>>142の安価>>69
 ▼ 145 ャオニクス@くさのジュエル 18/05/05 22:17:12 ID:olyXYL.Q [7/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>141
俺が言いたいのは、乱数ツールも広く認知され使用されているダメ計ツール等と同じものってこと
あなたがダメ計ツールすらも駄目っていうならそれはそれでいいけどモラルの問題だから満場一致で駄目とはならないと思う
 ▼ 146 マゲロゲ@くろいメガネ 18/05/05 22:24:27 ID:olyXYL.Q [8/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>140
じゃあ誰が許さないんだ?お前か?
多分乱数してるやつらはお前が許そうが許すまいがお構い無しだと思うぞ
 ▼ 147 ンジュモク@はいぶくろ 18/05/05 22:25:39 ID:fuVRIL3U [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>146
だから公式が遠慮してくれって言ってる
 ▼ 148 ガバンギラス@つかまえポン 18/05/05 22:26:37 ID:olyXYL.Q [9/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>147
ソースくれ
 ▼ 149 ガサーナイト@エスパージュエル 18/05/05 22:27:18 ID:fuVRIL3U [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>148
もうこのスレにあるから探して
 ▼ 150 ンプラー@はかいのいでんし 18/05/05 22:28:00 ID:bsjCmuVM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぶっちゃけあの画像、本当に公式の物なの?
探しても一つのブログからしか出て来ないしちょっと疑問なんだよね
 ▼ 151 ードリオ@ひかるおまもり 18/05/05 22:31:11 ID:fuVRIL3U [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>150
個人的に問い合わせたものなんだから他からでてくるわけないだろ
 ▼ 152 ローン@ハガネールナイト 18/05/05 22:32:59 ID:bsjCmuVM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>151
んじゃ結局証明は出来ないんね
やろうと思えば偽造とか幾らでも出来るわけだし……ちょい残念
 ▼ 153 ギルダー@くっつきバリ 18/05/05 22:33:33 ID:463G.XM. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
野球で例えると、

乱数→ボールの速度や回転、抵抗はもちろん、そのボールに着いた小さな傷やその日の気温、湿度からボールの到達点を予測し、バットを出す行為

改造→バットやボールに細工をしてボールがバットに必ず当たるよいにする、そればかりかホームランばかり出るようにしたりする行為

に相当すると思っている
 ▼ 154 ナギラス@くろいメガネ 18/05/05 22:33:42 ID:mqIuVUhQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まあ文章だけ貼られても確実な証拠であるとは言えないけどね
 ▼ 155 ォーグル@ピーピーリカバー 18/05/05 22:34:58 ID:zcv9jXzc NGネーム登録 NGID登録 報告
例えるのもいいけど個人の主観が入りやすそう
 ▼ 156 ピナス@クラボのみ 18/05/05 22:37:33 ID:olyXYL.Q [10/10] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>148
71であってる?
だからそれは解析行為(改造と同等の行為)の話であって乱数の話ではないよね?
ってのを上で散々やってたわけか
まぁあなたがダメ計や種族値などの公式が公表していない諸々の数値にかかわるもの全てが良くないと言うならそういう意見もあるのかと納得しておこう
 ▼ 157 チニン@トロピカルメール 18/05/05 22:43:45 ID:T0vWxCL6 NGネーム登録 NGID登録 報告
だからあの画像はあくまで解析行為に対してだけだっての
違法アップロードも見るだけならお咎めなしなのと一緒
それを使うのもアウトだ!って言うならそれは個人の価値観として否定しないから、公式が乱数調整やめろって言ってる!とかウソ吐くのはやめてくれ
 ▼ 158 ォッシュロトム@ツメのカセキ 18/05/05 22:57:29 ID:CNlMY0j6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
もし乱数調整をアウトにしたいならでっち上げや解析行為の禁止じゃなくて
公式から「内部データの解析情報の利用の禁止」この文言を引きずり出せ

改造の様に解析データの閲覧を禁ずる法律もない、公式からのやめろという声もない
それでも乱数調整はアウトというならそっちの方が暴論だわ
 ▼ 159 ルマユ@ハガネールナイト 18/05/06 00:30:35 ID:ggEUfOo2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
三値やダメ計に関しちゃ世代共通の計算式応用してるだけで毎回解析する必要改造や乱数と違って無いけどね
種族値は個体値がVで性格補正無し努力値が0の時レベル50の時の実数値-20で簡単に求められるけど、それ知ってるだけで世代跨いでもお前は解析に基づいたデータを利用したからアウトと言われりゃ何もできんわ
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