全ての特性を持つコイキング…:ポケモンBBS(掲示板) 全ての特性を持つコイキング…:ポケモンBBS

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ポケモン

全ての特性を持つコイキング…

 ▼ 1 ニシズクモ@ひかりのいし 18/05/11 00:41:51 ID:QZ8RQEAk NGネーム登録 NGID登録 報告
強いの?弱いの?
 ▼ 746 ケンカニ@はかせのふくめん 18/05/16 20:02:58 ID:aYoe4/8k NGネーム登録 NGID登録 報告
結局まだラムパルドだけか
 ▼ 747 ーケン@はがねのジュエル 18/05/17 13:30:05 ID:ssxJjeGU NGネーム登録 NGID登録 報告
ごめん。よく考えたら>>722の2ターン目で自己再使う必要無かったわ
普通にパワージェムでマルスケ剥がして、回復は呪われボディでターン稼ぎしてる間に行えばいい
こうすると守るの消費が1回分少なくて済むから、ドロポンの方が守るより先にPP切れになってサニーゴが勝つ

初歩的なミスをしてた
 ▼ 748 ココ@きんりょくのハネ 18/05/18 05:42:47 ID:i.8dSoR. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>707
見つけたわ

アルセウスを防御<特防にする(B163:D164)
そうするとコイキングはダウンロードで攻撃が上がる所、天邪鬼+単純でいきなりランク−2に下げられてしまう為、飛行Zで最大134のダメージしか入らず初撃に耐える事が出来る(残りHP93)
飛行Zを耐えたら、吹雪でマルスケを削る。最低でも15のダメージが入るのでコイキングの残りHPが113。アルセウスが食べ残し持ちなら、2ターン目が終わった時点で残りHP121に回復するので、とびだす中身を気にする事なくめざパ格闘で葬れる

飛行Zではなくドロポンで攻撃してくる可能性もある(ドロポンに載る効果は【水泡・アナライズ・プラス・マイナス・親子愛】の5つ)
そこで、1ターン目は10万ボルトを撃つ。避雷針に無効化されるが、天邪鬼+単純により特攻ランクは−2になり、ドロポンをどうにか耐える事が出来る(最大で160ダメージ)
これなら自己再生で回復し、また10万ボルトを入れて特攻を下げていけばPP切れに持ち込める


吹雪・めざパ格闘・10万ボルト・自己再生@食べ残し
これで守るも堪えるも襷も無しでも勝てる

急所はさすがに考慮外でいいよな?
 ▼ 749 シズマイ@けむりだま 18/05/18 05:59:24 ID:IMCY9DtE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>748
でも1/8で当たるし
 ▼ 750 ンドラー@ウルトラボール 18/05/18 06:53:15 ID:i.8dSoR. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>749
急所までは普通考えないでしょ
耐久調整全否定じゃん
 ▼ 751 ニータ@ぎんのこな 18/05/18 06:58:35 ID:kFIA15NY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>748
避雷針じゃなくて蓄電のほうが発動した場合はどうするの?
 ▼ 752 シマリ@くろおび 18/05/18 06:59:35 ID:o5rO/WFU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>751
両方発動するんじゃないの?
 ▼ 753 ノアラシ@フォトアルバム 18/05/18 11:33:11 ID:i.8dSoR. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>751
避雷針と蓄電と電気エンジンが全部発動する
弱点技を受ける時もフィルター・ハードロック・プリズムアーマー・厚い脂肪・マルスケ・ファントムガード全部発動してる計算だから、そーゆー認識でおk
 ▼ 754 レイハナ@においぶくろ 18/05/18 22:21:00 ID:uimZu0No NGネーム登録 NGID登録 報告
纏められんな
 ▼ 755 リリ@おまもりこばん 18/05/18 22:25:45 ID:f4FV/Ib. NGネーム登録 NGID登録 報告
スワームチェンジと魚群w
 ▼ 756 クティニ@もののけプレート 18/05/19 22:54:53 ID:qaXcGVyI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>748
初ターンドロポンされると、プレッシャー+怠け分でPPじり貧になったりしない?
できればめざ闘、吹雪で確いくつかは教えてほしい
 ▼ 757 イコウオ@ピンクのリボン 18/05/20 00:12:18 ID:n9O8gNBE [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>756
プレッシャーは自己再生には影響しない
ハイドロポンプ最大8回に対して、自己再生は最大で16回なので、先に切れるのはドロポン
※ぶきようと緊張感でお互い木の実で回復は出来ない
初手10万ボルト→怠けターンに自己再生→10万ボルト・・・という流れで行けばコイキングがジリ貧

