【ポケカ】ポケモンカード総合スレ17【PTCGO】

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>>59
ありがとう

ユニエネって基本エネルギーなんだ
初めて知った

>>62
どう見てもミスってるだけ。

>>55
シロナ以外だと誰が使いやすい？

>>64
シロナ以外は観光客、マーマネ、フウとラン、リーリエ、ハウorハンサム

デッキによってだいぶ変わるしそもそもシロナ以外はドローパワー低いからなぁ

普通のデッキはシロナ4、テテフも入ってるならリーリエ1まで入れてあとは好み(トラッシュの必要があるか、移動しやすい方がいいかなど)だと思う

>>65
迷うな〜
思考停止でどのデッキ見ても半分ぐらい同じだった時とは随分変わりそうだな

デッキによっては(メタグロスとかゼラオラとか)ハラもありだぞ

シロナって手札が増える枚数で見ればリーリエと同じだから他と比べてドローパワーが特別高いわけじゃなくね？ハンドリフレッシュできる強みというのはもちろんあるが。

>>68
プラターヌやNを使うことが出来るスタンですらある程度採用されてるんだから頭一つ抜けてるだろ
一応スタンの初手展開デッキに入るリーリエも初手に使う分にはシロナ以上だが

サポートを使う前に残っているカードは今使えないカードだから例えば手札4の時にリーリエ、シロナを使った場合使えるかも知れないカードが3枚手札に来るか6枚手札に来るかの違いがある

>>69
それは2進化デッキとか手札を切りたくないデッキにおいて自分だけがハンドリフレッシュできる点を買って採用してるだけでドローパワーが高いから採用されてるわけじゃないぞ。たねポケモン主体のデッキレシピ見直してみろよ。採用されてない、されていてもせいぜいピン刺しだから

アロキュウGX突っ込んだデッキにミッシングクローバーってアリだと思います？

>>71
でもハウハンサムもマーマネも観光客もフウランもプラターヌやNとは違う強みがあるのに採用されてないだろ？
結局理由は圧倒的にドローパワーが足りてないからじゃん

そもそもサンムーンレギュのデッキでシロナが手札貯めて状況によってビーリンとか使わなきゃいけないようなデッキ以外は4投されてて他より圧倒的に値段も高いのがのが何よりの証拠

>>73
サンムーンレギュのデッキまだまだ考察されてないからデッキに採用されてるされてないは今のところあんまり参考にはならないんじゃない？

とはいえシロナとそれ以外は流石に差があると思う

>>72
ありかもしれないかな。
ミッシングがサイド落ちしていることがあるかもしれないから、
こおりのやいばで確実に低HPのポケモンを気絶させてサイドを取りにいく、
なかなか悪くないね。

おとりよせパッドも絡ませていくと4枚揃いやすいね。

>>73
済まないがハウハンサム観光客マーマネフウランのプラターヌNに勝る強みが全くわからん。具体的にご教授願えませんかね。

>>73は「違う強み」と言ってるぞ
わかった上でなら知らんが

>>76
カードの効果見てこいよ…

ハウハンサムマーマネ観光客は手札残したままドロー
フウランは交代出来る(グズマとは違い相手のベンチにポケモンがいなくても使える)

フウランに関しては軽石ある以上シロナでいい場面の方が圧倒的に多いが
サーチャーで使い分け出来る以上手札残したままドロー出来るカードをピン積みしても活躍出来るはず、てかシロナよりよっぽどターヌNと差別化がはっきりしてると思うが

それでも入れないっていうのは手札のカードを残すメリットがあってもドローパワーが弱くて大したもの引けないからだろ

>>78
マーマネ観光客を手札残したままドローってまじめに言ってるのか？
これらは手札を捨ててかつドローするカード。これらの性能は基本的にプラターヌ博士に劣るから採用されない。

ハウハンサムが採用されない理由は強みが一切ないから。手札をトラッシュに送ることの強さはエアプじゃなければわかっているはずだよな？確かにこの2枚は差別化こそできているものの強みは一切ない。カードをトラッシュすることがメリットになる以上トラッシュできないカードが採用されないのは当然の事だろ。

