セレナは恋愛あるから人気なだけ!恋愛が無かったら個性薄い!←これ:ポケモンBBS(掲示板) セレナは恋愛あるから人気なだけ!恋愛が無かったら個性薄い!←これ:ポケモンBBS

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セレナは恋愛あるから人気なだけ!恋愛が無かったら個性薄い!←これ

 ▼ 1 リムガン@にがいきのみ 18/05/27 13:59:56 ID:6OZWJQiM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
たらればの話してどうすんの?
今人気ある事実を何も否定できてないじゃん
わざわざこういうこと言って何の意味があんの?

あとこういうこと言うと「やっぱ恋愛抜きだとキャラ薄いんだ!」ってウキウキしだす頭サイホーンがいるから言っとくけど
今現在まで語られ続けてるキャラが薄いはず無いんだよなぁ
 ▼ 88 ジスチル@アイテムコール 18/05/27 19:43:24 ID:Yh36Km92 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
キャラつーか人を好きになるのってなかなかに難しい事なんだなって実感させられた
 ▼ 89 ラードン@むげんのふえ 18/05/27 19:52:13 ID:9s2cWymE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>87
誰もそんな主張してねぇ
一人で勝手に盛り上がるな
 ▼ 90 ガオニゴーリ@きかいのぶひん 18/05/27 19:54:30 ID:BBJlaSOA NGネーム登録 NGID登録 報告
安心が大激突してますねぇ流石だ
 ▼ 91 ードル@ももぼんぐり 18/05/27 19:58:02 ID:rawwaR9E NGネーム登録 NGID登録 報告
キャラが明るい優しい・・・のアニメヒロインあるあるだからかな?(あくまで個人の意見です)
もうそろそろツンデレヒロインいるかな?
 ▼ 92 タモン@エネコのしっぽ 18/05/27 20:19:21 ID:zjCH82kU NGネーム登録 NGID登録 報告
リーリエ「要は親のコネが無いとダメってことですよ。えへ!」
 ▼ 93 ルトス@リニアパス 18/05/27 20:34:19 ID:.JIpzS6Q [1/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>87
君は恋愛の話題が多かったってことに着目してるようだが、話題にするだけなら目立つ要素さえあればにわかでも出来るんだよなぁ
にわかなら直接見ていなくとも誰だってなれるし、カウントすれば一番多いのは当然
君の言っていることは他の作品で例えれば、オルガが例の総選挙一位になったから当然オルフェンズの視聴者からも評価されてるものと言っているようなもんだぞ
 ▼ 94 マシュン@メタグロスナイト 18/05/27 20:51:57 ID:.JIpzS6Q [2/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>93
追記
要するに、にわかが騒いでいるのと作品をきちんと踏まえた上でのキャラ評価は全くの別物ってこと
にわかの意見まで取り込めってのは無茶がありすぎる
あと恋愛設定というのはキャラの性格にもストーリーの展開にも大きく関わってくることだから、「それが無かったら」なんて仮定は「全く別のキャラだったら」なんて言っているようもんだし、そのキャラを議論する上では全くもって無意味な仮定
 ▼ 95 ュプトル@ポフィンケース 18/05/27 20:56:53 ID:Yh36Km92 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>94
いや恋愛要素がキャラ自体に関わるってどんだけ元が薄いのよって話だと思うが
ストーリーに関しちゃ当然XYと同じになる訳がないし
 ▼ 96 ロピウス@ふるびたかいず 18/05/27 21:05:11 ID:.JIpzS6Q [3/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>95
人との関係ってのは性格の組み合わせで変わるだろ?
恋愛感情を抱く組み合わせってのも当然あるから、その場合主人公の性格を前提にして作られる
それが無いなら多少なりとも性格設定は変わってくる
 ▼ 97 ネズミ@はねのカセキ 18/05/27 21:15:31 ID:GwrSgyIw [1/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
にわかファンもコアなファンも全部ひっくるめて「キャラの人気」を形成するのに
にわかファンの意見は抹殺して良い理由なんて何一つ無いよ

コアなファンの意見は別格みたいな考え方って、独りよがりだなぁ
 ▼ 98 ングラー@わざマシンケース 18/05/27 21:41:57 ID:eQZBNmJA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>97
要するにセレナに恋愛無かったら人気じゃないって言いたいだけだろ?
無茶苦茶だわ
そんな主張に何の価値があるんだよ
 ▼ 99 オル@ヨプのみ 18/05/27 21:42:55 ID:GrLqc/2A NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>97
同意
 ▼ 100 ーブシン@ぼうごパット 18/05/27 21:46:37 ID:L//4fIN. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
セレナに恋愛なかったらなんか他のテコ入れがあったでしょ多分