吹雪はもともとマルスケとファントムガードを剥がして格闘弱点を作るための布石なのでダメージ量はさほど重要ではないけど、とりあえず最低15ダメージ
めざパはサニーゴの特攻で大ダメージだったんでアルセウスなら一撃かと思ったけど、耐久に振る関係であまり違いは無く、計算したら吹雪→めざ格→めざ格で3発必要だった

よーはサニーゴの時と似た感じだな
飛行技かノーマル技を使ってくるまで10万ボルトと自己再生で粘る。飛行技を使ってきたら吹雪、ノーマル技を使ってきたらめざパでマルスケ剥がし。その後は飛行技は使ってこないだろうからノーマル技が来るまでめざパと自己再生で粘る(回復されない為に10万ボルトは使わない)。使ってきたらめざパで攻撃すればOK

マルスケを剥がし、めざパ一回いれた時点でじたばたの威力が150になるので、ひょっとしてやられてしまうかと思ったけど
攻撃ランクが−2になってるおかげでサニーゴの時とは違い一撃では倒れず(最大210ダメ)、自己再生した後のめざパで倒せる、という結果になった
 ▼ 758 ベノム@こだいのどうか 18/05/20 00:14:21 ID:y3nVzhPM NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 759 クーダ@やわらかいすな 18/05/20 00:17:06 ID:C3ckTXGE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
急所考慮はするだろ
 ▼ 760 ァイアロー@リピートボール 18/05/20 00:26:54 ID:ykfjTtmE [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
すまん努力値の振り方を教えてくれ
 ▼ 761 ーダル@バグメモリ 18/05/20 00:28:55 ID:ykfjTtmE [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
実数がわからないから何とも言えないけど、

10万→ドロポン

自己再生→怠け

飛行Z

は耐えるん?
 ▼ 762 マクロー@つめたいいわ 18/05/20 00:30:09 ID:C3ckTXGE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>761
体力満タンじゃいと疾風の翼発動しないよ
 ▼ 763 ランテス@くろいてっきゅう 18/05/20 00:30:51 ID:ykfjTtmE [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>762
この流れでコイキング体力減ってる?
 ▼ 764 ンダー@イワZ 18/05/20 00:40:16 ID:ykfjTtmE [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
というか単純天の邪鬼むらっけの時点で、耐久系で''確実に''勝つのは難しいと思うけどね
まあ確率的には急所と大して変わらないだろうけどさ
 ▼ 765 リガロン@こだいのせきぞう 18/05/20 00:44:01 ID:FBKOehTQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>748
化けの皮
 ▼ 766 ース@やみのいし 18/05/20 00:48:48 ID:n9O8gNBE [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>761
1ターン目:10万ボルト→ドロポン(最大160ダメージ、食べ残しで14回復。残りHP81)
2ターン目:怠け→自己再生(113回復。食べ残しで14回復。残り208)
3ターン目;飛行Z→最大134ダメージなので、耐える

>>765
忘れてたわ
とはいえ、飛行Z自体は一度しか使えず、その後は飛び跳ねる(怠けるのでダメージを与えられない)になるだけなので、大丈夫じゃないか?
 ▼ 767 ッコラー@バグメモリ 18/05/20 00:53:11 ID:eveQX0oQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
結構がんばって考えたっぽいけどむらっけ急所呪われボディっていう負け筋残るのがな
耐久で勝つのは無理そう
 ▼ 768 マケロ@ちりょくのハネ 18/05/20 01:03:37 ID:VBcxB5m6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ドロポン8回打ったら1回くらいは急所当たりそう
その後の飛行Zも合わせて9連続で急所引かなければ勝ちやね
 ▼ 769 ミロル@ギンガだんのカギ 18/05/20 01:04:27 ID:n9O8gNBE [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
一応アルセウスとコイキングの実数値