>>79
今更博士の考察とかするだけ無駄だろ
ハウはガンガン捨てれない場合やリーリエじゃ弱い場合に刺されたりするし
ハンサムは・・・うん

これが安くなってたので買ったら…でたー！！

サンムーン環境はドローサポートに個性が出るから面白いですね。
サンムーンでは、バトルサーチャー等が無い分、現行レギュレーションに比べるとトラッシュを活かしにくいですね。
否定的な意見も多いですがハウ、ハンサムも無条件で3枚ドローできるのは、なかなか便利だったりします。ハンサムは唯一、ハンサムホイッスルを使用することで、カプ・テテフGXに頼らず手札に呼べるカードでもありますしね。(ホイッスルを使う使わないは別にして)
他にも地底探検隊なんかも使いやすい部類ですね。

サンムーンは現行レギュレーションに比べるとサポートのドローパワーはどうしても落ちるので、各々考え・工夫しているので、サンムーンレギュレーションのオフイベントなどに参加すると、色々なデッキがみれて面白いですよ

ハンサムはハンサムホイッスルでデッキ圧縮できるから…

>>79
同じくトラッシュ出来ないシロナがある程度採用されてるんだからハウハンサムよりドローパワーがあるのは一目瞭然

プラターヌが全部トラッシュでマーマネ観光客は手札を一部残したままドロー(マーマネに関しては確定ではないが)出来るカードということを伝えたつもりだが…
結局この二枚に関してもお前の言う通りプラターヌに劣るしそもそもシロナは手札を山に戻すとはいえ山のカードに触れられる枚数がシロナのが上

サンムーンレギュだとシロナが他よりドローパワーあるのに間違いないと思うが

実際ホイッスルある分ハウよりハンサムのが採用されてるように思う
山札操作カードがないならハウもハンサムも実質同じ効果だし

>>81
おめ！！

>>79
なんか言い回しの苛烈さが某カードゲームのハンデスパワー君めいてますね…
取り敢えず強すぎる語気と流れの支離滅裂な文章をどうにかしません？
たとえ内容が正しいものであってもマナーを守らないレスであれば真面目に受け取ってもらえませんよ

シロナのドローパワーが低いと言うつもりは全くない。ただ>>65でシロナ以外のドロサポはドローパワーが低いというのは間違いかなと。プラターヌが落ちたことで他のドロサポのパワーは相対的ではあるが間違いなく高くなっていると思う。
あと、シロナは山に触れられる枚数が多いというが山の圧縮が進んだ終盤においては山に戻したカードを再度引く可能性が高くなるから観光客のほうが欲しいカードに触れられる可能性が高くなる以上状況によってはシロナは弱いドロサポになるわけで引ける枚数だけに着目するのはおかしい。

>>88
まあ山札圧縮進んだ時に要らないカードが多くだぶついてるって言うのはデッキの構築ミスな気もしないでもないがね

縦引きとハンドリフレッシュは別物ですからねー

ポケビーチよりバンギラスGXとセレビィ◇が確定

セレビィとバンギラス…映画コンビやね
スイクンは迅雷に入ってるから出ないと思うけど

>>88
プラターヌが落ちたことで相対的にドローパワーが高くなっているっていう意味がわからない、需要が上がってるって言っているのか？
もちろん状況によってはシロナが弱いのはわかるけどそれでも他のカードと比べても基本的なドロー枚数や使える状況も他より秀でているのは事実だと思う

>>91
やはり超爆インパクトはジョウト地方にフィーチャーしたパックになりそうですね
となると海外先行発表のライコウGXはここで入ってくるでしょうかねー？？

現状ドロサポは好みの問題もあるし、ここでグチグチ言い合ってないで回して自分の好みの俳文見つけりゃいいだろ

あのさぁ、議論白熱すんのはいいんだけど流石に邪魔くさい。そういうのは自分達で議論スレたててやってもらえると助かるわ。

SM環境についてのドロソについてならいろんなとこのブログで確率とかも絡めて有意性、汎用性を紹介してたりもしてるからまずはそれみてきなよ

突然すいません！自分はシャンデラがとても大好きで、今度ポケカを始めようと思ってるものです！
ポケカのシャンデラって強いんですか？あと、シャンデラはいっぱい種類があるようなので、1番強かったり初心者にも使いやすい種類のシャンデラを教えてはいただけないでしょうか？

>>96
ポケカのシャンデラは弱いよ。もうちょっとしたら使えるカードが変わるから実質使えるのはシャドームーブって特性のシャンデラだけ。
しかもそのシャンデラは特性でも技でも差別化できそうな要素はないから正直おすすめしない