 ▼ 101 ッキング@くろいヘドロ 18/05/27 21:46:58 ID:xZwVTgWc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
つまり恋愛要素を含めてセレナの魅力なんだろ?
 ▼ 102 ターミー@バンギラスナイト 18/05/27 21:47:13 ID:GwrSgyIw [2/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>98
「今ほどの」人気は無いって意味ね
↑ここ大事だから注意

まあ価値無いと思ったらスルー安定なんだけど
 ▼ 103 ンシグラードン@くさのジュエル 18/05/27 21:48:29 ID:.JIpzS6Q [4/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
別にミーハー的な人気があってはいけないなんて言ってないけどな
盛り上がる分に越したことはないし
ただし君はそれを数が多いってだけで、コアなファンの意見もひっくるめてさもその中身の無い評価が中心であるかのように語ってる
むしろ片方を蔑ろにしようとしてるのは君の方なんだがな
 ▼ 104 ローゼル@でかいきんのたま 18/05/27 21:49:47 ID:Yh36Km92 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
恋愛抜きに魅力的なキャラいるなかで同条件でどれだけ魅力出せるかって事だろ
恋愛抜きじゃ別のキャラになるってそりゃそうだとしか
 ▼ 105 ャオブー@ルビー 18/05/27 21:53:38 ID:.JIpzS6Q [5/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
だから「セレナ」について話すならそもそも恋愛を切り離して仮定するのがおかしいっての
 ▼ 106 イリュー@パワーリスト 18/05/27 21:54:22 ID:hrGo6eqA NGネーム登録 NGID登録 報告
髪色がブロンズな時点で萌え豚の人気は取れるから大丈夫じゃない?
 ▼ 107 ャランゴ@ねばねばこやし 18/05/27 21:57:38 ID:GwrSgyIw [3/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>103
「にわかの意見まで取り込めってのは無茶がありすぎる」ってはっきり言い放った人が言える台詞じゃないよ
君が異なる考え方を受け入れられていないのは明白だからそろそろ冷静に戻れ
 ▼ 108 レイハナ@ノメルのみ 18/05/27 21:59:06 ID:eQZBNmJA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>102
セレナは恋愛抜きじゃ他のヒロイン様には勝てませんよって言えば満足?
お前が繰り返し言ってるレスは恋愛要素無ければ他のヒロインの方が人気なのにっていうワガママに近い言動だぞ
セレナに恋愛要素無ければにわか人気がセレナに集中することも無かったのに!って言いたいのが伝わってくるよ
 ▼ 109 リージオ@フェアリーメモリ 18/05/27 22:01:50 ID:L//4fIN. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
むしろ恋愛なんか無いほうがその分別の魅力を入れられて影濃いヒロインになれてたと思うんだが
恋愛入れるにしてもあんなはっきりと入れず軽く匂わせる程度で良かった



 ▼ 110 ンバーン@だっしゅつボタン 18/05/27 22:14:07 ID:.JIpzS6Q [6/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>107
そりゃキャラをまじめに評価しようとして、にわか知識の意見や評価に納得できる人がどれだけいる?そういうことを言ってるんだよ
君はそのにわかが騒いでいない大部分こ内容に関してはさも価値が無いように発言してるからおかしいんだよ
 ▼ 111 ライオン@うすもものミツ 18/05/27 22:40:20 ID:GwrSgyIw [4/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>108
なんか変な解釈するね。キレてる? 水飲め

>>109
せめて料理担当だったら初の料理係ヒロインやれたのに、シトロンに取られちゃうもんなぁ
ミアレ兄妹が便利すぎて個性的になれなかったってのもあると思う

>>110
にわかの意見に納得できない気持ちはよく分かるぞ。けど、ムキになるな。しょうがないんだ
世間は自分ほどに深入れしてない。それを受け入れないと青いだけで終わる
 ▼ 112 シボン@カチャのみ 18/05/27 23:45:44 ID:GwrSgyIw [5/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
一応これも書いとくか

例えば、フウロから「色気」を取ったら人気が出たか?
ミミッキュから「化けの皮」を取ったらあれほどの使用率になったか?

そんなワケ無いって考えるのが当然だよ
そのキャラクターの一番大事な「人気の決め手」なんだから

では、セレナから「恋愛要素」を取ったら人気出るか?