アルセウス(おだやか)
HP227 防御163 特防165

コイキング
HP127 A68(張り切りと根性とスロースタートで実質76) C73(すいほうとプラスとマイナスで実質328)

こーゆー数値に基づいてダメージ計算してる。

計算すると分かるけど、実はコイキングの攻撃は、物理はA特化、特殊はC特化の条件で計算してた。
なので、飛行Zやじたばたの最大ダメージと、ハイドロポンプの最大ダメージが両立する事は無い。
 ▼ 770 アルヒー@カビチュウ 18/05/20 01:09:16 ID:n9O8gNBE [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>767
元々「まもる・こらえる・襷無し」という縛り条件で勝ち筋を探した格好だからね
だからこの型に関しては、「むらっけ・急所・呪われボディ」による勝ち筋は考慮外にして欲しいかな

あと今頃思い出したけど、化けの皮はフォルムチェンジ扱いで今回のテーマに関しては考慮外というルールだったはず
 ▼ 771 ンバス@ふっかつそう 18/05/20 01:19:02 ID:ykfjTtmE [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>769
ちなみに初ターンがドロポンZ、じたばたZ、たいあたりの場合は?
 ▼ 772 スモッグ@つららのプレート 18/05/20 01:45:03 ID:n9O8gNBE [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>771
初ターンが水Zの場合、【すいほう・プラス・マイナス・アナライズ・適応力】が適用されるが、先にアルセウスの10万ボルトが入り特攻ランクが−2になる
最大ダメージ212。よって耐える
(C特化時の威力)

じたばたZは先制攻撃が出来ないだけで威力は飛行Zと同じ・・・かと思いきや、アナライズが適用となってしまうので再計算してみたら
最大ダメージ174。やはり耐えられる

体当たりはZ技に適用されない硬い爪と親子愛が適用されるが、もともと威力40なので、最大ダメージ72。普通に耐えられる
 ▼ 773 ヒドイデ@ヤゴのみ 18/05/20 01:58:03 ID:SUj8srno NGネーム登録 NGID登録 報告
>>679
踊り子か
 ▼ 774 ブキジカ@こだいのおまもり 18/05/20 02:01:54 ID:NSvl5SEI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
つまりは運も絡まず、犠牲も出さずに倒せるラムパルドが最強ってことだな!
 ▼ 775 リゴン2@トロピカルメール 18/05/22 12:02:26 ID:P1BqItu6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげ
 ▼ 776 ビビール@ヒウンアイス 18/05/22 12:03:29 ID:GRBc3aDA NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
過去レス見ない馬鹿が同じ話を延々繰り返すだけだからあげんなカス
 ▼ 777 ョロゾ@フライングメモリ 18/05/22 12:05:00 ID:k6AuIP/Y NGネーム登録 NGID登録 報告
ふと思ったがメガデンリュウがまもる使えば耐えるんじゃない?
 ▼ 778 ジロック@ゴージャスボール 18/05/22 14:23:50 ID:uQ5/ajx2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>777
飛行Z受けた後で飛び出す中身に耐えられるならな
 ▼ 779 ョロモ@ゴーストメモリ 18/05/28 19:35:48 ID:7ef8AL02 NGネーム登録 NGID登録 報告
あげ
 ▼ 780 ドラン@グラウンドメモリ 18/05/28 19:43:43 ID:ptINan9M NGネーム登録 NGID登録 報告
>>779
何すんねん
 ▼ 781 チコール@あおぼんぐり 18/05/28 20:10:20 ID:INlJlM3g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ジガルデのコアパニッシャー使えば特性無効に出来るぞ
 ▼ 782 ーシィ@ルガルガンZ 18/05/28 20:14:43 ID:ICuvOwnQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>781
コイキングあとだしだからコアパニッシャー意味ないぞ
 ▼ 783 バコイル@ゴツゴツメット 18/05/28 20:22:45 ID:INlJlM3g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>782
後攻の尻尾とあとだしどっちが後なの?
 ▼ 784 ノハナ@スピーダー 18/05/28 20:27:23 ID:mKFok.Nk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>781
そもそもふしぎなまもりで通らないだろ
 ▼ 785 リルリ@うすもものミツ 18/05/28 22:00:02 ID:WAL7y9n2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
あとコアバニッシャーで無効化できない特性も多いから無理だろうな
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