>>97
そうですか…そうしたら、ツンデツンデやマッシブーンなんかはどうなんですか？やっぱりこれも好きなポケモンってだけなんですけど…

>>98
ツンデツンデは使えないこともない。マッシブーンは超一線級のカード。って感じの評価だね。

ただし、マッシブーンは一枚が結構高いから初心者にはあまりおすすめはできないかな

>>99
そうなんですか！？でも、そうなるとやっぱりマッシブーンはカードショップとかだと高いんですかね…

>>100
分かりました！色々教えて下さりありがとうございます！とりあえずパックいっぱい買いつつカードショップでツンデツンデ探してみます！

>>102
一応買うパックには気を付けなよ。
GXバトルブースト、禁断の光、迅雷スパークとかは割りと剥き特。
光る伝説と超次元の暴獣とかは結構微妙だったりするから初心者が買うなら上記のあたりにしときな。
新規が増えるのは嬉しいことだから応援してるよ

コレクション要素に拘らないで対戦目当てオンリーなら全部シングル買いでいいよ

>>102
今年の11月にマッシブーンGXが再録される(かもしれない)パックが発売されますので
11月まで待っているとマッシブーンGXの価格も落ち着いてくるかもしれません

是非とも好きなポケモンでポケカを楽しんで下さい

ネットボール最高やな

結構うれしいこれは

ネットボールええな

ふしぎなアメは結局再録されないんか

ダイボの草版でよかったのに…
まあ草ポケモンのサーチはそこそこいいかな

ビークインは結局ウソッキーで完璧に対策されるのがきついな。しかもベンチがミツハニーかビークインで埋まるからテテフみたいなのも使えなくなるし。今回のパックはグッズが本当に強いな。

グッズの強さはアロキュウGXが目玉なだけはあるな

ツンデムキムキアーゴヨン強いで

ネットボール便利すぎる

ネットボールいいな
リーフィアと合わせて使いたい

>>103
剥き得とか地雷とかパック毎によく評価されてるけど
具体的にパックで揃えるべきカードってどういうの？
安いコモンカードは自分でひいて揃えちゃう方がいいの？

>>115
レアリティの低いカードであれば種類を沢山入手できるBOX買いがおすすめ。

パックごとにちゃんとテーマがあるからカードシナジーがないなんてことはないから、ほかにも採用したいカードがはいってることが多い。
それにBOXであればSR、HRの入手次第でリターンが帰ってくることがありうるから場合によってはそれを売って単品買いの資金にすることができる。
例えば禁断の光のミステリートレジャーなんかは光ってないカードだけど1000円くらいで買い取ってくれるとこが多いから当たりにくい目的のSR、HR当てるよりリターンが帰ってきやすい

それに他のカードゲームと比べればSR、HRみたいなハイレアリティを望まなければシングル買いの値段はかなり安いからレアカードは入手しやすい。でも代わりに滅茶苦茶安いカードは値段を細かくしていたら管理とか支払いがめんどくさいから全てを一括で100円設定にしたりするどんぶり勘定にして10円単位くらいで損をするようになってるのよ。
ストレージ漁るのもいいけどやたら時間がかかるし、はっきり言って普段使うようなカードはまずそこには置いてない。ショーケースとかにおくから時間にたいする労働としては今一。

とういうことで長々と書いたけどレアリティ低いカードなら同時に値段の高いカードも手に入りやすいBOX買い。レアリティの高いカードならシングル買いをおすすめする。(あくまで個人的な感想です)

>116
詰まる所
数パックだけ買うとかは分の悪い博打
BOXじゃないまとめ売りセットみたいなのはオマケに興味無ければ良くないって事？

>>115
安いコモンはBOX買いの副産物として集めるかブックオフなどのストレージから回収するかかな

今度初めてポケカ買う予定で
まず運試し兼ねてSMのパックを各種1個ずつ買って
良さげなカードが出たらそのタイプのスターター買おうかって感じで考えてたんだが
BOX買い安定なのかぁ……うーんどうしよう

>>119
好きなポケモンは？

>>120
メテノ
カードの性能は見た
泣いた

>>114
草タイプのたねポケモンだからリーフィアは引けないよ

>>121
メテノか・・・
じゃあとりあえず通常カードで出てくる裂空のカリスマ買う・・・？
レックは大会なら強いし・・・（メテノから目を背けながら）
アイツ自体はあぁ使ってみてぇなっていう可能性感じるんだけどね

リーフィアにエナジーしんか→ネットボやネスボでカリキリたくさん持ってきてグランブルームGX！ならできるな

>>123
本格的なデッキ作りはスターターで感覚掴んでからにしたいし
当初の予定通りパックガチャして考えるよ

メテノは７色出てから考える(虚ろな目)