ゼロとは行かないまでも、そこに魅力を感じてた大部分の人たちがいなくなるんだから
人気下がると思われちゃうのは仕方ない事だよね
 ▼ 113 ーランド@かざんのおきいし 18/05/28 00:31:12 ID:mT48Uspk NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>112
確かに…
 ▼ 114 ーディ@ゴッドストーン 18/05/28 00:35:42 ID:gmBLg84Y NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
フウロは公式でもアニメでも色気ないぞ
ミミッキュもタイプ構成もわりと卑怯だからそれなりに使われてると思うぞ
 ▼ 115 コザル@どくどくだま 18/05/28 00:41:42 ID:nOviMQs6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>114
相手が例え話を使ったときにその例え話自体を批判して反論した気になるの
すごく馬鹿っぽく見えるからやめとけ
 ▼ 116 ルード@チャーレムナイト 18/05/28 12:12:03 ID:RgO5OWUU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
正直セレナにア○チが未だ沸くのは恋愛云々だけでなく本人の取り巻く境遇や人間が歴代ヒロイン一優し過ぎるってのもある気がする。
みんなセレナをマンセーする→一方で不満が溜まる→ア○チが増えるって事だからな
彼女のパフォーマンスや恋愛な対して反対的なキャラがいたら面白かったけど実際はミルフィやユリーカみたいに悪ノリするキャラが出る始末だったしパフォーマンスに関しても(アメリアなどの例外除いて)誰もセレナに対して悔しがらないラジコン連中しかしなったからな
これでもしヤシオさんやママにアメリアなどから申し訳程度に批判意見受けて無かったらメアリースーまっしぐらなヒロインだったと思うわ
 ▼ 117 ガヤミラミ@しらたま 18/05/28 12:16:36 ID:NB5kgCRs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>115
これ
何で例え話の方だけ否定して肝心な方をスルーするのか
 ▼ 118 ブリボン@きれいなウロコ 18/05/28 14:52:35 ID:aRetLDRA NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>116
同意
 ▼ 119 マカジ@スピアナイト 18/05/28 17:02:41 ID:lsmutFdE NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
XYをちゃんと見てないセレナファンはセレナの見た目やサトセレっていう「セレナの一要素」に惹かれたのかもしれないけど、XYをちゃんと見たセレナファンはXYを通して見た「セレナ」っていうキャラクターそのものが好きなんだよ
話題が尽きなかったことから勿論前者に該当する人たちも多くいたが、同時に後者に該当する人たちも多く見受けられた
というかセレナに限らずXYは話題になったキーワードを含めた内容全体に踏み込んだ批評、議論を交わす人たちが多くいたことは確かだし、その上で称賛する人々も確かに多くいた
恋愛という話題性の下地には、セレナというキャラクターに対する称賛も多く存在していたのは確かなんだよ
 ▼ 120 ナッキー@ずがいのカセキ 18/05/28 22:00:49 ID:pYnkWRao NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あげたろ
 ▼ 121 ュプトル@きんりょくのハネ 18/05/28 22:01:25 ID:5zgMFzoU NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>120
あげなくていいから(良心)
 ▼ 122 オキシス@こだわりメガネ 18/05/29 00:05:58 ID:SQDeMHds NGネーム登録 NGID登録 報告
>>119
どこのコピペ?
 ▼ 123 ニノコ@エレキシード 18/05/29 00:09:41 ID:gMtHBsKo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
現在まで語られ続けてるキャラが薄いはずない

↑そりゃ現在まで語られ続けてるキャラは恋愛ほぼ関係ないし…。恋愛どうのとかあんま言いたくないけど、セレのキャラの大部分が恋愛軸になってるのは確か
 ▼ 124 イーガ@おとしもの 18/05/29 00:10:27 ID:gMtHBsKo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
セレナね。何故か脱字が
 ▼ 125 マタマ@プラスパワー 18/05/29 00:10:41 ID:1ht7TWQw NGネーム登録 NGID登録 報告
こんなどうでもいいことで伸びてたのか…
 ▼ 126 ルチャイ@でんきだま 18/05/29 00:12:57 ID:lw10nefo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>112
つまり恋愛のないセレナはセレナじゃないってことか?
それはそれでなんだかなぁ…
 ▼ 127 リゴン@ながねぎ 18/05/29 00:22:11 ID:O3Jf.a4E NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>126
いや、今ほどの人気は出なかっただろうって意味ね
まあ、恋愛なかったら視聴者の印象も大分違うものになっただろうから、そーゆー意味では間違いじゃないんだけど

恋愛無かったらどんなキャラクターになっていたかまでは知りようが無い
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