>>122
ベンチに並べてリーフィアのgxで進化させたいな〜
って思ってました
伝わり辛かったですね

>>122
草エネ持ってくるって実質リーフィアサーチだし

なんかtwitterが騒がしいみたいだけどこっちには書かれてないから貼っておく
闘、竜、超のGXはこれで止まってしまうから注意ね
非GXだのブロアーだの対策を

ついでにチャームサーチ用グッズ

>>128
ちょっと前に貼られてますよ

>>129
すまないこのスレの1桁あたりにあったの気づかなかった

これでフェアリーだらけの環境になるのか？

>>96です！今日、ウルトラフォース？って言うパックが1個だけあったので買ってみたら、こんなのが出たんですけど良いんですか？

>>131
？！

あ、ちなみにほかはこんなのが。

>>130
今のところフェアリーポケモン自体には所謂ぶっ壊れレベルのカードはないから使用率の高いその三種のタイプのデッキもブロアーやフラダリラボを多目に摘むことで対策してくると思う。
そして、その三種は余分なカードを積まなきゃいけないからデッキパワーが落ちるし、フェアリーは弱点がグッズを使えなくすることと他のタイプで殴るようにすることと分かりやすく弱い部分が出てきてるからいろんなタイプ使われるようになるんじゃないかな。SM環境に変われば嫌がおうにも最初は手探りでデッキ作らなきゃいけなくなるんだし。
…でも運営のこういった調整が目的どうりにいったことなんて少ないんだよなぁ。どうなるんだろ

ポケカデッキコンテストって今やってる？

ゾロアーク1800で売れてわらう

>>131
吹き出した

>>131
君はギャンブラーの素質があるようだ

>>131
なんというか、非常に幸運なハズレというか
そもウルトラフォース自体が相当な塩パックなので次からは買うのをやめた方がいいかと

>>132
>>137
>>138
>>139
この辺の反応を見るにあまり喜ばしいことではないというのはわかりました…

>>140
でもレアではあるからね？

ゼルネアス◇
特性→ベンチからバトル場に出した時このポケモンにフェアリーエネルギーを好きなだけつけることができる
技→フェアリーエネ3つで160ダメージ

ポニ石の動画参照

フェアリーチャーム出る=フェアリー流行る=鋼流行る
ネットボール出る=草流行る

つまりこれからは…！

これね

>>141
なんというか喜んでいいのかなんなのか複雑な気持ちです…

>>144
ちょっと微妙かなぁこれは

イベプリがダークオーダーで出そう

タネ非GXが160出せるのは強いと思うけどね
ゼラオラGXやマッシブーンGXラプラスGXと同じ技だよ

ひみつのぬけみちアローラロコン

>>144
フーパ、アロキュウ、チルタリスGXをワンパンできる非GXですし、フェアリーデッキには入れて良いカードだと思いますね

逃げエネ0は強いけどみちしるべでいいかな

>>144
良い性能だと思いますけど
フェアリーガーデンとか軽石がレギュ落ちすると思うと短い生涯になりそうですね…

やっぱ出すだけで20アップするディアンシーが飛び抜けてるな

>>144
強いけどプリズムスターというよりGXみたいな性能してるな。
同じエネルギーで120しか出せないゼルネアスGX...

ゼルネアスPSが33となるとペロリームフレフワンは良くても片方しか(サーナイト30が確定してる)入れないな…
んでそこからミミッキュGX(38)まではアブリー系統とネマシュ系統かな？
マシェード結構出てる気がする、他のアローラ種に分けてやってくれ

011 ミツハニー
012 ビークイン
014 アローラロコン
025 アローラキュウコンGX
030 サーナイト
033 ゼルネアス♢
038 ミミッキュGX
042 ネットボール
043 ぼうけんのカバン
045 フェアリーチャーム超
046 フェアリーチャーム闘
047 フェアリーチャームドラゴン

キュワワー「おい」

まとめ乙
ギラティナはナンバリングわからないんでしたっけ？？

あとはヌケニンがボックス横のイラストで確定してますな

マツリカは、画像がないですがマンガバレがあったらしいのでほぼ確定

ギラティナは017
Vジャンのアメ再録うんぬんはなんだったのか

011 ミツハニー
012 ビークイン
014 アローラロコン
017 ギラティナ
025 アローラキュウコンGX
028 ラルトス？
029 キルリア？
030 サーナイト
033 ゼルネアス♢
038 ミミッキュGX
042 ネットボール
043 ぼうけんのカバン
045 フェアリーチャーム超
046 フェアリーチャーム闘
047 フェアリーチャームドラゴン